プロ・クリエイターのMac離れ 2

Windowsに乗り換えてる

前スレ
プロ・クリエイターのMac離れ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1573618696/

>>291
具体的なURL教えくれるかな。検索しててもどれの話なのか分からん

大半のクリエーターが求めている性能はMacminiとMacProの中間の普通のデスクトップマシン
ストレージとメモリとRadeonくらいは自分で増設できて
好きなモニタつなげてキャリブレできるやつな

>>292
カラマネ狂ってたら色校とか以前の問題じゃないかね。
ちょっと色味が違う…程度じゃ済まないこと多いぞ。

>>293
だいぶマシになったとはいえ、残念ながらWindows10な今でも割とあるんだよなぁ。
どちらかといえば印刷より、他人との受け渡し(画面表示)の方で差異が出ることが多い。

>>295
やっぱ見たこと無いんだ　
WINユーザーらしいわ

マックスのトップに行って検索欄からvsとかPremiereとかda Vinciとかで検索すればいいよ

>>296
大半のクリエーターって言うのが誰なんだよｗ　そういう話だよ。
専門学校出て、なんちゃってデザイン事務所に入る、、、、



つづく

こうやって似たような詭弁吐く信者君が大量生産されていくと

おかしいよな
ベンチ大好きなはずのwinが肝心のアプリの実行速度とか知らないなんて

Premiere pro vs FInal Cut Proとか定番の検索ワードだよ

>>299
MBPの性能と吐き出してくる色に不満持ってるユーザー全員だよ

>>298
いや、、個人では今もMac使いだけどな、、、
仕事はビデオやるのでWin使用なｗ
マックスが分からないのだが。直接的なURL貼っといてくれ

>>301
仕事でつかってると、ベンチも関係無いからな
いちいちそういうの気にしているのか
使えるか使えないかは気にするけど、それ以降は比較もない

仕事でWIn+EDIUSなんだ　
へー珍しすぎて比較しようがない

ぎゃくになんでその組み合わせなんだろｗ　
どうやったらそれにたどり着くんだろ

>>305
ちゃっちゃと編集出来るからだよ。それ以外はないな

3Dと映像関係はほぼWindowsへ流れててDTM需要も失いつつある
性能が必要な分野から脱林檎されてるんだよ

ベンチていうか快適な環境に興味ないんだ

中間コーデックの変換にQSV使ってるFCPとか
内臓のソフトでエンコデコして
GPU依存が低いカラーグレーディングだったらどうするの？

ていうかMac何使ってるの？　見せてほしいわ

PSでもそうだけど
ブラーて処理重めじゃん　

GPU依存でぶん回すのかCPUでひたすら演算

Ryzenで演算させるのか
旧式のマックブックのGPUでぶん回すのか
後者のほうが速いよね　

いやできればいいんだって言われたらそれまでだがｗ　

>>308
自分のことならビデオ関連はWinで済ましてるからな
アンカー入れてくんろ、
ちなみに自宅はMacmini2012だよi7のな、SSDにはしているけど
自宅でエンコとかしたこと無いからな、仕事場でもAdobeの使う程度

>>308
も一つ、EDIUSは中間とかそういうのなにもないからな
素材をCPUパワーで直接編集している、なので画質劣化とかなんもないよ

EDIUSの中間コーデック
Grass Valley HQX Codecだって

これQSVやGOPUのハードエンコデコ対応してないでしょ？

ちょっと色補正したらCPUでGrass Valley HQX　エンコデコくりかえしてる
遅いと思うよ

AppleなんかQSVとかBPUの再生支援間に合わないからFPGA対応させつつ
ハード再生支援　
あまったリソースをバックグラウンドレンダリングに回す

むかしのH264再生支援つきAtomのネットブック的なやつだわ

>>312
それを中間コーデックと言うのかw　野党みたいな人だな
それはエディウスの内部での作業用のコーデックの名前だよ
変換している訳ではない
撮影素材そのままのフォーマットで、中間は全く必要ないよ
その代わりCPUパワーと素材を読み込むスピードは必要な
今は、i7の6コアで、M2のSSDに４K素材でだいたい事足りてるが

