プロ・クリエイターのMac離れ 2

Windowsに乗り換えてる

前スレ
プロ・クリエイターのMac離れ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1573618696/

モニタ一体型なんていらねーよ
dMacという名称で本体のみのモデルだせ
※dはdiscrete(分離した)の頭文字
そしたら買ってやってもいい

スペックは
TSMC EUV 7nm+のZen3アーキテクチャのRyzen　8コア16スレッド
16GBメモリ〜　(32GB、64GB、128GBまで選択肢あり)
1TB SSD〜　(2TB、4TB、8TBまで選択肢あり)
RTX3060〜　(RTX3070、RTX3080、RTX3080Tiまで選択肢あり)

価格は自作PC費用＋Apple税として5万円くらいなら許容範囲だな

そんなないものねだりしても仕方ないじゃん
出るわけないし、永遠に夢見続けてろ

出なけりゃHackintoshの夢を見るだけさ
https://www.youtube.com/watch?v=KxBUJWH56dQ

https://i.imgur.com/gXpm4AD.jpg
AMD縛りがキツイが悪くはないな
2020年リリースのRDNA2(TSMC EUV 7nm+)ならそこそこ性能いいだろうし

マックじゃないとできないことってもうswiftとlogicぐらいだろwwww

個人的にはXcodeとトラックパッドとiCloudによるiPhoneとの親和性がMacを使う理由
Windowsを使う理由はOfficeとデバイスの安さ
Ubuntuは壊れるようなことを試すため

>>113
もうなくてもいいレベルじゃんwwww
まあ、アップル自体がやる気ないしな

そもそももう差もないしな
でもトラックパッドがあるから普段使いはMacが良いわ自分は

最近のofficeってマクロ以外はほぼ問題ないし
印刷ズレないMac版の方が良くね？

てかWindows版でも64bit版はマクロ互換性的にNGだから使うなって職場じゃ指示されてるわ。

>>116
Mac版はWindows版と比べて色んな機能が削られてて使い物にならない
たぶん意図的にやってんだろうけどねMicrosoftは

>>117
俺は普段Mac版使ってるんだけど何が削られてるかわからんわ。
てか自分が使わない機能なら問題なくね？

>>118
いや、Mac版は自分が使う機能がないからWindows版を使ってるんだけども…
昔試しにMac版を使ってみた時に
あれもないこれもないで全く使い物にならなかったんだよね

ちなみにこれは周りの人も同じ感想だったよ
ある程度Windows版のOfficeを使い込んでるとMac版は使えない

そうなのか。
印刷を考えたらWindows版の方が使えないイメージあるけどなー。

>>109
こいつの他スレでの回答。
まるっきり無能

208 名称未設定[] 2019/12/11(水) 14:24:56.31 ID:j0BlzaUv0
MBPをMojaveで使用しており、タイムマシンでバックアップを取っています。

2019のMBPを新規購入するとCatalinaが導入されていると思うのですが、
タイムマシンのバックアップから復元すると、Mojaveにできるのでしょうか?

209 名称未設定[sage] 2019/12/11(水) 14:33:02.11 ID:Ut4KNUSn0
16インチなら無理
13インチなら可能

>>116
そもそももう印刷自体がしない
onenoteでの共有とかが主流

>>117
vbaをpythonに載せ替える計画がちゃんと出来たら、マックでもそこそこいろいろ出来そうだけど
まだ発表されないね

>>121
何が無能なん？

スプレッドシートにみんな移行しつつあるよな。あれはあれで難あるが

そもそもエクセル使う事務のプロならWindows使えよ

中国や韓国やロシア政府のオープンソース支持への流れ見ると
アプリのサブスク化は限界があると思うよ

結局Excelにどこまで求めてるかって話よ。
俺はMac版で済む程度のことしか使ってないし、
出力がPDFでいいならNumbersで作ることも多いわ。

クリエータとは対局のソフトウェアだな
まぁ見積書とか請求書で多少はお世話になる人はいるだろうが
日本人表計算大好きだからな、マス目で絵書いてた爺さんいなかったけ

新Mac Pro買えないプロとかおるん？

新Mac Proとか業務機じゃん（震え声）

Winでたとえるなら、

10万の自作機でほとんどのユーザーが満足でてるのに選択肢が100万コースのぼったくりXEONしかないような状態
それがいやならしょぼい一体化or超小型UMPC

すごい地獄だな(笑)

