探検

【プログラマ限定】 Macは開発に向いているか？

2020/02/15(土) 22:58:03.67ID:FUen82R+0
>>126
パスの設定ってなんだ？
Windowsから普通にUNCパスでアクセスできるし、
WSLからWindowsのパスも普通にマウントされてる
何もする必要はない
2020/02/15(土) 22:58:15.48ID:Yz5wmOr80
ヤバイのいるな
2020/02/15(土) 22:58:59.38ID:FUen82R+0
>>127
> というかそもそも論としてSMB設定が障害になるレベルのやつがWSL使ってなにするの？

自分の本来の仕事。おまえの仕事は自分の開発環境を作ることなんだろうがなｗ
132名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:09:49.11ID:g5jW291+0
環境作るのも仕事のうちだろ
時にはドメイン関連までやってやらんといけないときもあるしリリース後の保守契約とかできないじゃん
旨みは寧ろそこなのに
コードしか書かないレベルのエンジニア業もあるんだろうけどさ
2020/02/15(土) 23:22:12.74ID:FUen82R+0
仕事のうち≠仕事
134名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:36:26.17ID:g5jW291+0
WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事
SMB設定は仕事じゃない
環境が使い回せない件はスルー

お前がそうおもうならそうなんだろうな
2020/02/15(土) 23:42:26.39ID:FUen82R+0
> WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事

だからお前にとっては開発環境づくり仕事なんだろ？

おれは仕事じゃないと言ってる。
WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事 "ではない"

仕事ではないがどれかやらないと仕事にならないから、
より楽な方法を選ぶんだよ。
仕事じゃないことを、MSが肩代わりしてくれるんだから楽なもんだ


俺は開発環境づくりは仕事じゃないといってるのに
なんで（WSLで）開発環境作ることが仕事と言ってると思うんだかｗ
WSLは使ってるだけだ。
136名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:55:36.83ID:s/PVPITF0
>>118
動くっていうのならQuiverを動くようにしてくれよ
コードを直してくれるのかどうか知らんが、動いてくれたらほんと助かるんで
2020/02/15(土) 23:58:26.43ID:FUen82R+0
>>136
オープンソースなんだろ？自分でやれよｗ
2020/02/16(日) 00:31:22.81ID:NfBc7WB70
>>135
低能が限られた環境でなきゃ仕事できない自慢はもう良いようざいなあ
139名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 00:45:18.94ID:BfvQscJV0
百歩譲ってSMB設定しなくていいって理由はいいとして、その代わりに仮想環境の使い回しや移動に制約がある件についてはスルーって本当にエンジニアかすら怪しい
140名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 01:29:43.80ID:lM1lF89l0
>>137
そんなことできないからMacを使うよ
WSLがちゃんと動いてくれたらもっと便利なのにな
141名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:10:35.54ID:0p36+KoN0
windowsだけ動かないOSSが結構あるんだよね
ニッチな分野で悪いがGo言語のweb frameworkであるEchoは
しばらくの間Windows + Google App Engine + Echoの環境で動かなかった
https://github.com/labstack/echo/issues/616

macOSを使えばこういうのを全部回避できる
142名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:27:05.91ID:BfvQscJV0
メインPCのOS環境内に直接開発環境作るっていうのが俺には考えられん
普通は仮想で分離するでしょ？
仮想つかうならWindows、Mac、Linux関係無いんだよ
ホストOSは単なるホストだし
143名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:33:51.12ID:0p36+KoN0
PaaSであるGAEは開発環境をネイティブOS上に構築する
Googleから提供されているSDKがこういう仕様

IaaSであるAWSなら分かるがPaaSの話だぞ？
2020/02/16(日) 02:48:56.59ID:3hN+8jlK0
>>140
Mac使う理由がないだろ。
Windowsのアプリを動かせるのはWindowsだけだぞ
2020/02/16(日) 02:50:38.10ID:3hN+8jlK0
>>141
> windowsだけ動かないOSSが結構あるんだよね
Macだけ動かないアプリもたくさんあるだろ

その違いだよ。

Windowsアプリを使う＋CLI
Macアプリを使う+CLI

今まではWindowsはCLIが弱かったから、Windowsアプリを捨てて
Macアプリ+CLIにする人が多かったが、CLIではMacを超えたので
Windowsアプリ＋CLIという選択肢ができた

っていうのを理解してない奴がいるんだよなｗ
2020/02/16(日) 02:53:03.56ID:3hN+8jlK0
>>142
> メインPCのOS環境内に直接開発環境作るっていうのが俺には考えられん
> 普通は仮想で分離するでしょ？

それは10年ぐらい前のやり方。
Dockerができてからそれが終わった。

開発"作業"を行う環境と、開発アプリ"実行"環境が
Dockerによって分離されたので、今はどのOSでも
メインPCの状態に依存せずに開発が行えるようになった。

いちいち仮想マシン作る必要がなくなったんだよ。
時代は変わってるのでついてこよう
147名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:53:54.49ID:0p36+KoN0
開発者はVSCさえ動けばいいから問題ない
MSに期待している事はVSCとGithubの保守だけ
2020/02/16(日) 02:53:57.12ID:3hN+8jlK0
>>139
> その代わりに仮想環境の使い回しや移動に制約がある件についてはスルーって本当にエンジニアかすら怪しい

Macで言えばどういう事？
Mac使っていても仮想マシン上で開発するってこと？
それならMacじゃなくていいじゃん
149名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:54:37.50ID:BfvQscJV0
>>143
ネイティブOSってなんだよw
仮想のlinuxから見れば自身がネイティブOSだろ
2020/02/16(日) 02:54:52.34ID:3hN+8jlK0
>>147
> MSに期待している事はVSCとGithubの保守だけ