え　本当プロなの？　

>>314
自分なら仕事で使ってるけど？
大手メーカーの映像を月に4本ほど納品
メインはEDIUSな。サブでAdobeのビデオアプリ

何思ってEDIUSが採用されたのか不明だけど
Da Vinciのほうがいいと思うけどね

DaVinciは、とにかくマルチGPUの使い方が上手いし
プレビューもまーまーいいともう　

じゃー速いかと言われたらアプリのアルゴリズムと
出来によるよね　

DAWで言えばメッチャ重いモデリングプラグイン
やっぱりおといいけど
重くてプラグインレイテンシ高いのは使いにくい的な

>>316
EDIUSの３の頃から自分が使ってたからな
ずいぶんと前なのでダビンチはそもそも無いってだけな
今でもEDIUSの方が業務的な作業では早いと思うな。
ダビンチはもっと別の使い道に思う。映画的な画像追求とかな
業務的なモノは作業スピードが重要なので向かないかな

ここただの荒らしスレかと覗いたら案外興味深いレス多いね
驚きだわ

「Final Cut Proはオワコンになった」ってたまに見るけど、本当なの？

>>319
プロの道具としてはファイナルカットX（テン）になった時に終わってる
ファイナルカット7までならプロの道具だった（完全に過去形）
個人は好きに使えばいいと思うよ。そもそもFCXが個人向けでしか無いし

あれもジョブスが名前だけ残して別のモノと入れ替える暴挙に出た結果
本当にジョブスは良い事もあるけどめちゃくちゃな事をよくする

>>316
ビデオ編集アプリは正解などなくて
自分の手になじむものがいいってのが定説なんだわ。
自分もFCP難民。いまだにしっくりするものはないｗ

>>319
最適化が進みまくってて速いよ　
https://youtu.be/a59U6kRJHLg?t=296

プレビューとか軽いし
https://youtu.be/XUY9mZoWv0w?t=397

こういうの動画編集してる人ならみんな知ってると思う
FCPX使うためにmac買うっていうレベル

FCPXってiMovieXって名前にして無料バンドルすりゃよかったんだよ
あれをFCPの名前つけて数万で売るとかちょっとないな

>>323
プレビューが軽いとかいい表現だな
仕事だとプレビュー見てもしょうがないけどな
最終映像を確認しながら編集しているからなぁ
FCPXで4Kがサクサク編集出来るのか、、、また試してみる、、、？
それを試す価値があるのか？　時間の無駄なような気もするが

仕事だと試行錯誤の繰り返しだからプレビュー軽いに越したことはないけど

ブライダルの映像とかだとチャッチャと編集できるのが向いてるんかな
プレミアとか重いからTVより、企業PRビデオとか向いてるんじゃね
どんな関係の映像をつくるかで、ソフトも変わってくるのが普通かね

Macでしかつかえないアプリでスキル積むって馬鹿げた行為だよな
音楽みたいにしばらく盤石ならまだしも

スペックスペック言ってる奴は頑なに自分の業種書かないのが答えだわなw
Macがスペック不足云々なのが極一部なのがバレちゃうし、業界の本物が出て来ちゃうからねw
自作とかしてるゲームオタみたいのが、デザイナーやらMacにコンプ持って噛み付いてるだけなの丸分かりじゃんww