今回のMacProで8K編集環境総なめされる危険性あるな
アフターバーナーで再生支援させるとか
先手打ちまくってるわ　

ねーよ

ねーなｗ

MacProを最大の28コアまで盛っても10万円以下の3950xの10%増し程度とかいうベンチマーク出てるらしいな

こんなもの誰が買うんだ？(笑)

8k編集が必要で数百万だせるなら好きなの買ってだけど、知り合いが最小構成を買うって話ならwindows勧めるな
良くも悪くもカスタマイズ前提のプロ仕様だよね

金ある人は買いますよ
コスパ云々とかそんなのどうでもいい人達ね

8Kともなると中間コーデックさえ思いし
カラグレ環境も厳しい　
理由はVRAMすくない　

WIn厳しいね　
つってもMacProのGPUぼった杉だが

過去今と同じ雰囲気で4K映像編集で骨壺買ったバカはどうなった？
Macというプラットフォームから離脱までしないといけないしとんでもないロスだよね

音楽orおしゃれの為に生きてるweb屋以外は残らんだろ

ryzen 9 3950xだろうが
旧式のGPUの足元にも及ばないからな　

性能がどうとか言いなが音楽やってるwinユーザーの横で
2コアのマックブックでどんどん新しいジャンル開拓しては流行って行った
現実とか蔑ろにさせんよｗ　

AMDGPUとかNVIDIAGPUの足元にも及ばないんだけど

LogicとかFCXPってまともなソフト買えない無知な初心者向けでしょ
そこもMacじゃなくていいやと思う理由だよなあ
これからクリエイターになりたい（ガチでなりたいわけじゃない）程度の人にはMacいいんでないの

>>143
マイニング連中はNVガン無視だったろ
遅い高い　電気食う　

ゲーム脳になってないか？　

すくなくとも580は電気喰う、スペック糞、時代遅れでNVidiaにどうあがいても勝てる要素ゼロだけどな
VEGAもな

青春時期にNvidiaの洗礼受けたんだろうよ
おっさんが懐メロ聞くみたいにずっとNvidiaでロックしてんだろう

まーそういうもんだろうな　

>>146
それがね　OpenCLが早いから
グレーディングとか速いのよ
ほんとごめんけど残念ながらAMD強いのよ　

アップルはそういうのコミコミでAMD+編集アプリまで作り変えてきて
最適化しつつ来たわけだが
8Kとなるとそれでも足りないからFPGAなんだわ　

>>148
最低化とOoenCLやらの話は分からんではないよ
俺も570、VEGA56つかってたし
ただねVEGAですら2万円台で叩き売りされる時代に税込み70万円弱のPCに580のせるか？(笑)
ゴミとしかいえんだろ
OpenCL云々ならQuadroでも載せりゃいいのに

そしてゴミ580から一つアップするだけで30万という価格設定と選択肢が作為的なんだよね
せめて"普通のVEGA"が吊るしならとおもうけどそれだと信者が吊しで買っちゃうからあえてゴミを付けてるとしか思えんけどな

これが現実な
OpenCL Benchmarks - Geekbench Browser

https://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks

オフラインの人はmac使ってる印象。4k使ってガンガンやるならギリ持ち運べるMac Proはまだ需要あるんじゃないの

MacProを持ち運び？

例の5万のキャスターつけて床を転がしたいんじゃないの？(笑)

iMacを喫茶店に持ち込む猛者が昔いたな笑

大容量Gen4SSD続々とリリースされてるのに
今更旧規格のストレージ速度カタツムリなXeonマシン買う映像クリエーター居るの？
ましてや4k8k制作用に

マカーはコレしか与えられないから自分で考える脳がないんだよ

3dcgやらやってる奴ならともかく、大多数のクリエイター業にそんなスペック必要ないから、業界内の連携含めてMacから変える意味が全くないんよな。
スペックスペック言ってる奴て何やってんの？ゲーム？笑笑