そこな。開発"作業"を行うマシンはVSCとGitHubが使えればいいわけだよね
だからWindowsで良くなった。
2020/02/16(日) 03:00:50.93ID:3hN+8jlK0
今まではWindowsでgitを使うと言ったら、
コマンドプロンプトかPowerShellだった
どっちも使いづらかっただろう？

GitBashというmsys2との統合パッケージもあるがこれも癖があった。

じゃあ開発者は本当は何が使いたいのかと言うとbashなわけで
それでWSLは最初BashOnWindowsという名前だっただろうと

Windowsで一番使いたいシェルがコマンドもろとも使えるようになったんだよ
という原点に変えると、もともとのBashOnWindowsの方が適切な
名前だったのかもしれないな。技術的にはWSLなわけだけど
152名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 03:02:53.22ID:BfvQscJV0
>>146
Docker派はそうすればいいじゃん
皆が皆そんなものありがたがってると思わない方がいいな
仮想マシンの代わりがDockerで出来るとおもってるならおめでたいとしか言えない
多プロセスのシステムなんかだと業務プロセスからの変更が必要になる
コンテナはあくまてコンテナだよ
2020/02/16(日) 03:10:15.32ID:/tGP7Dib0
マイクロサービス否定とかすごいな
2020/02/16(日) 03:30:14.99ID:3hN+8jlK0
>>152
> Docker派はそうすればいいじゃん

Docker派ではない。マシンをサクサク使いたい派だ。
なんでホストOSと仮想マシンでメモリを分け合わなきゃならんのだ
2020/02/16(日) 03:31:32.94ID:3hN+8jlK0
>>152
> 仮想マシンの代わりがDockerで出来るとおもってるならおめでたいとしか言えない

なにを勘違いしてる？
仮想マシンの代わりは物理マシンだよ
仮想マシン使っていてもDockerは使うだろうが
156名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 03:47:39.90ID:BfvQscJV0
あー、わかった気がする
頼まれてちょっとしたPHPコード書く程度のエンジニアなんだろ
それならDockerで十分だろう
2020/02/16(日) 03:50:48.55ID:3hN+8jlK0
>>156
そんな話はしてない。話そらすな。
2020/02/16(日) 06:59:56.12ID:sl1kaiQp0
WSLでMacと同じことができるとして、
そもそもWindowsにする決定的な理由って何よ？

仮装ディスプレイとか使いづらいままだけど、いつ改善されるんだ？
マルチタッチとか今は使い物なってるんか？
ていうか設定画面をなんとかしろよ
2020/02/16(日) 07:34:59.20ID:3hN+8jlK0
同じ値段でMacよりも高性能のマシンが手に入るとかあるだろ
2020/02/16(日) 07:35:27.95ID:3hN+8jlK0
あとMacのCLIはBSD系だから使いづらいんだよ
WSLのCLIはLinux系
2020/02/16(日) 07:39:34.37ID:9XDxAZ9y0
WindowsのCLIはDOS系だろ
2020/02/16(日) 07:44:09.31ID:3hN+8jlK0
DOS系に加わりWSL（Linux系）が増えた
2020/02/16(日) 08:35:27.85ID:sl1kaiQp0
もっと決定的なメリットないの？

>>159
企業的にはメリットかもしらんが、個人ユースならその程度の価格なんてそれほど決定的な差にはならん

>>160
サーバー側の人間じゃねーから、その程度の差ならどうでもよい
2020/02/16(日) 09:46:41.59ID:I9aya7CH0
なんだよ決定的なメリットって？

どんなメリットを言っても「それは決定的ではない」というのであれば

Macにも決定的なメリットはないし
Linuxにも決定的なメリットはないよ
2020/02/16(日) 09:47:45.81ID:I9aya7CH0
ちなみに>>163のレスの内容は
言い方がおかしいだけで

企業にはメリットがありますね！
サーバー側の人間にはメリットありますね！

とメリットを認めてる
言い方の問題
2020/02/16(日) 11:42:58.57ID:sl1kaiQp0
>>165
そりゃ安いは正義だからな

ただ、もっと俺がWindowsをゲーム機以外の用途として使いたくなるメリットを教えれって話だよ
開発と日常使いならWinがMacを上回るメリットが自分にはないんだよ
167名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 13:56:09.60ID:0p36+KoN0
Macのほうが日常使いにはいいよな
Retina＋ヒラギノフォントの読みやすさ
トラックパッドの操作性の良さ
トランジションアニメーションのUXの良さ等
Windowsにはない魅力がある

Windowsは4Kモニタにしても駄目だ
Macに及ばない
2020/02/16(日) 15:57:24.96ID:LGS1LTB00
>>157
そんな話を理解してないだけに見える
多分君のやってることならどこでも良いよきっと。
osとか気にするレベルのことやってなさそう。
だからこのまま好きなとこでちょいちょいやれば良いよ。
2020/02/17(月) 02:37:54.37ID:g6oSiPnn0
>>162
ネイティブコマンドとパイプで繋いで改行コードで無事死亡
2020/02/17(月) 04:31:17.60ID:LuxaagIn0
>>166
> ただ、もっと俺がWindowsをゲーム機以外の用途として使いたくなるメリットを教えれって話だよ

