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MacOSX86の夢を語ろう!第52夜

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/02/15(土) 15:39:35.71ID:d/mA0Hjc0
PC/AT互換機でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう

■注意
ライセンス論、著作権論、法律論は他のスレでお願いします

■インストール前の注意
OSX86は、DOSV機と異なり、動作するパーツがごく一部のみに限られます

■質問する前に
・既出の話題が多いので、まずスレ内や過去ログを検索しましょう(過去ログはOSx86jpにあります)
・OSX86固有とは思われない質問はmacOSスレのほうでお願いします
・海外フォーラムに頼らずに、日本語でお手軽に情報を得ようとして質問するなら
 CPU/マザーボードなどのパーツのスペックや型番も明記しましょう
・あなたの前提だと思っている事柄はわかりません。手順を含め正確に伝えましょう
 その手間が面倒ならば海外フォーラムに答えはほぼ全てありますのでそちらでどうぞ
・このスレッドで質問にわざわざ答えていただいてるみなさん、ありがとうございます

前スレ
MacOSX86の夢を語ろう!第50夜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516988352/
MacOSX86の夢を語ろう!第51夜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1549024325/
2020/06/24(水) 08:53:40.75ID:Zr+IQlDg0
久しぶりにこの板を開いたら、ここが一番上だった。
なるほど新CPUのニュース、もろに影響受けるもんなw
2020/06/24(水) 08:56:49.96ID:loxeY1gD0
BigSurで旧機種切りが進んでるな。Haswellがボーダーラインかと思ったけど、iMacやとHaswellの途中から切られてるし、そうかと思えばMacProはIvyが対象やしで、よー分からん。
2020/06/24(水) 11:09:04.81ID:BOi4SD5T0
いよいよOSの統合か、まあ仕方ないね
この10年、いい夢見させていただいたよ
178名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 14:31:02.02ID:TBZX9xT90
>>177
bigsurはIntelで動くんだし、それ向けの最強Intelで組めばしばらく使えるな
で、安いならarm版も買うよ。特にノート
2020/06/24(水) 17:45:44.87ID:jcG5hGbv0
Macproクラスのarmが出てから考える
iMac程度なら要らない。
 
2020/06/24(水) 18:20:30.70ID:wVcsZxVB0
。
181名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 20:05:01.05ID:CRmSgq6z0
やだやだやだやだ
ARMでなくAMDがいいやい
2020/06/24(水) 21:00:59.42ID:OpLAe68n0
40万のiMacとかまじで買う気しないんですけどぉ〜
2020/06/25(木) 02:00:13.58ID:Akh2M/E70
https://pbs.twimg.com/media/EbMfJc2UwAAe9VA.jpg
ChromeBookでの動作例
2020/06/25(木) 02:26:09.79ID:zBP2Y+5a0
それの記事読んだけどcoreboot/Tianocoreのカスタムとか、kext類も手を入れてるみたいでなかなか大変そうだな。
メイン環境Catalinaに移行したし、Mojave入れてる領域空けて、ブートローダーがBig surに対応したらそのころにはベータ出てるだろうし入れてみるかな。
2020/06/25(木) 02:56:43.06ID:k3ynhAVA0
>>183
ChromebookってARM?
2020/06/25(木) 03:31:53.76ID:zBP2Y+5a0
>>185
こいつはcore i3かなんかだよ。
そもそもArm版のbig surはまだ公開されてないだろ。
2020/06/25(木) 04:37:32.21ID:0VIAB0mA0
Intelがarmに対抗してcpu作るか?
大赤字のソフバンからarm買い取るか?
2020/06/25(木) 05:29:49.59ID:Dg8R2xNt0
買わない、すべてのジャンルで3割シェアを目指すとさ
189名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 06:47:21.70ID:0Qq52Sr/0
cloverが出たあたりから簡単になりすぎて無視できなくなったんだろ。サイトは乱立するし動画も山ほどあるし。いくらグレーとはいえ裁判で訴えなかったのは大人の対応だったのかも。
2020/06/25(木) 11:08:56.73ID:0VIAB0mA0
OSX86よりもIntelCPUの爆熱と効率の悪さ
スピード進化の無さ AMDに負けるほどの技術の低下が問題なんだろ。
2020/06/25(木) 11:30:37.24ID:zBP2Y+5a0
別にAppleはHackintoshなんて蚊ほどにも思ってないだろ。やろうと思えば機種チェック厳しくしていくらでも潰せた。
その手間をかけるまでもないからやらなかっただけ。
2020/06/25(木) 16:51:14.46ID:eLONHuVL0
ARM賛成だったAppleついていく
ハッキン辞めてもいい覚悟でいるが