>>157
それはなんとなく分かる
で？MacPro、あれは何？(笑)

そんなスペックいらんという意味でXeonを真っ先に外してほしいよな。
その見栄でAMDの短所が見えなくなると思ってるのかしら。

業務用のパソコンに文句言う奴って一体何なんだろう
まあ、業務用なのに一般向けに広報してるAppleもアホなんだろうけど

Appleは業務用なんて一言も言ってないし、
一般流通チャンネルで売ってるものをなぜ業務用と思うのか？
というか業務用の意味を知らないのか？

Macを業務で使うとかバカだろ
何年骨壺プレイ食らったのかと
よほどの理由が無い限りMacで業務はただの罰ゲーム

個人だろうと業務だろうと状況に応じて一番適したもんを使えよ
他人の行動をバカとか勝手に決め付けてる奴の方がアホw

>>163
業務ってことは継続が必要なのにMac使った業務は骨壺とかいうゴミしか選択肢なかったんだぞ？
出た当時ならまだしもそのご何年間もゴミスペックしか使えない足かせ
こんなプラットフォームを業務で使うってのは頭わるいとしか言えんだろ
音楽とかiMac程度でなんとかなるジャンルならいいんだろうが

はいはい
業務って書いてないから業務用ではないし
使ってるのはアホな謎の金持ちばかりですよね
昼間っから連レスお疲れ様です、頑張って下さい

Appleが業務用を再開したの最近なんだよ
ゴミ箱の頃までは死んだジョブスの方針を守ってただけ
銀Proからゴミ箱もサーバー無くしたのもFCPXがクソ化したのも
法人嫌いの当時ジョブスCEOの判断
そこから大きく転換して今は法人向けに力を入れてる
それがこのPC不況下にiPadの登場にも拘らず
この10年Mac部門の売上が落ちない理由
その実績があるから次の段階としてiMacProやMacProなど
業務用Xeonを積んだワークステーション販売まで拡大した
今のAppleのCEOは法人向けPCで有名なIBMで製造管理してた人間
寧ろ法人向けが得意なんだよ

>>166
教育系に特化するのは間違いではないけど、その他業界にも優しくしてください。リース料の比較で決済おりないとこも多いんじゃない？

今回のMacProを頂点にiMacProやMBPなどMacのProシリーズは
Appleがゲームや映画ドラマやパブリッシュのサブスク事業で
毎年6000憶円以上の投資する投資先のゲームデペロッパーや
大手映画製作スタジオや新聞雑誌編集者に売りつける為に用意したもの

因みにその契約ゲームデペロッパーは既に世界に100社近くあるし
映画ドラマ製作スタジオも分かってるだけでも30社以上にもなってる
なのに黙ってWindowsPCを使われるぐらいならMacを買わせようと言う算段

今のAppleの凄みはこうやって自分達の商品を売る市場まで
自前で用意した上でワークステーションやクリエーション業務PCを販売すること
これだけの大型投資が出来るライバルPCメーカーが他に現れない限り
これから年々投資先の業界内でMacの存在感は増していく仕掛け
そもそも一社なのだからなんでもかんでもすべての業種は取れない
20年前のMSのXboxや30年前のSONY映画会社買収と同じで
狙いを定めた業界に投資して自社の製品も売り込み利益を確実に獲る
本当に手堅いやり方

戦略は素晴らしいのでスペックも素晴らしくしてください

カスタマできるんだから時間と共にスペックなど変わる
要は何が出来るかが大事で必要とするクライアントの目的が大事
もうBlackMagicは自分たちのDaVinci Resolve16と組み合わせて
世界最小構成で8Kリアルタイム表示編集できるシステムとして紹介始まってるよ