やっぱり「俺が」と付けるわけかｗ

MacにもLinuxにもメリットはないよ。「俺が」使いたくなるメリットはないよ。
この手法で、何を言ってもメリットがないことにするんだろうなｗ
2020/02/17(月) 04:32:31.59ID:LuxaagIn0
>>169
改行コードはパイプで変換するだけ
2020/02/17(月) 04:33:39.65ID:LuxaagIn0
>>167
え？それだけ？
「俺が」使いたいたいメリットは一つもないなぁ
もっと俺がMacを使いたくなるメリットを教えれって話だよ
2020/02/17(月) 07:06:39.75ID:lrC9WmAt0
>>172
おめーにはmacは過ぎたものなんだから無理して背伸びすんなよ
背伸びしたっていいことないから。身の丈に合ったもの使うのが何でも1番だろ？
2020/02/17(月) 08:36:38.30ID:whaWHtd/0
react周りとかWindows環境そもそもサポート外なフレームワーク
増えてる印象
2020/02/17(月) 09:30:36.80ID:5A7Sj3fN0
フロントエンドはもうMacの独壇場でしょ
nodeがネイティブで動くのはでかい
2020/02/17(月) 11:08:16.51ID:TtSkf5dq0
>>170
いや、俺が使うんだから俺にMac以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ

Windowsなんて価格くらいしかメリットねーし、安い分どっか手抜きじゃねーの？と思わなくもない
てーか、モバイルなんてWinだと実質HPしか選択肢ねーじゃん
2020/02/17(月) 12:24:33.23ID:Lrd7/fW80
>>174
そういうフレームワークがWSLで動くというメリットがあるわけだね
2020/02/17(月) 12:25:23.08ID:Lrd7/fW80
>>176
> いや、俺が使うんだから俺にMac以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ

みんなWindows以上のメリットがないから
他のOSを使わないんだって結論になってるんだよ。
2020/02/17(月) 13:50:52.54ID:pM9wnEpS0
>>178
皆？お前以外の誰が？
さすがWindows使うバカだけあるな
2020/02/17(月) 14:08:50.71ID:WneBsCg10
変に煽るなよ
煽り運転して捕まってるバカと同じだぞ
2020/02/17(月) 14:24:49.66ID:xGzg3m1H0
いや、バカな煽りして来るから車停めて一喝しただけだろ
2020/02/17(月) 16:54:56.39ID:Ch+1IR/U0
>>179
いや、俺が使うんだから俺にWindows以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ
2020/02/17(月) 17:25:32.42ID:TtSkf5dq0
>>182
わざわざMac板まで煽りにこなくてもいいんですよ？
184名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:28:37.36ID:S0wjs4XD0
少なくとも自信を持って断言できるのは「自分の状況」だけでしょ？
それなのに「自分以外の他人もそう思ってる」と
自分の主語を拡大してソースなしで言及してる時点で批判されて当然だと思うぞ

開発者ならGoogle Developer DayやDevFest等の国際的な開発者向けイベントに参加した経験くらいあるだろ？
その時に周りの人間がどういうラップトップ持ってきてるのか見たことあるなら
絶対に「俺の周りはWindows使いだらけ」という感想は出ないと思うけどな
2020/02/17(月) 17:37:09.62ID:TtSkf5dq0
>>184
> 国際的な開発者向けイベントに参加した経験くらいあるだろ？

(´・ω・`)
2020/02/17(月) 17:38:52.82ID:Ch+1IR/U0
>>184
「自分の状況」を話されて困るんだがｗ
187名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:42:54.56ID:S0wjs4XD0
>>186
”ソースなしで
188名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:43:39.05ID:S0wjs4XD0
ソースはGoogle Developer DayやDevFestって俺は書いたじゃん
君は「個人の感想」じゃん

この違いだよ
2020/02/17(月) 17:44:39.92ID:Ch+1IR/U0
>>187
ソースはおまえのレス

開発者の場合は〜って言ってる事自体が
開発者以外には当てはまらないと言ってることになってる。
また開発者向けイベントに参加ししてない人は違うと思ってるから
そうやって「自分の状況」に限定した話をする
2020/02/17(月) 17:45:09.35ID:Ch+1IR/U0
> 君は「個人の感想」じゃん

Windowsの方がシェアが高いという
データに基づいた結果
191名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:48:38.95ID:S0wjs4XD0
＞開発者の場合は〜って言ってる事自体が
＞開発者以外には当てはまらないと言ってることになってる。

スレタイ読めよw
2020/02/17(月) 17:52:16.23ID:Ch+1IR/U0
>>191
開発者に限ってもWindowsの方が多いが？

ってか、Macの方が多いって主張したいんだろ？
ならその主張できるデータを持ってるはずなんだが
個人の感想じゃないというのならMac使ってる人のほうが多いというデータでももってこいよ
193名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:54:17.69ID:S0wjs4XD0
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
＞「例えばスーパーコンピュータは97％がLinuxで動いているし、開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac。あれだけデベロッパーと叫んでいたのに、デベロッパー向けのPCのシェアは1割に満たない」（まつもと氏）。
2020/02/17(月) 17:54:29.10ID:Ch+1IR/U0
>>193
そのレスを待ってたぜーｗ 用意しておきましたーｗｗｗ

https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#technology-_-developers-primary-operating-systems

Windows 47.5%
MacOS 26.8%
Linux-based 25.6%
BSD 0.1%


ほらデータを見てもWindows開発者のほうが多い。
2020/02/17(月) 17:56:22.71ID:TtSkf5dq0
そりゃ貧乏人はWindowsしか選択肢ないからな
そもそもシェアなんてどうでも良い
シェアで語るならコーラとハンバーガーが世界一おいしい飲食物になる
2020/02/17(月) 17:57:31.60ID:Ch+1IR/U0
>>195
いくら取り繕っても、結局自分の思い込みで話をしていたことは否定できないよｗ

