プロ・クリエイターのMac離れ 2

Windowsに乗り換えてる

前スレ
プロ・クリエイターのMac離れ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1573618696/

>>866
開発系の者だがMac離れの原因はひたすらキーボードだね

加えて物理IFの大幅な削減、タッチバー嫌って人も

アップルは薄く軽くするためにキーボードはバタフライにせざるを得ないていうけど

ThinkPad見てみなよ、特にX1carbonとか
MBAよりも薄くて軽くてもキーボードは現役ノートPCでは世界最高
ベセルも薄い

>>874
出た出た典型的なスペック命の妬みオタw

勘違い、というか素人だから理解出来ないのだろうけど、MacPro使う人は総合的な理由あるし、Ryzenが自分の仕事に効率的だと思うならそっちに変えるだけの話。
あのね、仕事でMac使ってる人はWinユーザーみたいに妬みも卑屈さも無いのよwww
だから仮にMacがキミのだーい好きなRyzen積んでも何とも思わないし、効率的なら買う訳よ。

キミは一体何と戦ってるんだい？w

>>876
質問だが、開発の世界はよく知らんのだけど、開発ってのは皆が全部ノートでやるのかい？
他業種はノートはあくまでサブでしかないんだけど。

Mac主体だったのがたかがキーボードくらいで簡単に乗り換えるなら、ハードは関係ないんだろ？
逆に言えばバタフライの質が変わりゃまた戻るて事か？
つーか具体的に何の開発なんだい？俺の知る限りでしかないけど開発系でMBPにそんな文句言ってる奴聞いた事ないんだが。
具体的に書いてくれなきゃ妄想と思われるよ？

>>879
ほんとうに自分の都合の良いフィルターが付いてるんだろうな
「MBP バタフライキーボード」でググってみたら？
開発に限らずこんなゴミに辟易してるユーザーが大量にいることがわかるはずだけどな

信者のレスはまとまりがなく無駄に長い
内容は「Macが悪い？そんなことはない、お前が悪いんだ」っていうことをクドクド書くのが定番

>>879
外付けキーボードつけるにしても元からのキーボードも当然重要だろ…

後は非エンジニアの貴方にわかるように説明してあげるとWindows10からWSLというものが使えるようになった
開発系でMacが多かったのはUNIXのターミナルを使いたかったから
WSLのおかげでLinuxのターミナルが使えるんでね

わかるかな？

ノートパソコンに好きなキーボード使えってアホかよ

>>882
マジ糞だけどiPhoneアプリ開発っていう人質あるから皆我慢して使ってんだよ
iPhoneなければ開発者はMacを窓から投げ捨ててるよ

>>884-885
十分知ってるよ　

会社でWin+オフィスアプリだが家でmacを使ってる人の
間逆なわけだけど….

仕事でMac（ios開発）使ってて同じこと言ってる
影響力があるプログラマー　5-10人くらい教えてほしい

どういうアプリ使ってるのか
プラベートではWin使っててどういう事やってるのか
調べるから

嫌々カフェでMac使ってて
糞だなこのキーボード心底思いながらiOSアプリ作ってて

端からみてるWinユーザーが
おおmac使ってる
見せびらかしたいんだろうかｗ　
ドヤじゃん（笑）

思われてる心境について語ってほしい　

カフェでiOS作ってる人間と言う時点で気持ち悪い妄想
もういい加減寝ろよ

iOSアプリ開発するにあたって
Mac買ってハマってしまったユーザーが多いから
MacOSのアプリが色々増えたんだろうなって思ってるユーザ多いんじゃねーの

その部分はどう思うの？　

>>884に聞けよ　
仕方なく使ってるんだから　

蔑ろにできると思うなよｗｗ　

他人が何使ってるとか気になってしようがない奴なんだろうなぁw
他人は他人、自分は自分で良いのにね

Appleからお金貰ってるだから凄いよね〜　
尊敬しかないね　

でMac嫌いで普段はWInで何してるかサーチするから
教えてほしいわ　

Winのキラーアプリは何なのか気になる　
画像の管理はどれで編集はどのアプリなのか　

開発の仕事でmac嫌々使って
家でWin使ってるプログラマー　

どういうiOSアプリを開発してるのか
家でWIn使って何してるのか　どういうキーボード使ってるのか

ゲーマーとか普通にいそうだね

カリスマプログラマー教えてほしいわ　

バタフライだから嫌ってのはリアルでは聞かないな。みんな実は我慢しながら使ってんのか？

Ryzenのコスパがどうのこうの
キーボードがどうのこうの
飽きた

WinのこのアプリやばいmacOSにない
こんな便利で使えるものはない　
使ってみろ！

そういうのアピールする人がスレッドに出てこないよな　
熱いWin信者いないの？　

>>880
ごめんねw
現実の現場でバタフライが嫌だから変えた奴なんて聞いた事ないんだわw

ところでキミは開発のプロなんでしょ？
どうして具体的にどのあたりの現場の事か書かないのかな？ww
勿体つけずノートのキーボードが全ての現場を教えてくれないかなwww

