探検

【プログラマ限定】 Macは開発に向いているか？

2019/08/29(木) 12:47:16.96ID:QX/UhM/u0
1. Linuxではない。UnixがLinuxっぽいから使ってるだけで本当に使いたいのはLinux
2. BSD系でありコマンドの動きが異なる
3. サードパーティのHomebrewに頼らなければ標準機能で大したことが出来ない
4. Macでしか作れないものがるから仕方なく使ってる。便利だからじゃない。仕方なくだ
5. CLIが遅い。Cygwin使っているのか？ってほど遅い
6. Windows 10のWSLの方が便利

はたしてMacは開発に向いているのだろうか
2020/02/13(木) 20:43:49.02ID:XnwW5hF70
>>97
説明できないなら黙ってろよ
99名称未設定
垢版 |
2020/02/13(木) 20:47:27.62ID:CVvSNO8h0
使えば違いくらい馬鹿でも判るだろ
あ、まさかMac用のクライアント使ってるとかかい？
ゴミMacからじゃだめだよ(笑)
2020/02/13(木) 20:50:57.46ID:XnwW5hF70
>>99
さすが酒屋の息子
具体的なことはいつも回答不可
101名称未設定
垢版 |
2020/02/13(木) 21:01:11.11ID:CVvSNO8h0
この負け犬君はまだ個人粘着やってるのかい？
そんなに悔しい思いをしたんならそのときにレスで反論すればよかったじゃん
負けて個人攻撃に逃げるからその後も悔しいままなんだよ
小石なげてそれでお前の気は収まるのかい？ん？
悔しさを増幅させるだけだろうに

いいかい？

馬鹿だから負けたんだよ
にもかかわらずその馬鹿が粘着しつづけて何かに勝てると思う？ん？
結果はさらに悔しい思いを継続するだけじゃん

何度も教えてやってるよね
解決方法は、ブラウザーをそっと閉じることか次に生まれてくるときはもう少しマシな脳味噌で生まれてくる事だと

わかったかい？
2020/02/13(木) 21:12:23.21ID:XnwW5hF70
>>101
なにそれオリジナルコピペ？
103名称未設定
垢版 |
2020/02/14(金) 02:21:49.59ID:KaRBfp+i0
ごめんなさい
もうやめます
2020/02/14(金) 02:22:30.44ID:S0AxdGIw0
酒屋のバカが泣き声がうるせえぞ！
隣まで聞こえてんだよ！
105名称未設定
垢版 |
2020/02/14(金) 02:28:29.64ID:KaRBfp+i0
ごめんな
もう引退するから許して欲しい
謝罪文は別スレに書いたから読んでくれ
俺のような人間のクズにいままで構ってくれてありがとう
2020/02/14(金) 10:32:48.84ID:6fJ3DuRF0
MacはネイティブでtmuxもAnsibleも動くけど、
上で出てたRLoginの並列実行が便利とか言ってたのは
逆に言うとWindowsはこういうのに頼らないといけないってことなんだよなぁ
ものは言いようだなw
WindowsもWSL使えばどーでも良い話だけど
2020/02/14(金) 15:27:33.22ID:9EmbpX+m0
>>106
意味わからん。
WindowsでもtmuxやAnsibleは使えるんだから
RLoginの並列実行が便利というのは
「tmuxやAnsibleを使わなくても」並列実行ができるから
便利って意味になるだろ
108名称未設定
垢版 |
2020/02/14(金) 16:23:27.79ID:ShtSuHQ10
Macでも多くの開発は出来るがわざわざ不自由なハードを受け入れる必要は無い
2020/02/14(金) 17:23:11.08ID:p81OvKoR0
>>108
つまりMac使えってことじゃねーか
2020/02/15(土) 00:13:59.95ID:Yz5wmOr80
WSLの話書いてるやつは正気を疑う
2020/02/15(土) 00:19:55.02ID:7JcLyEHV0
WSLってそんな使えないのか？
何がどうダメなのか書かないとこの板の人はほとんど分からんぞ
112名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 00:21:18.74ID:g5jW291+0
メインPCの環境に直で開発環境入れる奴よりはマシだな
仮想なりなんなりで分離させないと
2020/02/15(土) 08:56:09.88ID:aple2Uys0
>>111
親和性が低かった
WSL使うくらいなら、VMにOS入れればいいんじゃね？
ってくらいローカルのファイルを使いづらい

