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プロ・クリエイターのMac離れ 2

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2019/12/09(月) 20:01:44.27ID:1yC02FO+0
Windowsに乗り換えてる

前スレ
プロ・クリエイターのMac離れ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1573618696/
2019/12/26(木) 15:12:19.13ID:OjjFs3SL0
擁護じゃなくて業務機の現実的な使い方を言ってるだけだろ？
このスレで個人の自作の理論押し付けても意味無いから
寧ろ業務用だとセキュリティから分解が難しい方が向いてる
実際 米国だとTチップ搭載の最新Macはセキュリティ系の保険で
割引対象になってる
2019/12/26(木) 15:22:33.65ID:DWf0giG90
信者なめんなよ
Appleがやることならなんでも擁護してやるから見てろよ
理由なんて後から考えりゃいいんだよ
今は「Ryzenは全てゴミ」が統一見解だけどAMDがMac専用CPU作ったら考えを変えてやってもいいぞ
637名称未設定
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2019/12/26(木) 15:33:55.96ID:KeS8ju1P0
CPUが張り付く前にGPUが張り付くことが多い
もうそういう時代　ゴミ箱macproがSIngleCPU DUalGPUになったときからお察し

GPUが何倍も演算が速いんだからしょうがない

仮想PC立てまくるとかそういう部分では自作強いと思うが
スレ内容と全然違うからなｗ　

せめて3Dネタやってほしんだが
ゲームと一緒でCPU張り付かないかなｗ　
638名称未設定
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2019/12/26(木) 15:48:41.78ID:5N5F8wNu0
GPUでできることとCPUで出来ることに差があるのにこの馬鹿は何言ってるんだろ？
2019/12/26(木) 15:57:43.00ID:qkbt/3QA0
セキュリティ面だとintel弱そうだけどね
先月も脆弱性発見されたばっかだし
640名称未設定
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2019/12/26(木) 16:00:44.52ID:5N5F8wNu0
脆弱性発見される度にどんどん性能落とされるパッチが当たるんだよ
i9-9900でも2万円ちょいのRyzen5 3600に負けるというとんでもない事態になってる
2019/12/26(木) 16:02:07.19ID:OjjFs3SL0
世界のサーバーシェア9割Intelの時点でお察し
CPUの脆弱性ってその程度のモノ
642名称未設定
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2019/12/26(木) 16:09:02.75ID:5N5F8wNu0
サーバーなんて急にプラットフォーム変えれないから仕方がない
今CPU単体の売り上げはAMDが6割〜7割と言われてる
とんでもない逆転劇なわけだが、こんなことが起こるくらいの性能差が付いてることすら理解できない馬鹿っているんだよね
というよりMacにないものは不要という基地外的思考停止だからしゃーないか
643名称未設定
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2019/12/26(木) 16:09:37.37ID:KeS8ju1P0
>>638
そんな分かってるよ
いま時代CPU張り付いてしょうがないってことは
そんなにないだろって話してんだよ

>>640
Ryzenで張り付いてしょうがないって環境教えてくれよ
どういうアプリだよ　
644名称未設定
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2019/12/26(木) 16:14:13.20ID:5N5F8wNu0
>>643
真性の馬鹿なのか？
CPUに負荷がかかるレンダリングやビルドはCPU負荷は100%付近になるのは当然
そのときのパフォーマンスが圧倒的に劣るintelを擁護できる要素なんて一つもないだろ
2019/12/26(木) 16:18:51.79ID:ySFzQFqI0
EPYC使えって事ですね
2019/12/26(木) 16:19:16.45ID:OjjFs3SL0
馬鹿なのかセキュリティの話ならサーバーにとって最重要で
そのCPUの未だ9割がIntelだと言ってるのにw
それとも来年には脆弱性の懸念でシェア半分にでもなるのな？
ホンマ関係ない場違いRyzen馬鹿が出しゃばるね
647名称未設定
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2019/12/26(木) 16:22:14.72ID:5N5F8wNu0
>>646
ほんとうに馬鹿なんだろうなおまえは
お前は作業でサーバー使うのか？(笑)ん？