まあ安い買い物じゃないしバタフライが嫌でも諦めて使うだろうな

バタフライが嫌だから買え控えしてるやつならいる
というか俺がそうだしｗ

パンタグラフ式に戻ったから買ってもいいけど、
MacBookProの13インチのメモリが相変わらず最大16GBで
結局今と大差ないので買う理由がないんだよな。

>>896
Macかどうかわからんけど、今はノート&dockで揃えてる会社も多いね。うちも1年前から入れ替え中でやっと終わるよ。

まあ日本のプログラマーなんてほとんどクリエイターというより土方だからな

Dockerが糞だからMacは開発者の間ではオワタ
iOSアプリに関わる人以外にはチョイスする理由なし
ThinkPadとWSLにみんな移行しちゃってるねｗ

みんなは移行してないけどな
大袈裟なんだよw

だからその「みんな」移行してるのは具体的に何の開発よ？ww
ほれほれw
具体的に書いてみ？？w

おもろすぎ

最近はノートの重要性があがり、そのノートがゴミ糞欠陥キーボードだったのに愛想尽かされてないとおもうのは信者脳なんだからだろうな

>>902
iOS開発以外全部だよ…
バカだからわからないのかな？

なんでそんな大嘘をシラッと平気で言えるのかね
ThinkPadなんかむしろ以前よりも見なくなってるしw

単価が安い仕事だからしょうがないよ

>>905
ええー！俺の知るiOS以外の開発関連、7割がたMacだけど、どこの異世界の話？www
何の開発なの？w教えてw

ウチそこそこ有名だけど、全部に含まれてないの？w
ひょっとして孫請けあたりの外部委託先が君の世界の全てって話？

>>909
プロ・クリエイターって、高卒無職のことをいうんだよ
平日昼間バトルをみてわかるだろ

サラリーマンってクリエイターなんか？

作品を作ってるのがクリエイターで、成果物を作ってるのは土方

クリエイターは独立してたり会社所属でも自分裁量が殆どだから、普通に昼から書き込めるよ。
妬んでMac叩きしてるのはニートか工場夜勤とかだろうね。

妬んでる　って発想がマジで言ってるなら本当に信者はやんでるよな

どっちもどっちだなーと高みの見物w

ん？じゃあなぜクリエイターでもない奴がこのスレに来て顔真っ赤にしてMac叩きしてるの？www
こっちはWin使ってるやつに何の文句もないんだけどw

何しに来てるの〜？wwww

スレタイ自体がプロ・クリエイターにもMacにも憧れてますって言う感じのタイトルだからｗ

生産性ってほぼハードウェア依存だから、結局WinでもMacでも周辺機器つなぎまくる事になるんだよなあ。ペンタブとかキーボードマウス付けたら広いモニタも欲しくなる

そこらのカフェで使ってるだけで、見せびらかすとかドヤ顔とか書いちゃってるもん。
妬み嫉みがなきゃそういう発想自体が出ない。笑

普段Mac使ってないとそう見えちゃうんだろうな
使ってる本人はそんな意図全くないのにねw

そんな意図がないのにスタバがmacだらけになってると思ってるの？
どんなミラクルだよ

>>870
macの設計はwinでやってたりするんじゃないかな

>>921
キモオタはスタバ行かないからだよww
みなMacから逃げ出してんじゃなかったの？wならwinまみれになるはずでしょw

心配しないでも秋葉のドトールとかいきゃwinまみれだよ

>>923
そのドトールに集まってる彼らこそが、このスレにいう「プロ・クリエイター」だよ

>>924
キミの言うプロクリエイターはフリーターとか会社の経理とか営業さんとかかい？ww

>>925
経理や営業は、クリエイターですらないよ
その前に書いてあるフリーターは、正しくプロ・クリエイターだよ

プロ・フリーター

ぷろなみ

経理・営業　＞　クリエイター

確かに、会社勤めなら営業が仕事をとってこないといけないからね
クリエイターっていうか制作側の代わりは、ぶっちゃけ外注すれば良いだけだし
社内のデザイナーが仕事ができなくて、外部に外注してる営業が結構いるよ
最近は、利益を20%ぐらい取れればよいって感じなら
社内デザイナーを使っても原価計算をするから、外注しても20%ぐらい利益になるなら外注を使う感じだね