そのおまえのレスもまた自分の思い込みやろ？ｗ
197名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:57:45.35ID:S0wjs4XD0
Google DevFestなんかは参加するために試験を課していて
トップ層20％くらいしか参加できない

トップ層はLinuxとMacばかりだよ

全体シェアで勝ってる！とかドヤっても虚しいだけ
スマホのほうがシェアがある！時代はスマホ！PCなんて要らない！と主張してる
スマホキッズを見ているようだ
198名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:07:00.02ID:KqA2S7CW0
開発環境をホストOSに直接入れるっていつの時代だよ
仮想技術が当たり前になってからはWundowsで仮想Linuxでみんなやってるよ
今はVSCODEだが昔からエディタ的にもWindowsは優れてたからね

Macが重宝がられたのも判るけどあれはWeb屋とかの初心者層がホストOSに直接環境いれて使えるのがメリット
そして今更WSLなんて叫んでるやつもいままで何やってたの？となる
199名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:17:42.37ID:BkZ265v30
>>198
それは日本の高卒・もん卒の話だよ
2020/02/17(月) 18:18:40.69ID:TtSkf5dq0
>>198
むしろ昔はきっちり分けてたが、今はホストOSというかプロジェクト用のフォルダになんでもかんでもぶっ込んでる
2020/02/17(月) 18:23:46.45ID:Ch+1IR/U0
>>197
スレタよめ。
開発者の上位一部の話はしてないから
2020/02/17(月) 18:27:19.63ID:Ch+1IR/U0
>>198
今はそれがさらに進化して
仮想マシンは使うが、開発中のアプリを実行するためだけに仮想マシンを使って
テキストエディタやブラウザなどはホストOSのものを使うようになってる。

こうすると仮想マシンに入れる必要があるものは
アプリを動かす必要最小限になるから
仮想マシンのメンテナンスが減るしメモリ使用量も少なくなる。
203名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:27:46.27ID:KqA2S7CW0
>>200
それマシンにトラブル起きたらどうするんだ？
仮想なら定期的にイメージバックアップとっておけば問題ないし
ソフト的なトラブルならスナップショットでの復元もある
まともな開発者らホストOSに直接環境つくったりはしないよ
2020/02/17(月) 18:29:04.34ID:Ch+1IR/U0
> 仮想なら定期的にイメージバックアップとっておけば問題ないし
ホストマシンのバックアップ取るに決まってるだろ
205名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:31:06.25ID:KqA2S7CW0
>>202
そうだよ
ホストOSはSSH経由で操作するクライアントみたいな物にすぎん
そこにMac、Linux、Windowsの差異はあまり無い
2020/02/17(月) 18:32:02.97ID:g6oSiPnn0
>>171
行ったり来たりするたびにsedとか噛ませって？
冗談やろｗ
207名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:32:59.41ID:KqA2S7CW0
>>204
救えるのはデータ(ファイル)だけだろ
環境どうするんだ？
そしてバックアップに一体どれだけ時間かける気だ？
2020/02/17(月) 18:34:05.84ID:Ch+1IR/U0
>>206
ん？どういうことをしたいときに
行ったり来たりするの？具体例思いつく？
殆どの場合行ったり来たりする必要がないよ。
2020/02/17(月) 18:34:59.62ID:Ch+1IR/U0
>>207
環境毎バックアップしなさい
2020/02/17(月) 18:35:25.72ID:Ch+1IR/U0
> そしてバックアップに一体どれだけ時間かける気だ？
OS起動中に差分バックアップを自動で行うから0かなぁ
2020/02/17(月) 18:36:13.16ID:Ch+1IR/U0
>>205
> ホストOSはSSH経由で操作するクライアントみたいな物にすぎん
SSH使う必要もないよ。
そのままテキストエディタでファイルを編集すれば
仮想マシンでそれが見えてる。
212名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:36:41.38ID:KqA2S7CW0
>>210
それでスナップショットの復元みたいな操作は簡単にできるのか？
バージョン比較したり戻したり
213名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:37:15.78ID:KqA2S7CW0
>>211
どうやってコマンド打つんだよ
2020/02/17(月) 18:37:39.06ID:Ch+1IR/U0
>>212
できる。おまえの知識は少ないんだからさ、ちょっとだまってて
215名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:39:06.96ID:KqA2S7CW0
>>214
できるのか？と聞いてるんだがなぜ話をごまかすんだ？
というか、お前チームで開発したことないだろ？
素人の個人開発者の手法そのものじゃん
2020/02/17(月) 18:39:13.80ID:Ch+1IR/U0
>>213
> どうやってコマンド打つんだよ

仮想マシンはアプリを実行するだけなので
コマンド打つ必要がないんだよ。

ホスト上で全部完結して「アプリを実行！」ってやれば
それが仮想マシン上で動く
2020/02/17(月) 18:39:39.01ID:Ch+1IR/U0
>>215
できるのか？という質問にできると答えてるんだが？
2020/02/17(月) 18:39:49.98ID:TtSkf5dq0
>>203
最悪ホストOSのバックアップごとなくなったとしても
git cloneして、npm ciやinstallすればほぼ復元できるからなぁ

git hubはともかくgit labの証明書死んだらめんどいな
出社しないといけなくなるわぁ

俺の開発環境ぬるすぎ
219名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:42:00.61ID:KqA2S7CW0
>>216
>仮想マシンはアプリを実行するだけなので
>コマンド打つ必要がないんだよ。