なにも知らない糞馬鹿だろうから教えてやるがサーバーのAMD化が進まないのは仮想化技術のソフトウェアの問題とかがほとんどだよ
INTELの仮想化に特化した仕組みつくっちゃってるからなかなか置き換えがむずかしい訳だ
そういうしがらみがないサーバーからどんどんAMD化は進むよ
性能は圧倒的差だから
2019/12/26(木) 16:23:25.77ID:0Cj60AZc0
AmazonやGoogleやMicrosoftやOracleやDropboxは
サーバーのCPUをAMDに切り替えたけどね
649名称未設定
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2019/12/26(木) 16:24:17.34ID:KeS8ju1P0
>>644
>>588これバックグラウンドレンダリングだけど
Cpu遊んでるし

何のレンダリングだよ　はっきりしてほしいね
アプリ名出してもらおうか　
650名称未設定
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2019/12/26(木) 16:28:28.20ID:5N5F8wNu0
>>649
本当に知的障害レベルに頭わるいんだな
バックグラウンド処理ならCPU控えめなのは当たり前だろ

何のレンダリングでもビルドでもCPU使い切らないケースなんてほとんどねーよ
651名称未設定
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2019/12/26(木) 16:29:55.97ID:5N5F8wNu0
というかこの馬鹿ってCPUは余ってるから性能は不要っていいたいんだろうが
ならなぜ高い金だしてi7に盛ったりするんだよ(笑)

完全に思考停止というか思考力にまじで欠陥あるんだろうな
652名称未設定
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2019/12/26(木) 16:36:21.86ID:OjjFs3SL0
>>647
お前がCPUの脆弱性を持ち出すから
一番敏感なサーバーの現状を言ってるだけ
そして現状は9割Intelだよね？
それに業務用の話だからサーバーも無視できないよね
この話にAMDのお前の予想などどうでもいいの
自作バカは現実見ろ基地外
653名称未設定
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2019/12/26(木) 17:29:35.98ID:5N5F8wNu0
>>652
判らない奴だなあ(笑)
INTELが選ばれてるのは脆弱性関係ないよ
むしろ脆弱性発見でサーバー関連が阿鼻叫喚だったんだから
これに懲りてAMDへの流れも加速するだろうよ
654名称未設定
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2019/12/26(木) 17:30:59.30ID:5N5F8wNu0
というかさ、お前の脳内だとサーバーと業務用がイコールなのか？(笑)
655名称未設定
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2019/12/26(木) 17:37:52.78ID:b4xHRCeD0
高卒やモン卒じゃあるまいし、クリエイターなんて恥ずかしいもん名乗んなよ
656名称未設定
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2019/12/26(木) 17:54:06.60ID:+jUmK+5R0
どっちもキモいｗ
657名称未設定
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2019/12/26(木) 18:33:55.70ID:976XIAUD0
今日もキモオタくんはクリエイターのふりが忙しいねw
スペックには詳しいけど仕事の事は一切書けないのがなんとも悲しい。
658名称未設定
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2019/12/26(木) 18:44:51.06ID:KeS8ju1P0
>>650
クリエーターが使っててCPU張り付いてしかたないアプリ名出せばいいだけじゃん　
何故出し惜しみする