で？

3DCGやるから仕事でMacは無理
プライベートはMacだけどな

Core i7 3.4Ghz搭載の中古パソコンが
3万円で買える時代にスペックが足りないって
何をやってるんだろう？

仕事でつかうなら速いほどいい、つか中古のi 7-3.4Ghなんてゴミすすめないでw

中古のCorei7 3.4Ghzの方が
最新Macの下位エディションより性能はいいよ

i 7 3.4GHzってiMac2012に載っかってるやつか

>>335
最新版Macの下位エディションはそれより性能が低いんだよ

10秒で処理が終わるPC
14秒かかった旧型Mac

もちろんMac選ぶよな　

目的のファイル開くまでの速度が
Mac　5秒
win 120秒　−　見つからない

>>337 見つからないってどういうこと？
前提条件は何でしょう

Macはデスクトップにおいている
Windowsはでたらめなファイル名で
数十万のファイルの中に紛れ込ませている

3.4GhzならSkylakeのi7だろ
今なら3万で中古PC買えるな
iMac比較だと2018位までの吊しよりは遙かに性能良いよ

ああ、目的のファイルは流石に場所わかるだろ120秒もつかわんよ
winでファイル探すときはフリーソフト手放せないがな…

また「あの空の色」をタグ検索するガイジか

>>326
プレビューが出来上がりと全く同じならいいけどな
その手の機能は違う事も多いから出来上がりで確認しないとなんとも

>>342
俺なんだけど　まともな返しこないよね

おれみたいなキチガイだと断続的に閃いていくから
その都度手元に来る速度が重要なの　

作業はじめたのに道具箱から大きなドライバーがない
分解するのに今必要　

タイプするだけで物が手元に飛んできて
どれですか？　って聞いてくれる

ヴィンテージNEVEのメンテが完成

写真appで”今日取り込んだmp4”スマートアルバム作る　

FCPX立ち上げたらインポートの所から
今日取り込んだmp4が表示されて　

それをソースとしてProRes422HQのファイルを
FCPXのライブラリに作成

MSってこういうアプリ感の連携が無いんだよね
じゃAdobeとかにするとか今度は
ライブラリ系アプリがどれも糞　
Lrで弄ったDNGファイルをPremiereの動画のラインに乗せるだけでも
連携できないからエクスプローラー経由でしょ　

こういうとこだよな　

考えるだけでも糞だな〜　

iOSでさえ画像アプリ入れたら
写真のライブラリから持ってこれるわけじゃん　
あのサムネの見せ方すごいよね　
今必要だと思った古い画像が見つかるもんねｗ　

見つけるまでの速度をwinで出すためにはメンテが必要だよね

こういうのベンチで測れないからな　
それこそデスクトップに置いてあったら瞬殺だしな

こいついつもファイル探してんな(笑)

どうでも良いけどハードのスペックは上がったのにソフト側が軽くする努力をしなくなったから結局体感としては変わらないという。SSDの登場くらいだったな目に見えてスゲエ！ってなったの

> ハードのスペックは上がったのに

本当に上がってる？ 7年前の中古のパソコン。
3万円でCore i7 3.4Ghzが買えちゃうんだけど

テック系のポッドキャストでも
最近のDaVinci Resolve 16とMBPの相性の良さを言ってたわ
metalの対応が進んでてマルチGPUが素晴らしいらしい
DaVinci ResolveはMacの準純正なんじゃないかとまで
それに引き換えると最近のPremiereはいつまで経っても
GPU対応すら遅れてて未だにCPU頼りでWinMac関係なく重く
このままだとユーザーが離るとまで

>>346
情報収集半端ない　
世界的に横断して吸収してる

>>349
みんな知ってるよ　
Nvidiaで青春時期過ごしてロックしたオッサンハードゲーマーより
iPhoneのカメラで動画取るやつがゴロゴロ居るわけ
FCP作り直したのも仕込みに入ったわけ
織り込まれてるわけ
ゴミ箱がMacProがDual CPUすててDual GPUな時点で察してる

それに上手く乗ったのがDavinciだったが…
ハードの地位が微妙　

牽引してるのは西海岸のシーンだったんだよ　
編集の流行りとかが有るんだが
それはPVからきてて
ブラッシュフォントが流行たのはどうたらだの

GoProもそうだよFutureBassに乗せて動画作るとか…
もう懐かしいくらいだわ　

そういうのが過剰になると一気に反転する

そこから次の話が出来ないんだよWinユーザーさんはよ〜　

大好きなベンチマークみてる横で

アナログなことやってる人たちどう思う？
フィルムで撮ってFujiフロンティアの画像エンジンが叩き出すカラーパレットの画像
Dawlessだno pcだっていって音楽作る人　

“空の色” はSP-3000が補正する空の色なんだよ
https://jacandheath.com/self-scanning-fuji-frontier-sp-3000/

別にクリエイターは動画編集だけじゃないし
Macと無関係な動画編集技術の話をしたいのなら
該当スレ行けば？

BEHRINGERがアナログシンセ出しまくってるが
今後シーンに絶対影響出てくるね　
やすいし動画で映える
若いやつが味を覚える
セラコンのヒステリックなTHD
それと同時にヴィンテージ機材の値上がりとまらない
レンズも