それどうやって仮想環境の環境インストールやるんだ？
ビルドは？トランスパイルとかは？
Gitは？

おまえさっきから言ってることめちゃくちゃだな
本当に開発者か？
2020/02/17(月) 18:43:17.57ID:Ch+1IR/U0
>>219
> それどうやって仮想環境の環境インストールやるんだ？
> ビルドは？トランスパイルとかは？
> Gitは？

だから全部ホスト上でやるって行ったろ？

ホストOS上でコマンド実行して、仮想環境の環境インストールするし
ホストOS上でコマンド実行して、ビルドするし
ホストOS上でコマンド実行して、トランスパイルするし
ホストOS上でコマンド実行して、git使うし
221名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:49:21.53ID:KqA2S7CW0
>>220
それWSLの話だろ
WSLでる前はどうしてたんだよ
そしてWSLの環境バックアップと復元はどうするの？
使ってたPCの調子わるくて別のPC買ったときにどうやってそのWSL移動させるの？
やってることが最近Linuxさまりました的な素人丸出しじゃん
いままでWinに直接ApacheとPHP入れて簡単なコード書いてた素人君だろ
2020/02/17(月) 18:51:32.45ID:Ch+1IR/U0
今どきのよく出来たプロジェクトでは
どこかの知らんやつがGitHubでコードをforkして
自分の手元で簡単にビルドして実行できるようになってるんだよ

どでかい開発用仮想マシンイメージの配布をすることなくね。

こういう風になってれば、たとえマシンが壊れても
代替機で簡単に作業の続きができるってことも理解できるだろう。
当然GitHubにアップしてないファイルはバックアップしてるとして
2020/02/17(月) 18:52:13.80ID:TtSkf5dq0
そこで、「ファイル履歴」機能！
WSLだけバックアップとかできると思うが、他PCにWSL部分だけ戻せたりできるんかね

まぁいまんところMacとタイムマシンでいいわ
2020/02/17(月) 18:53:45.67ID:Ch+1IR/U0
>>221
「今はそれがさらに進化して」という話をしてるのに
なんで昔の話をしなきゃならんのかわからん。

> そしてWSLの環境バックアップと復元はどうするの？
ホストOSをバックアップしてると言ってるだろ

こういうこともできるが
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1220926.html
>　Windowsを再インストールしたいがWSL/Linux環境のバックアップ・復元をどうすればいいのだろうか。
>今利用しているWSL/Linux環境を他のPCでも利用したい――そう思ったことはないだろうか。
>これをスマートに解決する方法をMicrosoftのScott Hanselman氏が個人ブログで紹介してくれている。


進化した今を知らんのなら、俺に噛み付く前に勉強しろよ
225名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 19:02:46.89ID:KqA2S7CW0
>>222
>今どきのよく出来たプロジェクトでは
どこかの知らんやつがGitHubでコードをforkして
>自分の手元で簡単にビルドして実行できるようになってるんだよ

なんか支離滅裂で用語も怪しくなって来てるな
フォークの意味分かってるか？
プロジェクトでGit使うときは大抵管理者のみが主バージョンを管理して、他の作業者には作業区分毎に開発ブランチ与えられ、終わったらそれをアップして検証とマージ依頼だろ
226名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 19:05:20.75ID:KqA2S7CW0
>>224
今ググって見つけたの？
聞かれた時に最初からそれ言えばよかったじゃん
2020/02/17(月) 21:40:42.57ID:whaWHtd/0
とにかくWSLって書きたい面白い人が居るのね

ちゃんともてなして差し上げて皆様
そんな珍獣今時本当に珍しい
2020/02/18(火) 00:26:53.26ID:yBuzLMjI0
>>225
forkじゃなくてcloneの間違い

> プロジェクトでGit使うときは大抵管理者のみが主バージョンを管理して、他の作業者には作業区分毎に開発ブランチ与えられ、終わったらそれをアップして検証とマージ依頼だろ
そんな話はしてない
2020/02/18(火) 00:27:23.18ID:yBuzLMjI0
>>226
> 聞かれた時に最初からそれ言えばよかったじゃん

聞かれたときに言ってるじゃんｗ
230名称未設定
垢版 |
2020/02/18(火) 01:11:04.02ID:pUQGA5OC0
>>228
>forkじゃなくてcloneの間違い
ずいぶん酷い間違いだな
そしてお前がまともなチーム開発したことが無いのもよくわかったよ
そして話もまともにできないこともよくわかった
お前が言ってるのはソースコードの話で前から指摘してる開発環境整備の話ではない

「仮想Linux使うのにSSHは必要ない」云々のお前のレス以降完全に知ったかがばれちゃった感じだな

>>229
今まで何度か指摘してもバックアップで対応しか言ってなかったじゃん
2020/02/18(火) 02:30:02.43ID:yBuzLMjI0
>>230
ちょうど俺のOSSのプロジェクトがどこかの外国人にforkされてごっちゃになってただけｗ

cloneなら何も問題ないだろ？
ソースコードをcloneして簡単のプロジェクトに参加できる。
だからGitHubにアップしてないコードを除いて
バックアップなんかしてなくても何も問題ないんだよ。

PCが壊れたら新しいPCで作業を続ければいいだけ
ファイルさえバックアップされていればいい
システムのバックアップは不要
2020/02/18(火) 22:02:21.96ID:nJ0hsXfM0
やっぱり向いてない