その業界でmacOS人気ないか調べるだけだよ　
2019/12/26(木) 18:56:50.75ID:ONMFAGNr0
人類の9割は大学出てないから学歴必要ないみたいな論法面白いな
660名称未設定
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2019/12/26(木) 19:05:04.19ID:5N5F8wNu0
>>658
ほんきで言ってるのか？(笑)
unityのビルドでもなんでもcpu100%なるだろ
661名称未設定
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2019/12/26(木) 19:09:28.06ID:KeS8ju1P0
VRの人帰ってきたかｗ　
662名称未設定
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2019/12/26(木) 19:10:50.11ID:KeS8ju1P0
OculusQuestのハンドトラッキングどうよ
2019/12/26(木) 22:27:19.67ID:AsKXSaaE0
NVIDIAさんと仲直りして��
2019/12/26(木) 23:42:31.86ID:xlc0hrcC0
>>662
もうQiitaにいっぱい記事上がってるわ
2019/12/26(木) 23:53:45.20ID:vJDd76cp0
>>658
Appleのwebページでめっちゃ特集組まれるくらいMacユーザーが多いことで知られるCINEMA 4Dは普通にレンダリングでめっちゃCPU張り付くよ
それでもレンダリングはかなり高速な部類
MayaのレンダラーのArnoldとかHoudiniのレンダラーのMantleとかは普通にフルHDの絵を1枚出すのに20分とかCPU100%だよ
2019/12/27(金) 08:27:09.75ID:KOZJWMX50
機械学習でもやるかと思ったらnvidia性GPUが主流で泣いた
2019/12/27(金) 08:43:43.69ID:fQNIlqH30
>>610
IBMはWindows廃してMacですが・・・
2019/12/27(金) 09:11:38.33ID:lJFqOLzr0
IBMというコンピュータ専用の会社ぐらいしか事例がないというね
669名称未設定
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2019/12/27(金) 10:01:30.29ID:Wpy+bUrg0
vegaの32GB版が、Adobeアプリでどれくらい速いかわかりにくいね
近々一般販売用も出るだろうから、その後具体的なベンチも出そうけど
2019/12/27(金) 11:08:05.13ID:fQNIlqH30
>>668
世界的にみるとIBMの様にまるっと10万台変えた会社はともかく、9割程の企業がMacを導入しているという調査結果もありますね。
その調査が絶対正しいとは思わないですが、部分的な部門や用途で導入している企業は割と多いのではとも思います。
2019/12/27(金) 11:10:15.05ID:ld4aPKlK0
そりゃ9割程度の企業が、何らかの形で数台Macがあるとかそういう話やろｗ
2019/12/27(金) 11:11:32.82ID:ld4aPKlK0
まあ多分その話も嘘か、Macが使われてない業界を除いた、
特定の業界だけに限れば9割とかいう意味のない調査結果だろうけどｗ
2019/12/27(金) 11:29:46.10ID:wK+RgAPU0
皆さまくだらない話をされてますね！
2019/12/27(金) 11:36:04.87ID:Xis4Oj380
他人が何使ってるとか、他人にどう見られるとか気にしてるやつばかりなんだな
ほんと、どーでもいい話だねぇ
こんなことで勝った負けたとか議論するのに何の意味があるんだろうかw
2019/12/27(金) 11:54:13.69ID:s5dSg3OP0
だからあらゆる業種でプロはウインドウズ
他人が気になるブロガー(笑)はMacなんだよ
2019/12/27(金) 12:07:03.42ID:wK+RgAPU0
>>675
ストレスが溜まってらっしゃいますね！
677名称未設定
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2019/12/27(金) 13:10:30.96ID:nZlbsiUn0
どこどこでMacが採用された！使われてる！
こんなことがわざわざニュース的に扱われること自体がどういうことなのかを理解しないと
678名称未設定
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2019/12/27(金) 14:17:56.77ID:1I7Q7zII0
クリエイターが仕事で使ってる機種のスレで暴れられてもねぇw
そんなにコンプならMac使えば？
まぁ使ってもクリエーターにはなれないけどw
679名称未設定
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2019/12/27(金) 14:22:53.90ID:/0siw4CL0
クリエイター笑
https://img.youtube.com/vi/SfCvmHDX3S0/maxresdefault.jpg
https://img.youtube.com/vi/9fDDdT9NtZc/maxresdefault.jpg
680名称未設定
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2019/12/27(金) 14:27:56.99ID:nZlbsiUn0
性能あたりのコスパ最悪の生まれながらに死産のゴミでもよくわからない人は買っちゃうんだよ
macというだけでね
681名称未設定
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2019/12/27(金) 14:37:17.53ID:rH8Y9xk30
自作板住民だったからいうけど
コスパっていう言葉にすっごく踊らされてる人が多いよな