GPUやHDD周辺機器纏めれる
サンボル拡張ボードmATX規格とかほしいな

Apple系は周辺機器が高すぎ
2020/06/25(木) 22:57:27.83ID:a4YVuJJF0
>>187
StrongARM……。
2020/06/26(金) 02:56:54.43ID:BE1Yn9pP0
>>179
iPad Proクラスのが出るんではないかな。
2020/06/26(金) 06:33:31.53ID:qxWWMCbI0
ショボ
A12Zを4つくらいバラレル動作できないのかな
196名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 17:16:17.46ID:AtK4wSdd0
>>191
昔Psystarという会社は訴えられて差し止められた。
opencoreを使ったVelociraptorって会社もそのうち訴えられる。買うなら今のうちか。出来ない人は。
2020/06/26(金) 18:03:53.50ID:FpNTRfYQ0
>>196
そら大っぴらに売り出したらそうなるよ。
個人レベルでならebayとかでは前から売られてるけど。
というか自分で出来ないなら買うな。自分で情報集めてメンテもできないとその時は良くても後々ダメでしょ。
2020/06/26(金) 21:38:47.53ID:4u3ADxQI0
日本のロリコンアニメ画像は海外だと違法なものもあるし
シリコンバレーのIT職員は会社帰りに酒よか大麻吸ってるし
浮気だの騒いでも一夫多妻制の国もゴロゴロあるし
2020/06/27(土) 10:08:10.86ID:+b5kbHLs0
愛が全てでも金が全てでもない
法が全てなんだよ
2020/06/27(土) 20:01:05.09ID:iKTZPd+Q0
ほほう
2020/06/27(土) 20:22:33.84ID:qrIIu9F40
法治国家ならな
日本は法治国家じゃなくなってしまったから
2020/06/27(土) 23:01:03.34ID:nXgwLx1j0
黒人どもが街破壊しまくってる国よりは法治国家だよね
2020/06/27(土) 23:13:00.15ID:YffF0hqM0
>>202
一番の法治国家は中国だな
日本もそうなりたいらしいが
2020/06/28(日) 00:01:39.59ID:tWUf1SyM0
いや中国は本質的に人治国家
2020/06/28(日) 00:05:36.03ID:EZPgF+Y30
世界の右翼連中が中国目の敵にしてるけど
日本なんて漢字から仏教etc
ベース部分はすべて中国だよな 

左翼すぎると漢字使うのが面倒で英語にしてほしいし
中国由来の神社のお祭なんて全く興味ないしな
2020/06/28(日) 01:47:13.23ID:pPq3xi9Q0
>>205
高学歴だろ?近隣諸国条項の被害者だわ
2020/06/29(月) 01:37:08.06ID:44wD0JBJ0
ARM移行決定でみんな心がささくれ立ってるな…
2020/06/29(月) 02:26:01.39ID:YwvXdaLZ0
修行が足りねえわ〜
2020/06/29(月) 02:35:30.36ID:56Qf77eT0
ティムは仮想を完全に捨て去る気だね
唯一残りそうなのがブートキャンプで
それはMSが歩みよればの話みたいだ
2020/06/29(月) 03:36:48.18ID:z3DqJUqW0
Winが動くよりiOSアプリがネイティブで動くほうが価値があるからな
更に場合によってはiPadProの最上機種より性能出るなら
買い替えも期待できるし 
211名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 04:17:11.09ID:tJ91/POb0
ARM版Windowsあるんだから何とでもなるでしょ
2020/06/29(月) 05:36:51.42ID:YwvXdaLZ0
ARM版Windowsで動いてるアプリって何があんだ?
213名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 08:01:14.15ID:0AwX5gDD0
さ、32bitアプリ…
でもそのうち対応するっしょ
2020/06/29(月) 10:34:12.90ID:z3DqJUqW0
ARM版出たらライトゲーム市場も手に入るな 
2020/06/29(月) 11:45:30.62ID:0i0E4zh10
bootmacosを自分の日記帳にしはじめたnewbieがいますね
2020/06/29(月) 18:48:57.18ID:2zzD3sL80
>>215
他にもちょっと試せば判るようなことをトピック建てて聞く人とか
フォローしてもフィードバックなしに別の質問する人とか
なんだこいつらと思うことが多いので最近はROM専門にしています
217110
垢版 |
2020/07/01(水) 17:24:39.38ID:0B3OaCTe0
パーツが中国から届いたので、さっそく組み立ててみた。
MBはZ390だけどi7-8700相当のCPUなのでたいして速くないな。
これから5年くらいは使えればよいかな。