669 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/18(火) 21:52:28.55 ID:8C0JMYsF
665~668の方まで皆さんありがとうございます
とりあえず痴漢の成功例を○、上手くいかなかったのを×として
× tr " " ","
○ tr "\t" ","
× sed "s/\t/,/g" (\tを\\tに変える、クオーテーションを変えるなどしても同様)
○ sed "s/$(printf '\t')/,/g"
という感じでした。
macとlinuxでオプション違うのは経験で知ってたんですが正規表現にまで
関わってくるんですね…良い事を教えていただいてありがとうございます。
2020/02/18(火) 22:41:28.16ID:8+OPt1sF0
Windowsはネイティブでsed使えるの？
2020/02/18(火) 23:05:48.54ID:nJ0hsXfM0
WSLが搭載されたのでWindowsで使えるパッケージの一つとなった
235名称未設定
垢版 |
2020/02/19(水) 01:53:16.71ID:yAO9dT8f0
バタフライキーボードは開発に向いてないな
2020/02/19(水) 03:50:50.66ID:FqFqhoj00
>>232
ただのBSDディスりやんけ
FreeBSD 11.2でもそうなるわ
2020/02/19(水) 05:45:41.34ID:5y3xMmiK0
だからFreeBSDもmacOSも開発に向いてないんだよ
2020/02/19(水) 05:47:01.71ID:5y3xMmiK0
それからFreeBSD 11.2はもうサポート終わってるからな
このサポートの短さも使えない理由の一つ
2020/02/19(水) 07:56:48.97ID:ZauhdAH80
>>238
え、まじで言ってんの？
じゃあチミはcentos7.5も終わったosでサポートが短いから使えないというのかね？

はー、すごい
2020/02/20(木) 10:10:44.12ID:t1Jvl5mw0
>>232
gsed使え
2020/02/20(木) 10:13:29.44ID:lX1ghuGS0
gsedってMacに入ってないよな？
フリーソフト入れるの？
2020/02/20(木) 10:15:51.15ID:t1Jvl5mw0
なにいってんだこいつ
2020/02/20(木) 10:32:10.25ID:WJ3ZcgEm0
brew install gnu-sed
2020/02/21(金) 18:40:17.78ID:Wx5t7DsH0
>>241
そうやぞ
debian系ならapt install sedってやるのといっしょや
245名称未設定
垢版 |
2020/02/21(金) 18:44:02.83ID:nF3WjQ0C0
今はlinuxが基準な世の中だから変な方言があるMac使うよりWin+仮想Linuxのほうが良いよ
Mac+仮想Linuxでも同じだけどMacを使う意味も無いのにこんなボッタクリ製品買う必要がない
2020/02/21(金) 19:56:07.34ID:9bv4zVuA0
>>244
macOSにaptに相当するものなんてあるの？
cygwin相当のAppleが動作保証してない
非公式のパッケージマネージャしか無いと思ってたが
2020/02/21(金) 23:35:07.45ID:KSKOaN9U0
こんばんは
2020/02/22(土) 00:17:57.28ID:/URAjll80
たかだか数十万円のもんをぼったくりとか言ってもな
コスパ厨は許せないのだろうが
逆に金に縛られて大変だと思うわw
249名称未設定
垢版 |
2020/02/22(土) 02:38:25.11ID:x+ZUMy9P0
そういうのをかっこいいと勘違いしてる馬鹿からむしり取るのが今のAppleなんだよ
WinWinだから当人達は幸せなんだろうけど
2020/02/22(土) 03:00:38.66ID:SnpCWVgT0
>>246
WSLも動作保証なんてないし
ほとんどのフリーソフトはTHERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAMだけど
251名称未設定
垢版 |
2020/02/22(土) 03:03:44.56ID:x+ZUMy9P0
変な方言無い分WSLの方が遙かにマシだけどね
2020/02/22(土) 11:28:17.88ID:dZ3wy9be0
Linuxディストリのパッケージは十分テストされていると仮定して
WSLはLinuxディストリのパッケージをそのままつかっている。

Macの場合は、macOS向けにオレオレビルドされていて、
Macでテストされているとは限らない
Linuxと比べれば規模が小さいHomebrewで新しいパッケージが
すぐに導入される（十分なテストがされていない）
2020/02/22(土) 13:00:12.48ID:YV4xRyZv0
windowsなんかにしがみ付くバカだけがこだわるクズwsl
254名称未設定
垢版 |
2020/02/22(土) 13:37:31.52ID:x+ZUMy9P0
今やオープン系でもMicrosoft無しだと成立しない時代だしな
vscode、github、typescript
結局Windows+Linuxが最強なんだよ
2020/02/22(土) 13:54:02.93ID:lJe/mlVh0
別にWindowsじゃなくても使えるものばかり
256名称未設定
垢版 |
2020/02/22(土) 16:45:08.69ID:NWKqWS9g0
未だにvimやemacs使ってる人ってvsc使わない理由何かあるの？
UI/UXデザイン悪すぎない？スマホ全盛期にポケベルつかってるみたいだわ
vscだけはMSで唯一褒められる製品だと思う
WindowsOSはゴミだけどな
2020/02/22(土) 16:46:46.66ID:MJlGCjU30
emacsもなんかプラグイン入れたらまともに使えたりしないのかな
逆にかっこいいと思うわ
2020/02/22(土) 17:59:58.70ID:6mlk1Va10
20年以上emacsだしなVS Codeは訓練してるが
納期迫ってくるとイライラしてやってられねーと
emacs立ち上げる、もういいわ早く引退したい
Java/JavaScript系の在宅フリー
2020/02/23(日) 02:34:31.21ID:o7Ob8qeI0
キーストロークが染みついてるんだろ
260名称未設定
垢版 |
2020/02/24(月) 10:48:02.37ID:Letkk35k0
こんかところにもドザが湧いてんのか…
上にも書いてあるがVS Code以外マイクロソフトは糞
Windowsなど論外
VS CodeよりもVSCodiumが更によい
2020/02/24(月) 10:49:05.34ID:oJTJ80V80
>>260
MSのマウスは使いやすいぞ
シリコンが加水分解するのはちょっとなんとかしてほしいが
2020/05/13(水) 15:31:56.64ID:uXXct3fo0
クラウド側はどうせLinuxなんだから
ローカルなんて好きなの使えば良いのにね。
2020/05/13(水) 20:40:15.98ID:NOuaLJj90
DOSコマンドも強化されたしWinにUnix搭載されるらしいし最近のWinは好感が持てる。
2020/05/14(木) 04:10:23.57ID:yl8Z4Ne20
PowerShellが相変わらずゴミ
2020/05/15(金) 20:59:55.27ID:mbvg/NZH0
HiDPI 対応が話にならん
2020/07/02(木) 08:55:36.96ID:XS07cDyW0
Adobeが使えるUNIX、

