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アップルの昔話しようぜ 3

2019/08/07(水) 12:39:43.55ID:iy/4eBcf0

前スレ
アップルの昔話しようぜ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1383872483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/20(金) 21:22:30.13ID:Ty4EQErb0
MacOS 8くらいのころに、Jobsがマイクロソフトとの和解のために
当時のOSの特許関係をクロスライセンスにしたんじゃなかったかな。
それでIEを当面のデフォルトブラウザにするかわりに、Officeのアップデートを
数年継続させたり、多額の融資を引き出したりした。
クロスライセンスだから、Mac側もその時期にWindowsの便利な機能を
いくつか組み込んでいると記憶している。

コンテクストメニューは素直に便利だと思ったけど、
エイリアスに矢印をつけるのは当時うげっと思ったなあ。
2019/09/20(金) 22:56:08.96ID:CPz78EwVa
そう言えば漢字Talk7の頃のエイリアスってファイル名がイタリックになってたな。
っていつの間にイタリックじゃなくなっちまったんだ！？
Xからだっけ！？
2019/09/20(金) 23:23:05.88ID:NOwfX9+V0
珍しくスレが賑わってるw

OS Xになって、ハッピーバースデーも謹賀新年もなくなってしまった

ちょっと残念
2019/09/21(土) 00:46:01.16ID:DoxNIBgv0
そういえばウィンドウズのショートカットってなんで簡単に切れちゃうの？
オリジナルの名前を変えたり場所を変えたりするだけで切れる
2019/09/21(土) 01:30:06.11ID:t/ZgS7xG0
>>55
そう言えば、漢字Talk7の頃って、メニューバーから選択する時、マウスボタンを押しながら下げて、ボタンを離して選択っていう操作だったな…
あれも、Winと同じように「クリックで展開、クリックで選択」になったのも、MacOS8くらいからなのかね？
2019/09/21(土) 07:00:49.44ID:CGjDZajSp
変わったのは7.6あたりかな
手持ちのPowerBookに7.6入ってるけど、ズルッとやらなくて良いようになってる
2019/09/21(土) 10:32:42.88ID:t/ZgS7xG0
>>60
俺が使ってたのはLC630で、どうやら漢字Talk7.1みたい
あの操作、普通のマウスだと難なくできるけど、ノートのタッチパッドでやるのはかなりキツイから、その辺も関係してるのかもなぁ

あの押しながら下げて離すって、実は今のMacでもWinでも可能っちゃ可能なのが面白い
まあ、今のWinはリボンUIとかいうクッソ使いにくいタイプになってきてて、メニューバーなタイプは減ってるんだがな
2019/09/21(土) 11:32:16.88ID:RiyCP+af0
LC630、いまになってほしいなあ　(･`ω´･)ノ
2019/09/21(土) 12:00:07.55ID:R+Y8PpHyd
Ebay見てるとビンテージ物は結構出てるけど壊れてるやつばっかなんだよな
さすがに何年も経つとキツいよな
パソコンも消耗品だな
2019/09/22(日) 13:45:41.28ID:OXtXKKW4M
680x0時代のPowerBookって筐体が崩れて、特にネジ止めの部分がダメになってる
145BとかDuo250レストアしたいんだけど難しい
2019/09/22(日) 16:28:12.73ID:dN5loaz0d
Duoは250と280持ってるけど、俺もどちらともメンテナンスしたい
250は起動はするんだが、液晶が不調で、使ってるうちに黒くなっていく
280は完全に死んでいて、うんともすんともいわない

どちらも個人的には名機だと思ってる
2019/09/22(日) 18:43:23.25ID:FSAas1ds0
>>65
アクティブモノクロディスプレイの持病だよね　四隅にクマが出来るんだよね
2019/09/22(日) 19:59:00.78ID:JI6SG5Mvd
>>66
そうそう
それです
2019/09/22(日) 20:42:47.36ID:ZVAdmck00
PowerBookは、PowerMacintoshのノートPC版と思いきや、実はそうではない
68kのPowerBookがあるように、実はPowerBookの方が古いのだ
2019/09/22(日) 21:52:39.67ID:UyVkcYUg0
>>54
その右クリックというかコンテクストメニューのせいで、操作がやたら複雑になった気がする。