今はしらんけど対して変わってないっぽいような気がする
2020/02/15(土) 14:38:13.08ID:OevtdrS70
>>113
何がどうだめなのか書かないとわからんと言ってるのに、
なんで、またそれを書かないでレスをするんだ？
何がどうだめなのかかけよ
115名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 15:54:54.59ID:s/PVPITF0
別人だけどさあ
前にWSL1は結構試してみたんだけど・・・・Vagrant+仮想マシンやらDockerやらを使えばいいのに、なんでわざわざWSLを使う必要があるのかはよく分からなかったな
俺自身は.Net CoreとPythonを主に使う人なんだけど、気づいた大体の欠点は大体↓こんなところ

サービス関連コマンドが使えない
Pythonを使っていてもパッケージや周辺ライブラリがWSL用になかったりあっても動かなかったりする、httpサーバを含むチャートの表示パッケージ等は大体できない
何が原因か定期的におかしくなる（Ruby屋がいうには使っているうちにファイルシステムの整合性が保てなくなってくるらしい）
進化が早いのかUbuntuのデフォルトの設定がちょくちょく変更される、アナウンスもなく変わるため数台で環境を合わせるのが結構難しい
2020/02/15(土) 15:57:48.01ID:OevtdrS70
>>115
> なんでわざわざWSLを使う必要があるのかはよく分からなかったな

じゃあWindowsのテキストエディタでLinux上のファイルを
編集するのに何をすればいいか書いてみて

WSLでは何もする必要はない
2020/02/15(土) 15:59:25.36ID:OevtdrS70
>>115
> サービス関連コマンドが使えない
普通にサービスは使える。
systemdがデフォルトで起動してないだけ

> Pythonを使っていてもパッケージや周辺ライブラリがWSL用になかったりあっても動かなかったりする
ボロが出てきてるぞｗ

Linuxのバイナリがそのまま動くんだから
WSL用のものなど何一つ無い
2020/02/15(土) 16:01:34.66ID:OevtdrS70
> httpサーバを含むチャートの表示パッケージ等は大体できない
全て動く。動かないものがあったら言ってみ

> 何が原因か定期的におかしくなる（Ruby屋がいうには使っているうちに
> ファイルシステムの整合性が保てなくなってくるらしい）
それもデマ。なんでいちいちすぐバレる嘘を付く？


> 進化が早いのかUbuntuのデフォルトの設定がちょくちょく変更される、
変更されたUbuntuのデフォルト設定とやらを一つでもいいから言ってみな

> アナウンスもなく変わるため数台で環境を合わせるのが結構難しい
アナウンスなく変わったものが一つでもあるか？言ってみ


なんでこう何も言わないかな
119名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 16:15:22.06ID:g5jW291+0
WSLが便利なのは確かだけど元から仮想VM使ってる人はわざわざ乗り換える必要は無いと思う
2020/02/15(土) 16:28:57.62ID:qH8LFqe+0
仮想マシンを使う = 別のマシンを使ってるってことだよ。
つまり連携ができない（もしくは自分で連携の仕組みを作る）

乗り換える必要がない人は、連携がいらない（なら最初からLinuxを使えばいい）か
すでに自分で連携の仕組みを作ってる人

WSLが便利なのは、それを自分で作らなくていい所なんだよ
121名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 16:33:27.70ID:g5jW291+0
連携って具体的にどういう部分？
ファイルに関してはSMB経由なりなんなりでネットワークドライブのように簡単に共有できるとおもうけど
コマンド操作に関してはRLogin経由だし
2020/02/15(土) 16:34:53.07ID:qH8LFqe+0
> ファイルに関してはSMB経由なりなんなりでネットワークドライブのように簡単に共有できるとおもうけど