エンジニアという言葉でソフトウェアエンジニアだけについて語る風潮とかあるしな

>>931
あるある
F欄とかニッコマの文系でWeb系のプログラマが自分のことをエンジニアとか言ってるｗ

昔は、プログラマの上位版がシステムエンジニアだったような？

>>930の言ってるのはあくまで「制作」であって
ここで言うクリエイターとは微妙に違うかな。
それなりのクリエイターは会社の名前でなく、その人個人の名前で仕事取るからね。
独立してる人はもちろんだけど。

制作がクリエイターではないという訳ではないけど。

クリエイティブな活動をしてる人でも、まともな経歴や地位がある人は、「クリエイター」なんて恥ずかしい名称を名乗ってなさそうなんだよな
クリエイターを名乗る人は、ほぼ高卒・モン卒のフリーターや無職・個人事業主だと思って差し支えなくなってきてる

>>935
うん。普通に名乗らないよ。
高城何ちゃらみたいに意図的に名乗るのは別として。
ここがクリエイターて銘打ったスレだから分かりやすくあえて書いてるだけ。
ここに書きこんでるやつがクリエイターじゃないてしたかったのなら、ガッカリさせてごめんねw

別にクリエイターなんて名乗らなくてもできた作品には名前が付いてくるでしょ。

できた作品の名前？
「来週金曜日の広告」とか？

クリエイターって呼ばれる職種を妬んで叩こうとしてるPCオタの書き込みって、
なぜこうも分かりやすいのだろうw

気持ち悪いよね

Mac信者の脳内ってMac買えば自分もクリエイターでMac批判は事務か土方なんだろうな
世の中から未だに気持ち悪いって思われてるマカー像ってお前らのことだぞ

マカーｗ

普通の人は誰が何を使ってようがキモいとか思わんからw

使用パソコンの違いより前に、底辺労働者かどうかの違いがあってさ
自称クリエイターとそうでない人との溝は深いんだよ

>>943
"何を使ってる云々"の話じゃないことも判らないんだな
だから気持ち悪がられるんだぞ

Mac Pro 2019をスタバに持ち込んで作業してたら俺でもキモいと思うけど、さすがに

マカーだろうとドザーだろうと使ってる端末で人を非難するのはクリエイターでもなんでもなくただの嫌な人

こんばんわ　滝川クリエイターです

ヤンキーとかヲタク系みたいな日本独自文化系の奴らって
カタカナ嫌うからな　

キャラクターデザイナー＝絵師
昔はセルフポートレートって言ってたけで＝自撮りになったしな
タトゥーアーティストは彫師だし
アングラアイドルは地下アイドルだし　

クリエーターはなんだ？　造り手か？　作家？　

Creemaだとアクセサリー作家っていうよな　
アクセサリークリエーターでいいじゃんｗ　

ヲタク系まじキモいなｗ
チョンマゲしてダンスミュージックが盆踊りに鎖国国家なわけだ　

横文字大好きくんはいいかげん中二病を卒業しろ

コスプレを仮装って言えよ　その線引はどこだよ
発音した時の音の響きか？

クリエーターがなんで悪いんだよ
どういう理由で気に入らないんだよ　
説明してほしい

>>950
そんな差別意識あるわけ無いじゃん

オリジネーターに敬意を持ってる
ライカのカメラに向かって写真機って言わねーんだよ

どんぐりす潰して食ってた国なんだぞ

macOSはもういらない
iOSにデスクトップモードつけろ、需要のあるアプリ移植しろ

MACじゃ駄目なの、Macって書かないと失礼なんだよ
異文化から持ち込まれたものに敬意をはらってんだよ

で　日本は、どんぐりすりつぶしてて食ってた狩猟民族の島国
お米すらなかった　持ち込まれた物
京都のお寺も全部そう中国から持ちこまれてきた

そんな分かりきってることじゃん

そこのヲタクのやつは気がついてないんだよ
ヤンキーの愛羅武勇みたいな当て字と同じ
初期2chの当て字、隠語　アスキアート全部そう　

黒人のスラム街と同じだよ　アート　ファッション　音楽　ブレイクダンス
漫画、アニメ　コスプレ　アニソン　踊ってみた　同じ

黒人のスラム街のやつが異文化吸収できるか？
変なことしてると攻撃されるぞ