あくまでも主メニューの補助だったはずなのに、ユーザーが意図してないようなところに右クリックを仕込んで、
その上、必須項目がコンテクストメニューのみにヒント無しで実装されることが多くて、困る。
最近は何がクリック可能なオブジェクトなのかっていう描画指針がぶれ過ぎ。
2019/09/23(月) 00:00:54.89ID:eW2cWugB0
>>69
iPhoneでそれ感じるときあるな
iPhone標準のメールアプリで、画像添付しようとしてクリップのアイコンを一生懸命探してたら、なかなか見つからんのよ
調べたら、本文欄をダブルタップしろだって、そんなん普通思いつくかっての

コンテキストメニューの使わせ方は、正直Microsoftの方が上手いと思ってる
だが、リボンUI、テメーは駄目だ
2019/09/28(土) 21:30:08.20ID:+KcBMVvd0
アップル純正インストーラでポインターが指折り数えるアイコンになったじゃん
日本とアメリカでは物を数えるときに指の降り方の順番が文化的に違うんだけど
インストーラでも日本語版とUS版でそれをそれぞれ再現していたな
2019/09/28(土) 21:41:23.49ID:L1SXEY/Fa
>>71
あー！そういえばあったな！
あれもXで消えてたのか・・・
2019/09/29(日) 13:49:43.04ID:VGYQmGzD0NIKU
コンテクストメニュー導入当初は、Control + クリックしないと使えないわ、
ショートカットやドラッグ＆ドロップのほうが早いわで結局ほとんど使わなかったけどな。
OS XになってからはAirdropやiPhoneへのファイル送信でよく使うようになったけど。
Windowsは、そもそも右クリック多用しないと操作しにくいデザインのように思う。
2019/10/23(水) 15:58:18.46ID:UgaqviV10
>>68
昔はPower、ジョブス時代はi、最近はProと、Appleのネーミングは時代があるね。
2019/10/23(水) 20:36:19.26ID:Y68EyaXNM
懐かしい
76名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ)
垢版 |
2019/11/26(火) 22:56:26.43ID:ZJhC0Aksa
大福Macを久しぶりに箱から出して電源入れたら液晶が死んでた、デザインが気に入っていたので捨てずにおいていて子供が大きくなったら練習用にと思っていたけど直す方法など無いのかな
2019/11/28(木) 01:46:04.41ID:urXF3Lco0
ビネガー(お酢)シンドロームだと直しようがない
接触不良くらいなら分解して組み直したら直ったりするけど
あとはコンデンサー交換
2019/12/27(金) 23:30:12.91ID:IutBEREFM
いまやiPhoneだらけの世の中になってなんだか面白いわ
じいちゃんばあちゃんまでiPhoneでジョブズはどう思ってるんだろうか
2020/01/07(火) 23:24:06.17ID:zbSlN2Cx0
街中でこれだけ林檎マークを目にする時代になるとは、25年くらい前は全く思ってもいなかったな…

当時、俺が使ってたMacをボロマック(笑)って馬鹿にしてたPC98使いの同級生も、今では見事なApple信者だからなぁ
2020/01/29(水) 12:16:55.41ID:ZiEF2igW0NIKU
倒産前に引き取る会社があるのかどうかが焦点だった時代w

でもその時代のApple製品の方がワクワク感はあった
2020/01/29(水) 12:32:32.56ID:wkQBwG58dNIKU
ちょっと探せば家からいろいろ出てくる
Newtonがあったはずなんだが見当たらないが
2020/01/30(木) 18:59:50.48ID:Q2vjC222M
>>81
初代MPとMP130とeMate300あるぜ
全然電源入れてないけど
MP130は補助用のバッテリーまで切れると日本語パッチ飛ぶんだよね
2020/02/09(日) 11:49:48.31ID:VDWgi+Dsd
押入れからDuo三台を発掘
当時はこれでも小さい方だったんだよな
84名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/02/09(日) 18:43:29.40ID:bYq2I2QK0
押入れにあるApple Adjustable Keyboardいい加減処分するか
2020/02/09(日) 20:38:36.51ID:3irLwgwS0
>>83
>>84
どっちも欲しい人がいそう
2020/02/11(火) 19:10:51.94ID:3G08ttmN0
>>83
>Duo

格好いいもんな、「男の子の心」をどこかくすぐる・・
ドッキングステーション付きならサンダーバード基地か
マジンガーZ みたいで。俺、どちらも再々放送で観た歳だけど。
オークション見てても程度の良いモノなら今でも買ってる人
いるし。

>>84
>Apple Adjustable Keyboard

程度の良いものなら1万円以上する、ヤフオク。
VCでも出てたと思う。えっと・・

http://vintagecomp.livedoor.biz/?p=6
//2019年11月16日
//超レア、Adjustable キーボーとGSキーボード販売中！
//Apple Adjustable キーボード（英語）フルレストア済み 19,800円
2020/02/11(火) 19:25:45.31ID:3G08ttmN0
>>86