ほらそれ。SMBを使ってサーバーのセットアップをしないといけない
そういうのがいらないから「連携」っていうんだよ
2020/02/15(土) 16:35:37.13ID:qH8LFqe+0
> コマンド操作に関してはRLogin経由だし

これもそう。コマンド実行するだけだろ
実行したコマンド、例えばgrepでWindows上のファイルを検索するにはどうするか
それが「連携」
2020/02/15(土) 16:39:00.01ID:qH8LFqe+0
自分で努力すればそりゃ同じように連携はできるだろうが、
何もかも自分でやらないといけない
そして他人はそれを使ってないから、他の人とノウハウが共有できない

わかり易い例では、WSL2といOSの標準機能があるから
Docker Desktop for WSL2は、標準化されたWSL2をサポートできる
オレオレで連携機能を作ったら、自分用に仕組みを作らなければいけない

WSLをサポートするツールはあっても、オレオレの連携系の仕組みに
対応してくれるツールはまず無い。
125名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 16:43:47.33ID:g5jW291+0
>>122
>>123
そのレベルの事を言ってるんなら俺には不要だな
そもそもおれは仮想なりでLinuxを使うのは環境の分離(平行利用)と再利用なんだよ
例えば、メインマシン壊れました、新しいマシン用意しました
このときに使ってたWSLってそのまま移行できるっけ？
あとWin10だけならいいがUbuntuデスクトップもつかうしそうなると仮想環境の再利用もできない
デメリットの方が多くね？

SMB設定しなくていいっていう事がそれらをうわまるの？
2020/02/15(土) 17:17:00.95ID:aple2Uys0
SMB設定しなくても結局パスの設定はしないといけないんでしょ？
127名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 17:18:31.90ID:g5jW291+0
というかそもそも論としてSMB設定が障害になるレベルのやつがWSL使ってなにするの？
何もできないじゃん
2020/02/15(土) 22:57:19.29ID:FUen82R+0
>>125
> そのレベルの事を言ってるんなら俺には不要だな
> そもそもおれは仮想なりでLinuxを使うのは環境の分離(平行利用)と再利用なんだよ

仮想マシンを別のLinuxとして使うというのなら、
Macである必要もないわけで

だってお前はWindowsが不便だって思ってるんだろ？
Linux仮想マシンを使っていれば、Windowsの不便さは関係ないっていいたいんだろ？
それならMacが便利である必要もない。MacでもLinuxを使っていればいいんだから。

Macが便利であると同じレベルにWindowsを便利にしてくれるのがWSLなんだが
それを理解できない頭はかわいそうだなぁｗ
2020/02/15(土) 22:58:03.67ID:FUen82R+0
>>126
パスの設定ってなんだ？
Windowsから普通にUNCパスでアクセスできるし、
WSLからWindowsのパスも普通にマウントされてる
何もする必要はない
2020/02/15(土) 22:58:15.48ID:Yz5wmOr80
ヤバイのいるな
2020/02/15(土) 22:58:59.38ID:FUen82R+0
>>127
> というかそもそも論としてSMB設定が障害になるレベルのやつがWSL使ってなにするの？

自分の本来の仕事。おまえの仕事は自分の開発環境を作ることなんだろうがなｗ
132名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:09:49.11ID:g5jW291+0
環境作るのも仕事のうちだろ
時にはドメイン関連までやってやらんといけないときもあるしリリース後の保守契約とかできないじゃん
旨みは寧ろそこなのに
コードしか書かないレベルのエンジニア業もあるんだろうけどさ
2020/02/15(土) 23:22:12.74ID:FUen82R+0
仕事のうち≠仕事
134名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:36:26.17ID:g5jW291+0
WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事
SMB設定は仕事じゃない
環境が使い回せない件はスルー

お前がそうおもうならそうなんだろうな
2020/02/15(土) 23:42:26.39ID:FUen82R+0
> WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事

だからお前にとっては開発環境づくり仕事なんだろ？

おれは仕事じゃないと言ってる。
WSLのインストール、WSLへの各種開発環境作りは仕事 "ではない"