>>168
お前何回言われたらわかるの？

＞Appleがゲームや映画ドラマやパブリッシュのサブスク事業で
毎年6000憶円以上の投資
＞WindowsPCを使われるぐらいならMacを買わせようと言う算段

関係ないからw

>>168
なるほど一番まともなレスだな
法人なんて結局カネコネなんだよ
寧ろスポンサーの製品使わないとか有り得ないから

音楽スタジオなんかも狙い目にしてる。Calvin Harrisがインスタでチラ見させてたのもそういう理由だな。

そんな忖度するの日本人だけ。
有能なスタジオは結果出すのに最適な道具使うよ。
もちろんMacじゃない。

ここたまに賢い奴いるね

新MacproでFCPXってどんなバツゲームだよwww

PC-FXね。懐かしいよ。

これ無しでは生きていけない革新的機能「T2チップ」「タッチバー」
そして今最も先進的なOS「Catalina」
いくらスペックがゴミでも、これらがある限りMacの優位性は揺るがないよな。

T2チップって単にセキュリティチップの役目以外に
表示、音声、IOやSSD制御やトラックパッドやタッチバーの入力系や
Siri操作などMacのコントロール系全てをIntelCPUから切り離して
T2チップ単独で制御する凝った作りで
これによりIntelCPUはよりタスク演算だけに集中させることができて
これもプロ仕様ならではの仕組みで専用OSのMacだからできること

>>179
そこまでやってwindows以下とかどうしようもないな…

なっ？言っただろ
Appleが用意したポエムを朗読するって(笑)

>>179
なるほどよくできてるね　こう言うのWindowsはないの？

>>181 どこで言ったんだよw

T2チップとかユーザーが勝手に修理したらデータ消しちゃうんだっけ？
神だよな

T2ってターミネータ2連想してしまう

>>152
iMac Pro持ち歩いてる人いるよ。
てか、制作会社に行く時とか基本タクシー移動だし

鬼セキュリティなんだよ
iPhoneと同じでTチップ自体が物理キーにもなってるから
SSDと無理に分離するとデーターは見れなくなる
因みにMBPのSSDははんだ付け固定してある

米国だとセキュリティ系の保険でこのTチップ搭載Macだけ法人保険料が割引される

>>185
わかる。それにターミネータって聞くと、おでんとラーメンが食べたくなるよね
オデンデンデデン、チャララーララ

要するにストレージ商法する理由を無理矢理付けただけという

今どき最低256GBってのはやめてほしいよな
最低512GBがスタートラインだろう？
SSDはその性質上、空き容量を常に25〜50％以上確保してないとパフォーマンス落ちるしさ

メモリは別に8GB最小でも構わん(SSDが高速なのでSwapしてもあまり体感差ない)
SSDだけは最小512GBにすべき

Apple信者は不満があっても声あげない奴隷ばかりだから
自作WindowsPCもmacOSもUbuntuも使う中立派の俺が要求しといてやるよ

>>191
ストアで定価で買わせてさらに盛らせる為の設定だぞ？

>>191
最安値をマスコミに宣伝させるためで、売るつもりはない。

https://www.gizmodo.jp/2019/11/its-done-for-apple-and-nvidia.html
＞つまり、将来のCUDAはApple製品をサポートせず、これによりハッキントッシュのコミュニティを含む多くのプロフェッショナルな業界が影響を受けることになります。