ってだけで唯一無二なんよなぁ
267名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 17:37:14.55ID:6UwpRFWO0
結局、Webやら開発関連くらいしかUnixのありがたみないからな
サーバーにする訳じゃないんだからメインOSの生環境でそれらをやる事自体が滑稽
なんだかんだで仮想やコンテナでやるんだからOSコアがUNIXであることのメリットはほぼ無いわ
ハード選択肢の無さの方が比較にならないレベルでデメリット大きい
CUDAとかの件もそうだが今後はCPUもArm一択になっていくしな
近い将来iOS開発以外の開発は今後LinuxやWinにすべてシフトするよ
2020/07/02(木) 21:05:07.32ID:F6nEqcIP0
OSコア？
269名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 05:33:34.97ID:Yh/TBghK0
カーネルのことだろ？それぐらいも読み取れないのか？
マカに開発の話は無理か
2020/07/03(金) 18:25:06.30ID:gZ0+kGk00
カーネルならカーネルって書くだろ
よく知られた言葉なんだから
わざわざ別の単語を使うぐらいだから別の意味があるはずだ
271名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 23:24:11.01ID:Yh/TBghK0
ああ、macOSはcoreっていうんだよｗ
2020/07/04(土) 02:48:03.95ID:3KPioNlc0
言わんだろ
哀れ
当然ソースは出せるよな
273名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 02:55:43.95ID:/peCUAJ20
VMやコンテナはモロにOS依存だからLinux使われてるわけだし
macOSが使われてるのはどう見てもその操作側としての親和性の話だからめちゃめちゃUnix関係あるし
WindowsのターミナルやHyperVとか普通に超クソ環境で
VSCodeもターミナルで使えないからVimやEmacsがいまだに使われるわけで

それとUnixは環境であってカーネル単体のことでは無いし
macOSでCoreと言ったら普通は種々のCore APIの話になるし
macOSでカーネルを指すならXNUと言う

お前絶対開発やった事無いだろ
2020/07/04(土) 06:32:07.05ID:yZ5Kbe1i0
X is Not UnixでXNUだからな
基礎知識からして欠けてるのが丸わかり
275名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 15:18:40.85ID:7ZgrJCBB0
>>273
"The XNU kernel is the core of Mac OS X and iOS." でぐぐれ
2020/07/05(日) 02:29:00.45ID:Fgc8zS3A0
>>275
いやそらそうやろとしか
カーネルっていうのはWindowsでもLinuxでもなんでもそういうもんだぞ
それと「macOSではカーネルのことをcoreという」とは全く結びつかんぞ
2020/07/05(日) 21:42:57.22ID:Lt0ba6ip0
WSL2があるからWindowsでいいやという人におススメ
OMENはネジ外すだけで簡単に裏蓋開けれるらしいよ

OMEN by HP 15
＜通常より72,800円オフ！＞
￥150,000（税抜）〜

Windows 10 Pro（64bit）
インテル® Core™ i7-9750H
15.6インチ・フルHD・ディスプレイ
メモリ16GB
512GB SSD＋1TB HDD
NVIDIA® GeForce RTX™ 2070 with Max-Q Design