追記　今現在ヤフオクでApple Adjustable Keyboardは

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch/apple%20adjustable%20keyboard/0/

入札入ってるねえ。
88名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/03/10(火) 20:26:59.82ID:WtMPooeA0
懐かしい名前

ttps://iphone-mania.jp/news-277505/
ジャン＝ルイ・ガセー
2020/03/10(火) 20:52:36.91ID:1Rrdxdo40
久しぶりにその名前を聞いた
気になるテック企業だねぇ、、、
2020/03/11(水) 20:16:33.09ID:KuOP01pud
ガセーか
もしあの時、アップルがNextではなくBeOSを選んでいたら、今頃どうなっていたかねえ
2020/03/11(水) 21:25:51.98ID:6fYmTIFq0
BeOSのアイコン群好きだった
2020/03/16(月) 09:28:44.17ID:BW6r/Bund
BeOS、あれはあれで面白そうだった
買ったけど結局ろくに使わなくてほっぽらかしてたけど
もしある程度普及してたら第三極として面白そうな存在だったけどな
IBMのOS/2もだ
2020/04/20(月) 15:10:40.14ID:IGF2qyGVd
OS/2には期待したんだけどな
マイクロソフトが全力でぶっ潰した感じだな
IBMが頑張ってたら面白い展開になってたかもしれない
94名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/04/22(水) 16:17:25.79ID:sq5KSR+S0
AppleⅡ　から遊んでいるジジイです。
１～2年に1度買い換えていたのは Quadra の頃、数10万も出して、、、
ここ10年で？　最後に買ったのが 初代 MacMini、ここまでで10台以上
Duo も Restore してるよ、今動くかどうかは不明だけどｗ
先週 Hard-Off で買ったのが \5,500 の iMac 20" Early 2008 のジャンク
本体のみ（HDD・OSなし)、ケーブル繋いで電源入れたら起動音ジャ－ン
これは直せる、と思って買ってきた。OSX初期の Installer 探し出して始めます。
2020/04/22(水) 16:23:41.50ID:jh9fv5y50
ジジイ、死ぬまで生きろよ！
2020/04/23(木) 11:19:11.76ID:MXfTQ2xV0
OS/2はいいOSだった。
安定してたし、マルチウインドウマルチタスクでもこけなかったし。
機械制御にはもってこい。

Duoの頃の機体って内部パーツ交換が簡単だから
ジャンク手に入れて修理が可能ですね。
今ならPowerBookモニタ部分にiPadが入ってしまう。ｗ
2020/04/30(木) 11:01:31.57ID:3dgSBf//0
>>94
単体インストーラはまだ公式配布続いてる。
https://support.apple.com/ja-jp/HT201372
ストレートに入るのはElCapitanまでかな。

パッチでCatalinaもいける。
http://dosdude1.com/catalina/
98名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/10/08(木) 12:14:05.58ID:/YVtRQ880
https://i.imgur.com/UPtUAPE.jpg
99名称未設定 (ﾏｸﾞｰﾛ)
垢版 |
2020/10/10(土) 19:11:50.54ID:vpx2wPBa01010
初Macが1997年春頃に購入したPerforma6410
たしか本体で16万円ぐらいだったかな。で、ディスプレイはE55D(by NANAO)
そこに近所のパーツ屋で買ってきた64GBのメモリ(39800円)を入れて
二次キャッシュをいれて使い始めたのが始まり。
SonnetのG3カードやファラロンのLANカード、ATIのグラボなど入れたりしました。

当時はシステムフリーズの「爆弾マーク」や誕生日や正月やクリスマスを祝ってくれたり
良い時代でしたね。

そのあとの購入歴は、PowerBookG4の1GHz(OS9が走るもの)、MDD2003のシングル、
Macbook mid2009であります。ちなみにMacbookはまだ使ってます。
2020/10/10(土) 19:27:00.01ID:M5ZffuQn01010
互換機戦略は失敗に終わった
2020/10/10(土) 22:24:58.81ID:CK9uDrdn0
A/UXとかMachTenいじったことがない。
2020/10/11(日) 00:02:07.08ID:CCWEwbgp0
Performaに64GBとは豪勢ですね
2020/10/11(日) 01:29:40.64ID:qLOQ7Rdq0
ピピンとか
2020/10/11(日) 06:49:39.26ID:jcbeTAuk0
ピピン1980円だか2980円だかで投げ売りしてたヤツ買って持ってた
長らく押し入れの肥しになってたが、昨年粗大ごみに出した