コスパいいものを買った俺は賢い
俺は研究してしっかり選んでいいものを買った
お前が買ったそれは馬鹿だ間違ってる
俺が買ったものは”2度”さがる　

こういうスペック　
数字って攻撃するときも使いやすいんだよなよな

この手の争いが絶えないよな　

まー世界中に戦争仕掛けていった右翼の連中の祖先だから
荒いのは仕方ないんだろうけど　

こういうのみんな知ってんだよ　

ヲタクでごめんなさいって社会に誤って生きなよ　
682名称未設定
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2019/12/27(金) 14:40:15.48ID:MCCOZJFd0
そりゃ、お金がないならWindowsがいいよ
プロ・クリエイターって高卒無職だらけだから当然Windowsだよ
683名称未設定
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2019/12/27(金) 14:42:38.62ID:1I7Q7zII0
>>680
仕事で使う人はコスパ（笑）とかだけの薄っぺらい感覚で使ってないんだよ。
ごめんね。
素人さんに理解するは難しいかもね。
684名称未設定
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2019/12/27(金) 14:43:40.63ID:nZlbsiUn0
600万のフルスペックのMacPro買っても25万円のRyzenCPUに大差でぼろ負けなんだからそんな精神論で開き直られてもご愁傷様としか言えないけどね(笑)
685名称未設定
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2019/12/27(金) 14:48:10.04ID:rH8Y9xk30
>>679
こういうのじゃなくて
空撮一段落して実験的になってる美味しいところ見なきゃ
https://www.youtube.com/watch?v=kTWoeqPXpuo

こういうのそっこうパクって
何も知らない日本の右翼に見せるのｗ　

やつら異文化文化吸収できないから伝えたやつが
がっぽり持っていけるの　

全ジャンルそうなってるって話　
686名称未設定
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2019/12/27(金) 14:55:53.70ID:rH8Y9xk30
ロシア版踊ってみた　コサックダンスでしょ　
https://www.youtube.com/watch?v=zsemrmL4Eog

日本のヲタクの踊ってみた連中に
伝えてクロスオーバーさせるの　

そうすると知らない日本人から見たら
なにこれってなるでしょ？

スニーカーのCMで仕掛けたりするのも使えるよ　

こういうのがメチャクチャあってずっと儲かるよね　　
　
687名称未設定
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2019/12/27(金) 15:05:32.15ID:rH8Y9xk30
上の動画のやつか
空の色がクソだよな　
fujiフロンティアのカラーサイエンス持ってくると

Fine Art Weddingって結婚式の前撮りをアート色強めでみせるのがあって日本で
まったく無名のジャンル　
検索してみ　

これで頑張ればば国内では有名カメラマンとして食えるよね
ほぼ日本人知らないはず

閃きでファイルが即持ってこれるOSが素晴らしいんだよ
あの空の色だよｗ　　


　
688名称未設定
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2019/12/27(金) 15:05:55.39ID:/0siw4CL0
KOLDw
大川優介がパクってる
689名称未設定
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2019/12/27(金) 15:10:33.03ID:rH8Y9xk30
オタクには数値化し難い色のパターンは
難しいかｗ　

音楽作れないのもそこだろうな　
690名称未設定
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2019/12/27(金) 15:12:21.33ID:rH8Y9xk30
>>688
>大川優介

知ってるｗ　
当時Koldの影響力高かったからなｗ　

何も知らない大川優介信者がどれくらい国内で出来るか
見ものだよね　
691名称未設定
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2019/12/27(金) 15:36:22.18ID:rH8Y9xk30
ブラッシュフォントとかスロモ　編集　チェキ再ブームとか　一式入ってる
2016年
The Chainsmokers - Closer (Lyric) ft. Halsey
https://www.youtube.com/watch?v=PT2_F-1esPk

西海岸文化
ベンチャーズの現代版ｗ　
パリピ女性がGoProいうのもここからきてんの

概要欄にカメラマン等が書かれてるっしょ
音楽はソニーレコードでカメラもソニーなんだよ

ソニーのミラーレスが売上伸ばして
この後にThe Chainsmokers PVのフォロワーが発生するんだよ

流れ組んでるのがMacPro
692名称未設定
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2019/12/27(金) 15:45:16.16ID:rH8Y9xk30
2,443,680,667 回視聴
これの影響力ってハンパないな

似た音楽作ろうとするやつもいるはず
カメラと編集技術を高めようとする人
ドローン買いたがるやつもいるだろうし
なんならカリフォルニアに移住する奴らさえいるはず　

Ryzenのベンチだのコスパだの執着する暇ねー　
2019/12/27(金) 15:46:15.36ID:AjoXDzCl0
またポエマーか
694名称未設定
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2019/12/27(金) 15:49:33.40ID:nZlbsiUn0
ポエムで「ハード性能なんて関係ないぞー」っていう自己洗脳タイムだしな
2019/12/27(金) 16:28:22.99ID:eVTJCoIx0
このスレにいるポエマーほんとにやハイな
あんな馬鹿でもプロで食っていけるほど動画は人で不足なんだな
2019/12/27(金) 16:31:09.33ID:4qjnIezr0
ウェディングビデオの需要は多いんやろ
697名称未設定
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2019/12/27(金) 19:29:24.88ID:rH8Y9xk30
細かく言い返されないから気分がいいんだよｗ　
全否定で入ってきてほしいな