https://i.imgur.com/OBIT9OS.jpg
2020/07/01(水) 19:39:10.50ID:50x3ypgJ0
Win で使いたいアプリてXPや7の物が多いから
32bitでも構わない。
最近のはWin Mac共に変わらないし不都合も無い。
intel機のWinと差がつくのはグラボだろなぁ?
この辺りをどうするかで評価される。
2020/07/01(水) 20:03:31.85ID:Rafpe7hK0
>>218
そもそもMacを選ぶという選択肢がないのが実際。
bootcampが〜とか言っても面倒なだけだし、普通にWindowsプリインストール機
でいいでしょ。
2020/07/01(水) 20:36:50.83ID:emP4Yq6j0
hackintoshスレで何言ってんのこの人?
わざわざWindowsPCにMacOS入れる人たちのスレだよ、ここ。
2020/07/01(水) 20:39:56.57ID:emP4Yq6j0
>>217
あなたのレスみて同じCPU買ったけど、うちも届いたよ。なぜか川崎に着いてから10日ぐらい動かなかった…
9400からスレッド数欲しくて買い換えたけど、NH-L9iだとファンの回転数上がってうるさい。
大手裏剣でも導入しようかな。
2020/07/01(水) 20:47:20.84ID:emP4Yq6j0
>>218
昔で言うGPGPU的な用途はニューラルエンジンでカバーできないのかな?
Windowsで一番GPU需要の大きいゲームとかはMacでしかもArmということでそもそもiOS向けのゲームになるだろうし。
2020/07/01(水) 21:28:11.30ID:0B3OaCTe0
>>221
おお、同志よw
ウチも同様に川崎で10日くらい待たされました。
クーラーは白虎とかいうやつを使っているけど、InDesignメインでハードな使い方をしないので、ファンは超静かなまま。
2020/07/01(水) 21:52:03.92ID:emP4Yq6j0
>>223
同じ便だったかもしれませんね。
うちはmin-itxでケースがsst-sg13なのでロープロファイルクーラーしか使えない。
電源がSFX-Lなのでギリギリ大手裏剣 参が入るはず…
225名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 13:06:03.52ID:umAfNXX/0
最悪ならタイムマシンで戻せばいいんじゃね。
2020/07/02(木) 20:46:53.19ID:V8btL+NV0
Lets NoteQV8で動かそうとしてるのにインストーラー画面が出てこない(林檎のマークのまま)
動いて入るからiGPUの問題かね?
2020/07/02(木) 21:37:52.94ID:lSll2b5c0
それだけじゃなんとも。
どこで止まるのかもう少し詳しく言ってくれないと分からん。とりあえずcloverなら-vのブートオプション付けてどこで止まってるか見てみないと。
2020/07/03(金) 16:17:31.91ID:HTNlOIcn0
最後三行が
apfs_module_stip:1730
considerRebuildOfPrelinkedKernel as.vi9696.Lilu triggered rebuild
Forcing CS_RUNTIME for entitlement : com.apple.private.security.kext-management
になってます
2020/07/03(金) 21:15:00.53ID:vmFuai5B0
その世代だとiGpu自体はwhatevergreen入ってれば問題なそうな気がするけど、2in1ノートだし実績も余りなさそうだからなあ。
2020/07/03(金) 21:17:48.43ID:5BaHrHw00
iGpu
。
2020/07/04(土) 00:18:03.51ID:ANML24/c0
RAM減らさないと起動しなかったウチのHackintosh、
SMBIOSのメモリの差し方状況を入力したらちゃんと起動するようになった。
Tonyんとこじゃcosmeticって書かれてたけど、実は飾りじゃないんだね。
https://hackintosher.com/forums/thread/mapping-ram-and-dimm-slots-on-a-hackintosh-with-clover-smbios.365/
2020/07/04(土) 08:07:17.16ID:6Ggja3Xn0
、。
2020/07/06(月) 08:22:35.87ID:0vSihYLE0
https://www.hackintosh-forum.de/forum/thread/49311-macos-11-bigsur-dev-beta-clover-patch/?postID=619527#post619527