あとこういうのもやめろ
せっかくのTB3とeGPUが死ぬだろ

CUDA使わないwebプログラマなら気にならないのだろうが
ガチのプロはこれのせいでWindowsに行くことになってんぞ

敵に塩を送る意味が分からんな
ガチでシェアを取りに来てない

そもそも今更mac使ってる層ってcudaとか関係ないんだろ
macだから使ってるんであって中身がどうでも気にしないよ
それが信者なんだし

衝撃くらいでSSDが取れる事はないが
念のため「MBPは絶対落とすな」
まぁ、そんくらい緊張感あった方が良いしな

俺の中のイメージ

マカ
　慶応卒
　イケメンだが女遊びが激しく恋人を大切にしない
　仕事よりも遊び
　サイバーエージェント勤務、社内で合コン三昧
　自宅の部屋は無垢集成材のワークテーブルにアーロンチェア
　ドヤiMac5K
　Twitterは自己顕示欲全開の写真だらけ
　意味もなくスタバでMacbook Pro 13(スペースグレイ)の写真をとり
　「気分転換にスタバで仕事中」と書き込む
　ジムで筋トレ中と書き込むことも多い
　
ドザ
　東工大卒
　ブサイクで猫背な芋メンで童貞だが、恋人が出来たら大切にしようと常日頃思っている
　仕事は出来る
　NTTデータ勤務、社内で量子耐性のある格子暗号を研究
　自宅の部屋は合板(メラミン化粧板)の机にニトリのワーキングチェア
　自作WindowsPC(水冷＆青色LEDピカピカ)＋RTX2080Ti＋トリプル4Kモニタ
　Twitterはアニメアイコン、主な話題はオンラインゲーム(FF14)
　写真付き投稿は主に愛猫
　2000年前半からタイムスリップしてきたようなデザインの趣味サイトを持っている
　(アクセスカウンター設置＆キリ番踏んだら掲示板に報告おねがいします！等の文字列がある)

三行でたのむわ

>>150
上の方のは値段が違うんだよ　

AMDのOpenCLが値段に見合ってない遅さだよな

個々の性能がどうとかいう以前に70万のハイエンドに580載せるというのはどうなん？と
何も分からないバカからぼったくりたいのか、多少わかるバカにVEGA盛らせてさらに30万ぼったくりたいのか
どちらにせよぼったくりが目的でターゲットはバカなんだよ

最低の値段を下げたいappleとガワだけほしいドヤマカーの需要と供給の見合った製品じゃね？

>>198
1行で済むぞ
輸入と輸出

オナニー覚えたてのときに洋楽聞き出すやつが現れたろ
その手がMacユーザーだよ　

異文化をバンバン吸収できるから新しいものとか知ってるの
でその中から選別してこれは受けるってやつを
伝えて流行らせて稼ぐの
音楽とか芸術でいけば道具としてMacになる
輸入派

オタクとかヤンキーとか異文化吸収が遅いやつは
独自のコミュニティーができて全体的に差別主義が多い
わかりやすいところでガングロギャルとか身内で行き過ぎた　
嫌韓するアニメヲタクとか　
その道具としてwinがあった　
独自形成された文化が海外から目新しみえる　
外人のマク系のやつが日本文化物色して時刻のやつに伝える
輸出派

雑集強制が組み込まれてるから基本血が遠いほうがよく見える
ハーフモデルが可愛く見えて人気なのは当たり前
デートでそば屋よりイタリアン　小洒落た服屋で洋楽しか流れない
邦楽だっさいからかからない

だから吸収できないやつからみたら
カッコよく見えるんだよ
それで僻まれるんだよ　

でもね日本独自文化を持ってるほうがカッコいいんだよ
走り屋でもそうだしデコトラでも　
アニメでも漫画でも　

だから自身もて　
どっちみち全部パクリからなる文化だし　

>>202
モニタースタンドが10万だしガワの値段だと分かって買うならそれでいいんだが、
でもバカって70万もはらうんだから超ハイスペックマシンとか思っちゃうじゃん
中身は10万の自作機にベンチで負けるゴミだと理解してガワとリンゴマークに大金掛けてるという認識の元で買わないといけない

Radeon Pro 580X
スコア39247

GeForce GTX 1650 SUPER
スコア52560
グラボ価格¥21000前後

詐欺だろw

>>206
なおゲフォはもっと上のグラボもまだまだある模様

マカーって一番ダサい存在だとおもうけどなあ
無個性の人間が個性を出したくて陥る典型
セレクトショップ行って店のマネキンが来てるのを一式そのまま買っていく用なダサさに似てる
ユニクロとかワークマンで工夫してる奴の方が本質的にはよっぽどおしゃれなのにな