仕事ではないがどれかやらないと仕事にならないから、
より楽な方法を選ぶんだよ。
仕事じゃないことを、MSが肩代わりしてくれるんだから楽なもんだ


俺は開発環境づくりは仕事じゃないといってるのに
なんで（WSLで）開発環境作ることが仕事と言ってると思うんだかｗ
WSLは使ってるだけだ。
136名称未設定
垢版 |
2020/02/15(土) 23:55:36.83ID:s/PVPITF0
>>118
動くっていうのならQuiverを動くようにしてくれよ
コードを直してくれるのかどうか知らんが、動いてくれたらほんと助かるんで
2020/02/15(土) 23:58:26.43ID:FUen82R+0
>>136
オープンソースなんだろ？自分でやれよｗ
2020/02/16(日) 00:31:22.81ID:NfBc7WB70
>>135
低能が限られた環境でなきゃ仕事できない自慢はもう良いようざいなあ
139名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 00:45:18.94ID:BfvQscJV0
百歩譲ってSMB設定しなくていいって理由はいいとして、その代わりに仮想環境の使い回しや移動に制約がある件についてはスルーって本当にエンジニアかすら怪しい
140名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 01:29:43.80ID:lM1lF89l0
>>137
そんなことできないからMacを使うよ
WSLがちゃんと動いてくれたらもっと便利なのにな
141名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:10:35.54ID:0p36+KoN0
windowsだけ動かないOSSが結構あるんだよね
ニッチな分野で悪いがGo言語のweb frameworkであるEchoは
しばらくの間Windows + Google App Engine + Echoの環境で動かなかった
https://github.com/labstack/echo/issues/616

macOSを使えばこういうのを全部回避できる
142名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:27:05.91ID:BfvQscJV0
メインPCのOS環境内に直接開発環境作るっていうのが俺には考えられん
普通は仮想で分離するでしょ？
仮想つかうならWindows、Mac、Linux関係無いんだよ
ホストOSは単なるホストだし
143名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:33:51.12ID:0p36+KoN0
PaaSであるGAEは開発環境をネイティブOS上に構築する
Googleから提供されているSDKがこういう仕様

IaaSであるAWSなら分かるがPaaSの話だぞ？
2020/02/16(日) 02:48:56.59ID:3hN+8jlK0
>>140
Mac使う理由がないだろ。
Windowsのアプリを動かせるのはWindowsだけだぞ
2020/02/16(日) 02:50:38.10ID:3hN+8jlK0
>>141
> windowsだけ動かないOSSが結構あるんだよね
Macだけ動かないアプリもたくさんあるだろ

その違いだよ。

Windowsアプリを使う＋CLI
Macアプリを使う+CLI

今まではWindowsはCLIが弱かったから、Windowsアプリを捨てて
Macアプリ+CLIにする人が多かったが、CLIではMacを超えたので
Windowsアプリ＋CLIという選択肢ができた

っていうのを理解してない奴がいるんだよなｗ
2020/02/16(日) 02:53:03.56ID:3hN+8jlK0
>>142
> メインPCのOS環境内に直接開発環境作るっていうのが俺には考えられん
> 普通は仮想で分離するでしょ？

それは10年ぐらい前のやり方。
Dockerができてからそれが終わった。

開発"作業"を行う環境と、開発アプリ"実行"環境が
Dockerによって分離されたので、今はどのOSでも
メインPCの状態に依存せずに開発が行えるようになった。

いちいち仮想マシン作る必要がなくなったんだよ。
時代は変わってるのでついてこよう
147名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:53:54.49ID:0p36+KoN0
開発者はVSCさえ動けばいいから問題ない
MSに期待している事はVSCとGithubの保守だけ
2020/02/16(日) 02:53:57.12ID:3hN+8jlK0
>>139
> その代わりに仮想環境の使い回しや移動に制約がある件についてはスルーって本当にエンジニアかすら怪しい

Macで言えばどういう事？
Mac使っていても仮想マシン上で開発するってこと？
それならMacじゃなくていいじゃん
149名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 02:54:37.50ID:BfvQscJV0
>>143
ネイティブOSってなんだよw
仮想のlinuxから見れば自身がネイティブOSだろ
2020/02/16(日) 02:54:52.34ID:3hN+8jlK0
>>147
> MSに期待している事はVSCとGithubの保守だけ