出た時期が悪くてチップがPPC603なんだよな
G3が載ってればワンチャンあったかもしれないけど
2020/10/11(日) 16:13:39.33ID:qLOQ7Rdq0
コンセプトが中途半端でハードウェアが何であっても失敗してた
10699 (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/10/11(日) 16:50:43.00ID:AxpVv3oo0
>>102
あ、間違えてたwww
「64MBね」

当時のHDDは1.6GBでQuantumのFireballが入っていて、
それをMaxtorの4.3GB→IBMのDTLAの20GB→Maxtorの40GBと「少しでも低消費電力と思い」
ワンプラッタで交換していった。
T-ZONE*の店頭で相性問題にヒヤヒヤしながら何を買おうか迷っていたのが思い出。
*現ドンキ＠秋葉
10794 (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/10/13(火) 20:41:34.02ID:r4NR99wj0
>>97
メモリー増設＆HDD交換、El Captain 入れました。
手持ちのソフトが殆ど動かず、やっと見つけ出した
MS-Office 入れましたので何とか実用になります。
DTMでもやろうと思っています。
2020/10/15(木) 00:12:21.94ID:Qo7CkR2L0
Coplandが頓挫した
2020/10/16(金) 11:31:28.07ID:AMwvdHa20
Coplandは開発中のやつがYoutubeで動画で見られるけど、実際どのくらいの完成度だったろうね
まだ安定性がいまいちだったのか、互換性が低かったのか、あるいはその両方か
2020/10/17(土) 16:28:02.57ID:X1V2e2vT0
そもそも設計の段階で完成の着地点が見つかってない
2020/10/21(水) 13:22:16.99ID:4s5LWFSD0
ソース公開キボンヌ
2020/10/21(水) 18:42:12.05ID:0FUQsOXJ0
エレンさんが「あ、これ無理」と断じてサジをなげたくらいの完成度
2020/10/28(水) 16:15:23.84ID:Ro0IYIEUa
ソース公開されたら今からC言語勉強するわ
114名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ)
垢版 |
2021/05/10(月) 19:24:30.79ID:f0rrOQm2r
phone netでネットワーク作ってた奴おる？
2021/05/10(月) 22:51:08.15ID:pzCJhl8O0
あ、やってたよ。電話コード使って。
今も物置ひっくり返せば袋から出してない未使用のフォンネットアダプタあるはず
2021/05/12(水) 23:27:49.52ID:NwiMAdJ00
>>94
Apple][
オークやＭ＆Ｍ、ロビン電子、若松通商、ラジオ会館妖しさ満点で懐かしいな。
ジャンク街でメイドもエロもなかったな。
117名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/13(日) 19:56:26.12ID:8zjB/Czt0
SE/30 英字キーボード付き、粗大ゴミに捨てられてしまった
2021/06/13(日) 20:26:38.13ID:a1bEMoOv0
勿体無い、、、
119名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/13(日) 21:24:46.99ID:8zjB/Czt0
SE/30は名機だけにもったいなかった。
120名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/15(火) 21:30:48.87ID:AacYkY2x0
ジョブスがいなくなったアップルなんて
2021/06/15(火) 21:56:03.94ID:Rds8apYO0
かなりの期間いませんでしたが
2021/06/15(火) 22:40:55.28ID:c5wkjgac0
ノスタルジーにひたるな！ 発売20周年を迎える｢初代iMac｣はひどいコンピューターだった
https://www.gizmodo.jp/2018/08/apple-imac-g3-20th-anniv.html
123名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2021/06/16(水) 15:52:53.71ID:zUX4zm330
俺が最初に買ったのは95年のPerforma5210
デカくて重かった
爆弾マークがよく出るのが難点だった
124名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/16(水) 21:53:25.46ID:sjRMVq2i0
アップルでなくても意味がなくなった。Windowsでもねできるようになった。
2021/06/16(水) 22:39:37.31ID:JBo0Og6w0
俺が初めて買ったときはスティーブ２人ともいなかったな
でもNeXTは日本の展示会でもウケてて、カッコ良かった
キューブは高すぎて、ピザボックスも買えたやつはいなかったが
みんなマウスだけは買ってたな。前後がわかりにくい丸いマウス（笑）
2021/06/16(水) 23:11:24.73ID:iYI9bNUy0
裁判の過程で明らかになった，Apple停滞期にMicrosoftが示した配慮
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20070320/265812/
2021/06/17(木) 12:24:32.33ID:WqAS5Lp20
最初のMacはバージョン7.5で、機能拡張をいろいろと試して
１ヶ月経たずにシステムを壊して再インストールしたよ
それから１，２年ほどは数え切れないほどOS再インストールを繰り返して
Macの扱い方を学んでいったし、バックアップの大切さを覚えた
128名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/17(木) 19:18:25.01ID:IHYYo80b0
バカでもわかりやすい
2021/06/18(金) 00:26:36.67ID:JZpq+GOV0
アップルとMS、ゲームやMR方面で対立が激化
https://japanese.engadget.com/apple-ms-rival-back-120039461.html