じゃー次の音楽とそれに合わせた時代設定　PV　デザイン　色彩　ファッション　
インスタで影響力有る人が一斉に仕掛けるか？　

そこで見てる
Ryzen vs Intel(半額で攻めてき）　楽しんでるNvユーザー
どう動くか予想してみてくれよ　

動画と写真は語らせると長い

文章を書くことに慣れてない人たちだからね
まあ読む価値はない

>>347
それは、ハードの性能が上がったのに比例して、より複雑なものを制作するようになったからかも
結果、アプリが軽くなっても速くならないと思うよ
昔のマックでも、素晴らしい制作物はあったし、作れたしね
最初の数日は、感動的な速さであっても、すぐ慣れるし

フィルムカメラで撮っても、結局デジタルで見るんだったらあんま意味ないな
テープで音楽録るのもそうで
そこまでいくと予算/ペイできるかの問題になってくる

フィルムで撮っても、パソコンで補正するんじゃね？
どう違いが出るのかな？

スター・ウォーズ（エピソード7）フォースの覚醒は
多くがフィルム撮影だし
ダンケルクのノーラン監督はIMAXカメラ撮影に拘って
コダックに改めてフィルム作らせてる
寧ろ再生環境が高解像度になった今の方が
フイルム特有の粒子感が出せるしIMAXカメラを使った
圧倒的な超解像度撮影も活かせるかららしい

クリエイターでもないそこらの会社員やらニートが使いもしないスペック語ってると思うと笑っちゃう。
仮に諸事情でWin使ってるクリエイターもMacを貶めたりしないんだけどね。現場ごとの使い分けや事情を知ってるから。
妬んでるオタだけがクリエイターのフリして妄想でMacを叩いてるから話の辻褄が合わないんだよ。

クリエイターにとってはMacもWinもLinuxも目的を達成するための手段の一つだからな
Macを使うことが目的の人とは話が合うはずもない
そこに拘ってる人は人種差別と一緒で何か別の問題を抱えてることが多いね

>>343
違うのは当たり前だけど、エフェクトの方向性、程度、タイミングなどはプレビューである程度決めるでしょ？
で、あらかたいいかなと思ったらレンダリングかけて微調整繰り返すって感じで。

>>357
ゲームと一緒って感じかねえ

>>356
マジ文章下手なんだわｗ　右脳寄りすぎるんよ　空間認知以上に高いぞ
ミュージシャンの部屋に本棚がないみたいな
ていうかかも文字は形に見えるから

>>358-359
女性って光り物が好きでしょ？　海の波の反射　
イルミネーション　花火も　
まー色々有るけど….

わかりやすいところでiPhoneだとは光源に対してハイライト部分が一気に飛んでクリップするでしょ　その大好きな美味しい光の部分がデータ的に白なの
フィルムは粘ってハイライトの階調がスムーズなの　逆に感度がかなり悪い
これをスキャン(CCD)する時味噌で時間かけて丁寧に取り出す　

3枚からなるブラケット撮影じゃ再現できない　
サンプラーで言えばマルチサンプル3と数百の違い　

>>364
3Dクリエーターが同じこと言うよ
性能が上がってレンダリングが半分の時間になっても
より複雑でいいものを作るから結局速く終わらないって　

説教嫌いだったロッカーは説教じじいになるってことか

>>362
クリエイターにとってWinがあらゆる要素で上位互換になるなら乗り換えるよ。仕事なんだから。
多くのクリエイターは現実的にMacの方が効率よいからMac使ってる。プロでMacを使う事自体が目的な奴なんていない。

クリエイターのフリしてるオタは業種ごとの現実知らないからスペックの話しかしない。
だからスタバでドヤ顔とかいう発想しか出来ないのだろう。

効率良いってのは単なる慣れだよ
慣れでスペックを相殺してるとしてもWinに慣れた状態には敵わないんだよね
だってスペックが違いすぎるもん

紙媒体の広告デザインは、AiとPsメインだからMacで、映像系はAeメインだからWinって使い分けをしてるよ
個人的にはMacが好きけど、所詮道具だからね

4K映像をバンバン編集・CG制作するならWinってことでしょ

ただ4Kとか3Dをバリバリやってる人口がそもそも少ないんだよ
しかもプロと呼ばれる人間は更にニッチ
スマホでお気軽撮影簡単編集してるコンシューマーの数十分の一
つまり最先端だから人口が多い訳じゃない
それに比べると長い歴史で圧倒的に浸透してるDTPやDTMは市場も人口も馬鹿でかい
それをAppleはたった一社で過半数以上を抑えるから強みになる
iOSの開発に至っては9割以上をAppleは一社で本体から開発環境まで独占してる
その結果激動の10年コンシューマーでPCと言うカテゴリ自体が売れなくなり
Windowsは市場を2/3まで小さくなりMSのWindows売上が10％を切っても
AppleのMac部門は今も10年前の水準2.6兆円を維持し続けて優良部門のまま
MacOSはシェアは低いけどApple一社がその利益を独占出来る強みで生き残ってる