つっても当たり前のことしか言ってないが
698名称未設定
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2019/12/27(金) 20:32:16.55ID:MCCOZJFd0
Macを持ってないなんて、プロのクリエイターじゃないんじゃないの？
2019/12/27(金) 21:38:16.54ID:HtmGurIm0
>>679
どうでもいいがヒカキンが眼鏡の反射を処理してないのすげー気になる。
700名称未設定
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2019/12/27(金) 21:40:19.43ID:nZlbsiUn0
>>699
馬鹿なの？わざとだろ(笑)
2019/12/27(金) 22:18:33.30ID:/0JjRfJ70
rizenどうこう言ってるやつは毎回具体的に自分の仕事書かないんだなw
プロに一発でバレちゃいまちゅもんねーw
702名称未設定
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2019/12/27(金) 22:26:24.79ID:/0siw4CL0
YouTuberがわざわざそんな処理するわけ無いじゃん
2019/12/27(金) 22:54:48.80ID:/0JjRfJ70
すげーな。シロート君は動画とかクリエーターっていうと基準はヒカキンなんだwww
きっつwww
704名称未設定
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2019/12/28(土) 00:00:00.38ID:j5/ucj500
https://img.youtube.com/vi/SfCvmHDX3S0/maxresdefault.jpg
同類だろ
705名称未設定
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2019/12/28(土) 00:06:35.26ID:P4a2mqYS0
やってる内容は立派なクリエイターだろ
2019/12/28(土) 00:45:27.52ID:9tkrSAVS0
日本で一番有名なMacProユーザーなのは確かだろうな
2019/12/28(土) 00:56:48.24ID:1jSdL8wy0
× 一番有名なMacProユーザー
○ 一番有名なMacPro所有者
2019/12/28(土) 10:51:54.35ID:WfdblS510
真のクリエターはAppleから発売前に使ってくれって渡されてるっしょ。
2019/12/28(土) 10:57:53.88ID:SZTIut+i0
× 真のクリエターは
○ 真の広告塔ユーチューバーは
2019/12/28(土) 13:09:56.96ID:0v1tM6Le0
YouTubeJapanはばかばかし過ぎるせいでAppleはなんもしてくんないんだと思ってるがどうなんだろうか
2019/12/28(土) 13:10:37.25ID:RUA/ZiLM0
>>700
気になるってだけで処理しろとは言ってねーよカス死ね
712名称未設定
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2019/12/28(土) 13:12:40.25ID:j5/ucj500
MKBHDとかだろ
2019/12/28(土) 13:16:02.93ID:Ad2Oc+pt0
思わずこのスレを見たクリエイターさん達に質問しまーす！
お正月は何方へ行かれますか？
2019/12/28(土) 13:18:55.05ID:MpCTK2710
CPU100%のアプリはちゃんと説明したけど都合が悪いから無視なんか？
715名称未設定
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2019/12/28(土) 13:23:37.64ID:M2+dhdhG0
MKBHDとか数名に
先に渡してるの判明したな
716名称未設定
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2019/12/28(土) 13:33:42.96ID:M2+dhdhG0
Winのunityで作ってWinでプレイするって枠ができてるんだから
それいいじゃん　
Ryzenがいいと思うならRyzen買えばいいと思うよ　

そこでなんでMacProと張り合わせようとする？　
OSもちがうし方向性も違う　

DaVinci固定　
金額200万以内固定
Win+Ryzen+Nvidia
MacPro

これで勝負させるて圧倒的にWin+Ryzen+Nvidiaの組み合わせが
速いっていうならまーだわかるけどな〜　
2019/12/28(土) 13:48:35.69ID:WfdblS510
>>715
日本人でも真鍋大渡とかには行ってたはず。
718名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 13:51:51.34ID:M2+dhdhG0
まじか
日本人にもいるんだ　