そこな。開発"作業"を行うマシンはVSCとGitHubが使えればいいわけだよね
だからWindowsで良くなった。
2020/02/16(日) 03:00:50.93ID:3hN+8jlK0
今まではWindowsでgitを使うと言ったら、
コマンドプロンプトかPowerShellだった
どっちも使いづらかっただろう？

GitBashというmsys2との統合パッケージもあるがこれも癖があった。

じゃあ開発者は本当は何が使いたいのかと言うとbashなわけで
それでWSLは最初BashOnWindowsという名前だっただろうと

Windowsで一番使いたいシェルがコマンドもろとも使えるようになったんだよ
という原点に変えると、もともとのBashOnWindowsの方が適切な
名前だったのかもしれないな。技術的にはWSLなわけだけど
152名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 03:02:53.22ID:BfvQscJV0
>>146
Docker派はそうすればいいじゃん
皆が皆そんなものありがたがってると思わない方がいいな
仮想マシンの代わりがDockerで出来るとおもってるならおめでたいとしか言えない
多プロセスのシステムなんかだと業務プロセスからの変更が必要になる
コンテナはあくまてコンテナだよ
2020/02/16(日) 03:10:15.32ID:/tGP7Dib0
マイクロサービス否定とかすごいな
2020/02/16(日) 03:30:14.99ID:3hN+8jlK0
>>152
> Docker派はそうすればいいじゃん

Docker派ではない。マシンをサクサク使いたい派だ。
なんでホストOSと仮想マシンでメモリを分け合わなきゃならんのだ
2020/02/16(日) 03:31:32.94ID:3hN+8jlK0
>>152
> 仮想マシンの代わりがDockerで出来るとおもってるならおめでたいとしか言えない

なにを勘違いしてる？
仮想マシンの代わりは物理マシンだよ
仮想マシン使っていてもDockerは使うだろうが
156名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 03:47:39.90ID:BfvQscJV0
あー、わかった気がする
頼まれてちょっとしたPHPコード書く程度のエンジニアなんだろ
それならDockerで十分だろう
2020/02/16(日) 03:50:48.55ID:3hN+8jlK0
>>156
そんな話はしてない。話そらすな。
2020/02/16(日) 06:59:56.12ID:sl1kaiQp0
WSLでMacと同じことができるとして、
そもそもWindowsにする決定的な理由って何よ？

仮装ディスプレイとか使いづらいままだけど、いつ改善されるんだ？
マルチタッチとか今は使い物なってるんか？
ていうか設定画面をなんとかしろよ
2020/02/16(日) 07:34:59.20ID:3hN+8jlK0
同じ値段でMacよりも高性能のマシンが手に入るとかあるだろ
2020/02/16(日) 07:35:27.95ID:3hN+8jlK0
あとMacのCLIはBSD系だから使いづらいんだよ
WSLのCLIはLinux系
2020/02/16(日) 07:39:34.37ID:9XDxAZ9y0
WindowsのCLIはDOS系だろ
2020/02/16(日) 07:44:09.31ID:3hN+8jlK0
DOS系に加わりWSL（Linux系）が増えた
2020/02/16(日) 08:35:27.85ID:sl1kaiQp0
もっと決定的なメリットないの？

>>159
企業的にはメリットかもしらんが、個人ユースならその程度の価格なんてそれほど決定的な差にはならん

>>160
サーバー側の人間じゃねーから、その程度の差ならどうでもよい
2020/02/16(日) 09:46:41.59ID:I9aya7CH0
なんだよ決定的なメリットって？

どんなメリットを言っても「それは決定的ではない」というのであれば

Macにも決定的なメリットはないし
Linuxにも決定的なメリットはないよ
2020/02/16(日) 09:47:45.81ID:I9aya7CH0
ちなみに>>163のレスの内容は
言い方がおかしいだけで