ここのサイトのClover改、KernelPatchとOcQuirksの組み合わせでBigSurをお試し。
OcQuirksを使うぐらいならOpenCore使えよ、という話ではありますが。

中古ノート派ですので、自作派の皆さんの参考にならないかもですが以下が動作しました。
いずれもCatalinaが動作している環境にLiluを1.4.6へ、WhateverGreenを1.4.1に更新です。

Haswell VaioPro13、ThinkPadX240
Broadwell ThinkPadX1CarbonGen3、ASUS-UX305FA
Skylake Let'sNote-SZ5

いくつかの機種はApfsDriverLoader.efiがうまく動作してくれなかったのでBigSurから
取り出したapfs.efiを直置きしました。OcQuirksの設定がまずいのかもしれませんが。
2020/07/06(月) 15:50:19.14ID:1WuSUd3g0
数年は良いだろうけど、Arm に移ったら長くは持たないだろ、苦労するだけ無駄みたい。
235名称未設定
垢版 |
2020/07/06(月) 21:09:29.33ID:4fPe/ZvI0
とりあえずz370で普通に動いてるから動く間はこれを使う。
性能的というか我慢できなくなったら実機に変更したくなると思う。これからお金を貯め始めるか思案中。
2020/07/07(火) 09:33:16.25ID:/hNecgny0
このタイミングで最後のHackintosh一台組んだよ
macOS 11.2くらいまではx64サポート切られることもないだろうし、ソフトウェアの対応は更に数年続くだろうし
その点がいよいよ手詰まりになったところで熟したARM機に乗り換えればよい
それまでスペック面での不足を生じないようにということで
2020/07/07(火) 11:03:27.87ID:fiEZtPjD0
iMacも使ってるけど排熱がゴミクズすぎて重い作業は全部ハッキンだなぁ
排熱ゴミクズボッタクリ値実機は2度と買いたくない
2020/07/07(火) 13:32:17.45ID:kCvDGDH70
とはいえソフトのARM最適化が進んでintel機ではパフォーマンスが悪くなったら実Mac買うわ
2020/07/07(火) 15:08:18.41ID:v8JofM0e0
>>238
それはいつ頃だと予想する?
2020/07/07(火) 21:46:42.61ID:lWJ0rKJ00
>>239 来年末
2020/07/08(水) 22:33:01.92ID:Gf2Z4H4j0
今だってGPU使わない画像編集アプリなんてゴミ出し
専用設計で盛られまくったニューラルエンジン多用するようなアプリ出てきたら
x86-64どう立ち向かうのよw 終わりでしょ

糞重い高解像度動画に関してはFPGAもやってるし
2020/07/08(水) 22:44:30.29ID:ZlFqTQKp0
性能が良いMacが出たら そりゃ買うよ
今はiMacじゃあ物足りないしMacProじゃあ高すぎるから自作でやっている。
Mac本家も今のじゃ排熱は悪いし メモリ増設も中途半端だし なんだよね
243名称未設定
垢版 |
2020/07/09(木) 18:27:04.34ID:gqZK/TNK0
うちはpciの動く音楽専用マシンを組んでいるから、来年くらいの最強Intelで2台組んで10年頑張るかw
Appke謹製では自由がきかなくてね…
でも事務用のmabookproは毎年買い換えてるよ
2020/07/09(木) 22:11:16.88ID:RJDwqJ7x0
スレチだけどARM MacもThunderboltサポートするみたいでめでたしめでたし
2020/07/10(金) 20:11:10.69ID:rCYUXVgq0
正直Apple一人で何やったところでWindowsがx86でしかまともに使えない限りx86はしぶとく残るでしょ
それこそmacOSが単体で販売されて自作ARMハードに入れられるようにでもなれば違うかもしれないけどね
2020/07/10(金) 20:55:44.18ID:YMhe6UKS0
まーでもlinuxサーバーはarmメインになってくし
スマホタブレットTV BDプレーヤーは既にarm独占状態
自作arm機は今以上に出てくると思うよ
タブレット基盤を元にしたのや自宅サーバー機みたいなのとか