まさしく>>708
2019/12/28(土) 13:53:28.86ID:gYOoiRpX0
そもそもRyzen積んで具体的に何の仕事をしてるの？って質問から逃げ回ってる事でお察し。
クリエイターが妬ましくて仕方ないから叩きたいけど、業界の実情とかも知らないから紙の上のスペックだけで絡んでるキモオタ。
720名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 14:07:39.43ID:P4a2mqYS0
>>716
普通に考えてMacぼろ負けだろ
上限100とかにするとさらに顕著に負けるはず
2019/12/28(土) 14:45:26.02ID:20pleIPZ0
Ryzenはクリエイターやゲーマーのためのものじゃなくてスペック厨自作オタのための商品ってイメージ
2019/12/28(土) 14:54:37.10ID:gYOoiRpX0
>>720
具体的にどういう現場の何の仕事でどうマイナスが出るの？
723名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 15:04:54.52ID:M2+dhdhG0
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/DaVinci-Resolve-GPU-Roundup-NVIDIA-SUPER-vs-AMD-RX-5700-XT-1563/

Macと同じ構成　AMD Duo GPU　＝Radeon VII x2だが
20万で買えないから　
Radeon Pro Vega II x 2（各32GB HBM2メモリ搭載）　50万
この部分が高いって指摘するならまだわかるんだよな〜

Win+DaVinci動画編集に関してはNvdiaないかな
724名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 15:12:59.43ID:PZWMNOM50
なんとなくインテルは安心感があるからね
自作機も各パーツの相性も考えて完璧にできるなら良いけど
業務用としては微妙かも
使用アプリによるけど、個人的にはMacProとHP Zシリーズの両刀使いがおすすめだよ
スリッパを使ったWSをHPかデルが出したら買うかもだけど
725名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 15:22:56.02ID:MpCTK2710
>>719 >>721
いやいや、CINEMA 4D使いとかは普通にThreadripperとかで組んで激速になったって喜んでるって。
質問に何度も回答してるのに意図的にスルーしてるだろ
726名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 15:24:48.12ID:P4a2mqYS0
>>725
C4Dに限らずパワーが必要な用途は全てそうだよ
まさかMacProスレでCPUパワーが不要とか言い出す基地外が居るとは思わなかったよ
これが信者なんだよね
2019/12/28(土) 15:30:25.38ID:WfdblS510
ThreadRipperユーザはCinema 4D使いでなくてCinebench使いじゃなかったっけ？
728名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 15:54:01.35ID:9r43vgJI0
それより、プロクリエイターのRyzenマシンの写真を見せてくれよ
2019/12/28(土) 16:02:39.71ID:HGYr01jb0
>>728
「プロ・クリエイター」って入力しないと怒られるよー
知らないよー
730名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 16:20:22.71ID:P4a2mqYS0
こんな馬鹿たちもmacにryzen採用されたら死ぬほど手の平クルクルするんだよね
哀れな信者って死ぬまでこういう人生なんだろうな
2019/12/28(土) 16:34:02.70ID:uR5LgALv0
インテルの中の人の「2020年中にアップルはARMMacを出すだろう」発言から読み取るに
アップルとインテルの契約内容に何らかの変化があるのは確実。
来年はRyzenMacの可能性も否定できないよ。
732名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 16:40:27.25ID:P4a2mqYS0
AMDとの関係からみれば普通にあり得る話だよ
CPUとGPU両方ならAMDはさらに値引きに対応するだろうし

何がどうなろうが馬鹿信者はそのときの現状を絶賛し、無いものは不要と自己洗脳かけて喚くだけだろうけどな
733名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 17:17:00.98ID:t4emBrRc0
スリッパとかを使ってるWSってBOXX以外あったっけ？
2019/12/28(土) 17:17:23.04ID:gYOoiRpX0
>>730
現状でMacから乗り換える必要感じないってだけで、Ryzen Macが出た時にトータル的に有益だと思うなら買うだけの話でしょ。単なる仕事の道具なんだから。
仕事だとスペックが全ての問題じゃないし。

ところでクリエイターと呼ばれる職種でRyzenだの必要なのは3%もいないと思うけど、何の仕事してるか教えてよw
735名称未設定
垢版 |
2019/12/28(土) 19:01:40.42ID:j5/ucj500
これがプロクリエイターや
https://img.youtube.com/vi/W6UySp7g1T4/maxresdefault.jpg
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