企業にはメリットがありますね！
サーバー側の人間にはメリットありますね！

とメリットを認めてる
言い方の問題
2020/02/16(日) 11:42:58.57ID:sl1kaiQp0
>>165
そりゃ安いは正義だからな

ただ、もっと俺がWindowsをゲーム機以外の用途として使いたくなるメリットを教えれって話だよ
開発と日常使いならWinがMacを上回るメリットが自分にはないんだよ
167名称未設定
垢版 |
2020/02/16(日) 13:56:09.60ID:0p36+KoN0
Macのほうが日常使いにはいいよな
Retina＋ヒラギノフォントの読みやすさ
トラックパッドの操作性の良さ
トランジションアニメーションのUXの良さ等
Windowsにはない魅力がある

Windowsは4Kモニタにしても駄目だ
Macに及ばない
2020/02/16(日) 15:57:24.96ID:LGS1LTB00
>>157
そんな話を理解してないだけに見える
多分君のやってることならどこでも良いよきっと。
osとか気にするレベルのことやってなさそう。
だからこのまま好きなとこでちょいちょいやれば良いよ。
2020/02/17(月) 02:37:54.37ID:g6oSiPnn0
>>162
ネイティブコマンドとパイプで繋いで改行コードで無事死亡
2020/02/17(月) 04:31:17.60ID:LuxaagIn0
>>166
> ただ、もっと俺がWindowsをゲーム機以外の用途として使いたくなるメリットを教えれって話だよ

やっぱり「俺が」と付けるわけかｗ

MacにもLinuxにもメリットはないよ。「俺が」使いたくなるメリットはないよ。
この手法で、何を言ってもメリットがないことにするんだろうなｗ
2020/02/17(月) 04:32:31.59ID:LuxaagIn0
>>169
改行コードはパイプで変換するだけ
2020/02/17(月) 04:33:39.65ID:LuxaagIn0
>>167
え？それだけ？
「俺が」使いたいたいメリットは一つもないなぁ
もっと俺がMacを使いたくなるメリットを教えれって話だよ
2020/02/17(月) 07:06:39.75ID:lrC9WmAt0
>>172
おめーにはmacは過ぎたものなんだから無理して背伸びすんなよ
背伸びしたっていいことないから。身の丈に合ったもの使うのが何でも1番だろ？
2020/02/17(月) 08:36:38.30ID:whaWHtd/0
react周りとかWindows環境そもそもサポート外なフレームワーク
増えてる印象
2020/02/17(月) 09:30:36.80ID:5A7Sj3fN0
フロントエンドはもうMacの独壇場でしょ
nodeがネイティブで動くのはでかい
2020/02/17(月) 11:08:16.51ID:TtSkf5dq0
>>170
いや、俺が使うんだから俺にMac以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ

Windowsなんて価格くらいしかメリットねーし、安い分どっか手抜きじゃねーの？と思わなくもない
てーか、モバイルなんてWinだと実質HPしか選択肢ねーじゃん
2020/02/17(月) 12:24:33.23ID:Lrd7/fW80
>>174
そういうフレームワークがWSLで動くというメリットがあるわけだね
2020/02/17(月) 12:25:23.08ID:Lrd7/fW80
>>176
> いや、俺が使うんだから俺にMac以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ

みんなWindows以上のメリットがないから
他のOSを使わないんだって結論になってるんだよ。
2020/02/17(月) 13:50:52.54ID:pM9wnEpS0
>>178
皆？お前以外の誰が？
さすがWindows使うバカだけあるな
2020/02/17(月) 14:08:50.71ID:WneBsCg10
変に煽るなよ
煽り運転して捕まってるバカと同じだぞ
2020/02/17(月) 14:24:49.66ID:xGzg3m1H0
いや、バカな煽りして来るから車停めて一喝しただけだろ
2020/02/17(月) 16:54:56.39ID:Ch+1IR/U0
>>179
いや、俺が使うんだから俺にWindows以上のメリットなかったらわざわざ使わねーだろ
2020/02/17(月) 17:25:32.42ID:TtSkf5dq0
>>182
わざわざMac板まで煽りにこなくてもいいんですよ？
184名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:28:37.36ID:S0wjs4XD0
少なくとも自信を持って断言できるのは「自分の状況」だけでしょ？
それなのに「自分以外の他人もそう思ってる」と
自分の主語を拡大してソースなしで言及してる時点で批判されて当然だと思うぞ