ここプロ・クリエイタースレなのに…

>>370
キミはデザイナーとかが「慣れ」だけを理由にMac使ってると思ってるの？w
8K動画やら専門でもない多くの色々なジャンルのクリエイターがMacのスペックで足りないのに使ってると思ってるの？www

クリエイターのフリする知識もないなら書かない方が良くない？w

大半の仕事なんて慣れとかなあなあで進んでるからね
本当はもっと効率的なやり方があったとしても慣れてるやり方を変えたくないなんてことはザラ
今までMac使ってたら脳死でMacのままの現場もザラ

脳死ならまだいいが無能ほど洗脳されて気持ち悪い馬鹿信者になるからなあ
すがる事で安心するんだろう

>>367
TR808な、高校の頃リアルに使ってたな、TBとかとセットで面白かった
コルグのMS20も使ってたな、当時高かったけれども

>>375
仕事で使う道具なら慣れというファクターは重要に思うけどな

>>379
だからとてMacもWinもないけどな両方慣れてるからな
どっちでもなんにも問題無いからなぁ。たんなる慣れな

OSなんて一週間で慣れるけどな
アレルギー持ちはしらん

単なるOSアレルギーならいいがMacユーザーは変な選民意識こじらせてる馬鹿が多いから、自己暗示で他を否定し続けるケースが多い
慣れることを全力で拒否ってやつ

MacとWinを併用してたら、ショートカットをたまに間違えるぐらいで別に問題ないよね

音楽でも絵でも映像でも仕事でやってたら、「Macで作品がどうなるか確認できません」とか許されないんじゃないの？

>>376
なんかコンプレックスすごいけど、とりあえずキミがクリエイターでもなんでもないってのはよく分かるよ。笑

>>373
>>DTPやDTMは市場も人口も馬鹿でかい

どこのクリエーター国家だよ

制作機材の自慢をする奴は、だいたい成果物が下手くそだったりするよね
道具として最適な物を使って、いかに良い物を作るかなのに
そのへんを勘違いしてる奴が多いかも
YouTuber等のレビュアーとは方向性が違うんだし

それいい出したらアジア圏の映画とかお察しだし
音楽でもだし 向いてないよな

日本のドラマがなんでこんなにしょぼいのかって
白人が議論してて結論が24fpsじゃないから　

Ryzen好きそうなゲーマーは
ゲーマー脳だから60fpsがヌルヌルで最高だと思ってる　

>>388
その議論に興味あるわｗｗｗ

トムクルーズはテレビのfps補正切れって言ってたしな

結局、非現実な絵でいいんだよ
24fpsだと見慣れた映画のだし

FPS高いと何故か早送りにみえてコミカルに見える
24fpsはすこしスロモっぽく感動的に見える　


スペックにとらわれすぎるヲタクは
いっつも逆手取られる　

つっても240fpsのスロモまで来ると結構おもろい

>>389
Tik Tokの加工が早送りでコミカル　カワイイとかでしょ
音楽のピッチも高いし　安っぽいじゃん

逆で
スローモーションは感動的でここ何年も流行ってて使われてる


48FPSの映画　安っぽいっしょｗ　
https://youtu.be/PmNapQdWFKg

HFRとか宣伝文句に使えるの

18コアみたいな　

ゲーマー脳はどうしても60FPSにこだわるんだよ
一種の基準だしな
Nvdiaの洗礼と密接な関係があると思うｗ

デジカメ板とか行くと
絶対条件に60fps録画支持するオタクが多い　


そういうときに　スペックとはまた違うんだっての貼るの

4Kの時代に2Kで映画を撮る意義 − “White Crow”のNoam Kroll監督に聞く

https://www.cinema5d.com/jp/choosing-2k-in-a-4k-world-noam-krolls-white-crow-shoots-on-alexa-classic-a-conversation/

動画ネタ飽きたな　

つかfps上げるための高性能GPUじゃないしな。
大抵リアルタイムレンダリングとかだし。