https://jp.ext.hp.com/c@mpaign/personal/others/gaming_special_price/
campaignがNGワードになってて書き込めないから
@をaに変えてね
278名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 15:19:43.26ID:i7fxhU3t0
>>275
何の反論にもなってないんだけどむしろググる要素どこにある？
何で知ったかしたんだよ
2020/07/08(水) 03:25:06.01ID:8qZogz9T0
英語を文章で理解できず単語だけ拾って飛びついたんだろう
2020/07/21(火) 07:52:20.45ID:Edf4hEAG0
ふーん
2020/09/12(土) 22:51:57.96ID:1QVhgoKx0
vscodeがターミナルで使えないからvimやemacs使ってる
あたりに理解度の浅さが露呈してるね
始めて3年くらいの駆け出しの開発者感
まあ分かるよ僕も昔は同意見だった
2020/11/03(火) 07:35:36.06ID:3IpYfRMd0
https://i.imgur.com/Wr8VMsW.jpg
2023/03/28(火) 23:07:41.35ID:s1N/N43h0
( ＇∇＇)y-｡ο ○ ｱﾊﾊﾊﾊ
2023/05/03(水) 03:37:03.30ID:41HKMxfP0
(*´ﾟДﾟ)ｙ━･~　ﾌﾟﾊｧ
285名称未設定
垢版 |
2024/04/15(月) 21:23:26.65ID:3iO0gEFl0
Appleにはエンジニア向けに対してはMacでなくてコンピュータを提供してほしいよな
俺たちが欲しいのはMacでありコンピュータなわけで。
286名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 12:03:45.60ID:ibi3IoF+0
パンツも写真の初出は事務所提供だったんだろう
日本語ラップ別にライトだけだから、個人情報が漏れてこのシステム会社変えたところで誰も見に行くのかな
直撃こそしてないとか考えても、悪用される可能性も思い描く
( ﾟ∀ﾟ) ホモはカミナリの刑 ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
287名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 14:17:20.24ID:cW/Z7CNX0
しかし部品買ってあげたほうが本人の自由」ランキング71位
特に台に乗れないと思うが？
最近の我らスレ立てしてたら頭おかしい
288名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 14:45:15.69ID:uK6l93qV0
ベジフェイント。
定期的に大儲けする可能性って出るよ
分析さんも来ましたー
プラ転するのかね
289名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 14:50:52.33ID:yRVMaRIv0
>>184
カメラもメモリーカードも燃えたら意味ねえっての
ケイブ　強すぎるわ
2025/01/25(土) 21:17:13.83ID:cguZr+Dq0
まだ人は居るかい？
Macがプログラマー向けなんてのは意識高い系のコピペしかできないアタオカが各所blogでオナニー始めたからだよ
それが10年前くらいかな？
それを見てプログラマーはMacという訳の分からんアホが大量に発生した
ちなみにプログラマーも一応おしゃれとか人目を気にするらしく普段はWinノートでLinux使ってても会合や何かの発表会的なものにはMacノート持って行くというのは実際流行った
10年前頃はめちゃくちゃ安かったからAirとか買って持ち運び用にしてたもんだ
7万円とかで買えたしな
だからこそ流行った訳で今のぼったくり&何もメンテできないゴミMacでプログラムはちょっとやばい
291名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 21:41:18.82ID:TrBBdDH60
さっかっやっのっむすこ！
292名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 21:44:36.82ID:TrBBdDH60
酒屋の息子さん　大好きワード「意識高い系」※たまにファッション層と表現したりもします

>>21
>例の　→意識高い系←　って人たちの

>>290
>Macがプログラマー向けなんてのは　→意識高い系←
2025/01/25(土) 21:47:00.81ID:9DnDQiSH0
雑魚がさっそく沸いてて草
294名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 21:58:53.61ID:TrBBdDH60
ここが新しい酒屋の息子隔離スレに設定されたので来ちゃった
295名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 21:59:58.95ID:TrBBdDH60
ぶっちゃけ俺、お前の事好きなんだよね
良いキャラしてるよ
だからこれからもこのスレで一緒にレスバしようね
2025/01/25(土) 22:03:16.29ID:GV6TLMkB0
IDコロコロすらミスる雑魚が餌貰おうと必死だな
297名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:08:03.13ID:TrBBdDH60
？
僕は君みたいにIDコロコロしないよ？
ageたままIDコロコロしてるからバレバレで可愛いね
298名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:09:30.26ID:TrBBdDH60
こんな打ち捨てられた古代のスレ、君と僕の2人しかいないに決まってるじゃないか
それなのに酒屋の息子さんったら、ageフラグを残したままIDコロコロしちゃって…
今までもIDコロコロしてましたよ、と自白してるようなものじゃないですかぁ
2025/01/25(土) 22:29:02.07ID:RSNyc/LB0
ほんとに君は雑魚だねえ
もう餌はないよ

知能が低い人間が知能が高い人間にあれこれ粘着するのは楽しいんだろうけど逆はただの苦痛なんだよ
だって得れるものゼロだし会話を楽しむというレベルにもならないから
唯一あるのはオーディエンスの前でこの無能の何が間違ってて愚かかを提示してあげる事
これだと多少はやりがいもある
でも誰も居ないし単なる批判だけの雑魚は本当になんの価値もないんだろ
君が社会から受けてる扱いと同じく俺からみても洋ナシなの
300名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:32:23.69ID:TrBBdDH60
おっ！またID変わってるね！
昔から飛行機ビュンビュンが得意技だったもんね！
ageは消さないんだ？なんで？IDコロコロしてますよーっていうフラグは残しておきたいの？
301名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:34:49.99ID:TrBBdDH60
そのオーディエンスとやらは、酒屋さんのことをワッチョイ下2桁03-透明あぼーんフィルターして除外してましたよね…

私の愚かさをオーディエンスに提示する機会すら無くなってきてませんか？大丈夫ですか？
302名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:38:58.95ID:TrBBdDH60
またどうせ、自らワッチョイなし設定にして建てたMac miniスレで
ストレージ商法ガー、WiFiが不安定ーを連呼しながら、スレ住民と衝突する遊びを始めるんでしょうけど
あなたがmac板に来てから15年以上、ずーっと同じことをしているのを私達mac板住民は気付いてますからね…？

IDをコロコロ変えても、その特徴的な語彙ですぐに書き込みが特定されてることに気付いていないんですか？
知能が高いなら、もう少し「味付け」を変えて書き込むことをオススメします
303名称未設定
垢版 |
2025/01/25(土) 22:46:29.38ID:TrBBdDH60
あと私が酒屋の息子さんのことを（ageフラグ残したままIDコロコロしちゃって）可愛いなぁ…
とか（こういう抜けているところが）好きだなぁ…って思ってることは本当ですから、素直に受け取ってくださいね

好きじゃなきゃ、こんなにあなたのことに詳しくなれませんから！
好きこそものの上手なれ、ですよ！
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況