開発者ならGoogle Developer DayやDevFest等の国際的な開発者向けイベントに参加した経験くらいあるだろ？
その時に周りの人間がどういうラップトップ持ってきてるのか見たことあるなら
絶対に「俺の周りはWindows使いだらけ」という感想は出ないと思うけどな
2020/02/17(月) 17:37:09.62ID:TtSkf5dq0
>>184
> 国際的な開発者向けイベントに参加した経験くらいあるだろ？

(´・ω・`)
2020/02/17(月) 17:38:52.82ID:Ch+1IR/U0
>>184
「自分の状況」を話されて困るんだがｗ
187名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:42:54.56ID:S0wjs4XD0
>>186
”ソースなしで
188名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:43:39.05ID:S0wjs4XD0
ソースはGoogle Developer DayやDevFestって俺は書いたじゃん
君は「個人の感想」じゃん

この違いだよ
2020/02/17(月) 17:44:39.92ID:Ch+1IR/U0
>>187
ソースはおまえのレス

開発者の場合は〜って言ってる事自体が
開発者以外には当てはまらないと言ってることになってる。
また開発者向けイベントに参加ししてない人は違うと思ってるから
そうやって「自分の状況」に限定した話をする
2020/02/17(月) 17:45:09.35ID:Ch+1IR/U0
> 君は「個人の感想」じゃん

Windowsの方がシェアが高いという
データに基づいた結果
191名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:48:38.95ID:S0wjs4XD0
＞開発者の場合は〜って言ってる事自体が
＞開発者以外には当てはまらないと言ってることになってる。

スレタイ読めよw
2020/02/17(月) 17:52:16.23ID:Ch+1IR/U0
>>191
開発者に限ってもWindowsの方が多いが？

ってか、Macの方が多いって主張したいんだろ？
ならその主張できるデータを持ってるはずなんだが
個人の感想じゃないというのならMac使ってる人のほうが多いというデータでももってこいよ
193名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:54:17.69ID:S0wjs4XD0
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
＞「例えばスーパーコンピュータは97％がLinuxで動いているし、開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac。あれだけデベロッパーと叫んでいたのに、デベロッパー向けのPCのシェアは1割に満たない」（まつもと氏）。
2020/02/17(月) 17:54:29.10ID:Ch+1IR/U0
>>193
そのレスを待ってたぜーｗ 用意しておきましたーｗｗｗ

https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#technology-_-developers-primary-operating-systems

Windows 47.5%
MacOS 26.8%
Linux-based 25.6%
BSD 0.1%


ほらデータを見てもWindows開発者のほうが多い。
2020/02/17(月) 17:56:22.71ID:TtSkf5dq0
そりゃ貧乏人はWindowsしか選択肢ないからな
そもそもシェアなんてどうでも良い
シェアで語るならコーラとハンバーガーが世界一おいしい飲食物になる
2020/02/17(月) 17:57:31.60ID:Ch+1IR/U0
>>195
いくら取り繕っても、結局自分の思い込みで話をしていたことは否定できないよｗ

そのおまえのレスもまた自分の思い込みやろ？ｗ
197名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 17:57:45.35ID:S0wjs4XD0
Google DevFestなんかは参加するために試験を課していて
トップ層20％くらいしか参加できない

トップ層はLinuxとMacばかりだよ

全体シェアで勝ってる！とかドヤっても虚しいだけ
スマホのほうがシェアがある！時代はスマホ！PCなんて要らない！と主張してる
スマホキッズを見ているようだ
198名称未設定
垢版 |
2020/02/17(月) 18:07:00.02ID:KqA2S7CW0
開発環境をホストOSに直接入れるっていつの時代だよ
仮想技術が当たり前になってからはWundowsで仮想Linuxでみんなやってるよ
今はVSCODEだが昔からエディタ的にもWindowsは優れてたからね

Macが重宝がられたのも判るけどあれはWeb屋とかの初心者層がホストOSに直接環境いれて使えるのがメリット
そして今更WSLなんて叫んでるやつもいままで何やってたの？となる
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