130名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/19(土) 21:00:18.90ID:cT6Deuyq0
SE／30で完成された
2021/06/19(土) 23:28:54.07ID:oWx+S1Ma0
スティーブ・ジョブズ失敗集
https://www.gizmodo.jp/2017/11/steve-bad-jobs.html
2021/06/20(日) 00:20:25.01ID:tAqRaepc0
>>131
Pingはホントにクソだったけど、G4 Cubeは成功では？
買ったぞ。くっそ高かったけど。
2021/06/20(日) 02:59:42.82ID:BZgA8Ajr0
1番の失敗はさっさと手術しなかったこと
2番目はジョン・スカリー迎え入れたこと
134名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/20(日) 20:33:56.86ID:MTTokY9f0
アップルはジョブスがいなくなってからは、
死んだ
2021/06/20(日) 22:41:05.97ID:GtyeiztO0
アップルが革新性を失ったとみる5つの理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/27826
136名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:24:29.78ID:rWTVwy520
技術革新がない
2021/06/26(土) 09:16:16.52ID:eJjp12sE0
Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか
https://wired.jp/2011/06/14/apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/
2021/07/08(木) 02:10:46.34ID:97hpoWg90
25年前、日本のとある村だけで配られた幻のMac「FM-A71」の正体を追え！
https://news.mynavi.jp/article/20210705-1915519/
139名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/07/09(金) 17:22:26.92ID:yryDnMKh0
>>138
ローカルネタすぎる
2021/07/09(金) 22:51:54.12ID:7AtXpC280
Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか
https://wired.jp/2011/06/14/apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/
2021/07/26(月) 17:18:52.52ID:q1t89Gr90
ハンペンiBook使ってた
OS9が好きだった
2021/07/26(月) 20:12:06.98ID:SeA0RLof0
らむだぶらー
2021/07/28(水) 22:44:00.47ID:UXHiCerb0
iPhone 12は5GのスピードテストにおいてほぼすべてのAndroid機種に敗北している
https://gigazine.net/news/20210316-iphone-12-slower-than-android-phone/
144名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW)
垢版 |
2021/11/08(月) 18:47:46.36ID:S9rk7S280
ゴムトーク7
2021/11/09(火) 04:23:34.95ID:ALgUf7rt0
GomTalkおせわになりましたー
146名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ)
垢版 |
2021/12/15(水) 09:44:18.44ID:VdvJtHBqM
時々ResEditでアイコンとか作っていたのを懐かしく思いだす。
2021/12/17(金) 12:59:22.84ID:Pt8JatrP0
米司法省のAppleに対する反トラスト法の調査が加速。訴訟の可能性も
https://iphone-mania.jp/news-415196/
2021/12/17(金) 18:38:33.14ID:Pt8JatrP0
Apple's AirPods have a huge problem no one expected
https://www.zdnet.com/article/apples-airpods-have-a-huge-problem-no-one-expected/
149名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:42:25.51ID:88gioZxAM
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2201/26/news077.html

アミーガの話が無いのが不満だな
2022/01/26(水) 21:56:53.54ID:zv/dQGgI0
対談形式は糞記事なのが基本
2022/01/26(水) 22:14:44.92ID:5qCaAzck0
スティーブ・ジョブズ失敗集
https://www.gizmodo.jp/2017/11/steve-bad-jobs.html
152名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2023/02/25(土) 23:43:13.64ID:FN2Mwuva0
1999年のAppleのオンラインストアのサイト。
https://pbs.twimg.com/media/FpxXLRraMAIen92.png
https://twitter.com/tmiyatake1/status/1629273109793763330
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/02/26(日) 15:32:17.03ID:F9KwOpnZ0
iMacは当時のレートで10万円くらい？
2023/02/26(日) 19:58:25.30ID:NbysIDYB0
もっと高かった記憶
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