日本文化大好き日本人が人種差別主義だってみんな知ってるからな

ヲタクでごめんなさい
ヤンキーで悪かったな？
ギャルでもいいじゃん　

後ろめたさ抱えて生きなよ　

俺みたいな異文化大好き外人が絶賛してくれると思うよ

まーSNSアニメキャラのアイコンで
人種差別発言控えたほうがいいよｗ
イメージ悪すぎっしょｗ
先祖が戦争しかけまくったんだろうがおとなしく鎖国しとけってみんな思ってる　

>>954
同意。ニンテンドースイッチ形式のようなイメージがええ

なんだこのスレ。
書き込んでる奴、全員気持ち悪いしバカじゃないか。

>>941
自分からクリエイターのスレに来て何言ってんだ？www
こっちからしたら単なる仕事の道具なんだけどw
そんな妬んでも、寝て起きたらお前がクリエイターになってる訳でもないだろうにwww

そんな憧れてるならMac買えばクリエイターのフリくらいは出来るかもよ？

なれねーよ

三世代くらい狙ってそっち系の人と交配しないと無理ｗ　
血が違うんだよ

>>958
プロクリエイター様お疲れっす

これが今のMacユーザーなんだよ
な？酷いだろ？

>>958
書き込んでるやつ全員ってことはお前もな

>>962
漢字talk6-7 MacOS9ぐらいが一番ひどかった

みんなMacユーザー普通じゃない変わり者しかいないって口を揃えて言ってたんだけど
Macユーザーからしたら普通のやつばっかりで退屈
こちらになにも何も期待できないなって思ってたｗ

>>962
自分から望んで蜂の巣に手突っ込んで、刺された〜ハチ最低〜と言ってるのはバカだと思わないか？
最初から仕事でMac使ってるユーザーはWinユーザーに興味ないんだよw

ホントにさ、クリエイターでもないのに何しに来てるの？w

でも当時技術系のヲタクが
猿真似で色々作ったけど
ハイテク系は海外に持っていかれたな　

　

デザイナーとかアートディレクターじゃダメなの？

>>949
カタカナ好きは低学力が多いね、日東駒専あたり

これこれ
差別主義傾向　

どの国に行っても独自文化形成してる奴らの所に行かないほうがいい
下手すると何されるかわからんよ　

俺の頭いいは建築家とか設計士だな　
空間認知がメチャクチャ高い人たちだね　

マザーボードのレイアウト組める人ってすっごい少ないらしいよね

>>965
お前「クリエイターでもないのに何しにきてるの？」しか煽り文句持ってないの？何度も同じこと書いてるのお前だろ。
お前は何のクリエイターで実績はどこで見れるのか提示できない限りはここにある全員と同じくただの名無しでしかないからイキるのやめたら

>>965
お前も本当はクリエイターじゃないだろなにしにきてんの？w

一から創造しろとはいわないから

異文化の横文字から日本のヲタク感性に受けそうなやつ最速でパクってくればいいだけだって
カメラも車もアニメも全部そうなってんの
ちょっと前まで浮世絵書いてた国だぞ　

ネットで世界中探せるだろ　

ただし一番面白いものがタイ語やハングルだったらどうする？　

タピオカなんて2000年代からあったぞ
誰が仕掛けた？　

>>971
ブー。残念賞w
恥ずかしくないくらいにはクリエイターだよ。
リアル世界でクリエイターなんて名乗らないけどねw

プロの使用機材の話かと思ったら、何も知らない無知なオタがプロ気取りでズレた事語ってるからバカにしてるだけだよww

Winユーザー分かってないと思うけど
Macていう道具が使いやすくて便利だから使ってるだけで

もっといいものがあれば、みんな乗り換えるよ 現状これかなって感じだし
実際iMac使ってたけど今はPadで絵書いてるプロの人見たことあるし
それはスレッドでいうmac離れ
>>973
じゃないがWInに興味ない人多いよ　
WInで最近話題のアプリあって面白い
お前らマカー使ってみろ　スゲーぞみたいなの
紹介してほしいくらいだわ　

メーラー一つとってもWInのアプリやる気ねーじゃんｗ　

Macも自作Ryzenも両方使ってる身としては何を争ってるのか意味不明