でもapple謹製のチップと基盤じゃないと動かないと思う
ハード的にロックかけやすくなるしなぁ
2020/07/10(金) 21:02:35.66ID:Uxv7iE0g0
スマホタブレットTV BDプレーヤー
2020/07/11(土) 02:58:09.21ID:hhGTGqt+0
x86 CPUエンコベンチが1.5倍早かろうが

ARM Macのアプリのこのレタッチの質感はそう出せない
それが目新しく感じて流行るだんよ

自撮り盛りアプリやTik tokで経験済みだろ?

ARM Mac版ならさらに複雑なことができますって触れ込みなら
売れるよね 
 
2020/07/11(土) 07:17:26.10ID:8X7ABedw0
レタッチの質感ってCPUに依存するのかw
250名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 18:06:09.96ID:WhoThNg10
imacと同じスペックを自作するなら半分くらいの値段で作れますか?
2020/07/11(土) 20:03:13.11ID:KLoFjN4a0
>>250
敢えて言う
チンコパッドで幸せになれる






したことはないがw
2020/07/11(土) 23:10:09.52ID:h23wEoi/0
R7 3700X、i5 9600Kで一台ずつ作った(GPUはどっちもRX580)けど、どっちも10万かかってないと思うな
253名称未設定
垢版 |
2020/07/16(木) 21:01:43.25ID:/tUxUUPV0
10.15.6 問題なくアップグレード完了。
0x67に変更後、osx install - data よりインストール。
2020/07/16(木) 22:39:50.19ID:bNkR+WFR0
>>253
cloverの更新とか何もなく普通にアプデでいけるの?
255名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 01:44:13.63ID:moLfu+VQ0
cloverはアプデ来てないよ。
2020/07/17(金) 03:55:39.05ID:aZi/Flhm0
いやだからcloverのアップデートしなくてもmacOSのアップデートできるの?て事でしょ
257名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 16:30:51.94ID:G/HRm+Jf0
デスクトップ向けARMは省電力活かして多コア化するんじゃないのかな
2020/07/17(金) 16:58:23.21ID:PZZAOL7s0
富岳を見ればそうなるでしょう
2020/07/17(金) 20:25:10.01ID:TXukxpXQ0
スパコンとは求められる性能がまた違うからなあ。
PC用途だとシングルスレッドの性能も必要だし、スモールコアレスとかそこまでしなくてもビックコア重視でコア数はそこそこな気もする。
2020/07/17(金) 22:32:09.50ID:hrfrVBJL0
>>259 サーバー用は12〜48コアまであるよ。 しかもコア内にハードウェアスレッドを2個持つから実質的にコア数の2倍のスレッドが同時に動く。
2020/07/18(土) 00:37:50.96ID:sDVx8dSi0
>>260
それは知ってるけどそう言うのはPC用途向きじゃないでしょってこと。
appleのAシリーズのアプローチが他のArmコアと比べてコア数は抑えてIPC上げる方向になってるし。
ノート用はiPadの延長で行けるだろうけど、デスクトップ用はリトルコアの有用性低いしビッグコアの数8ぐらいにしてクロックもだいぶ盛ってくるのかな?
ただ今までのArmコアは低クロック省電力向きに作られてるから、消費電力上げてクロック上げたときにどれくらい性能伸びるものだろうか。
2020/07/18(土) 01:04:31.28ID:lVAoylrD0
なんで君たちそんなにパソコン詳しいの
エンジニアかなんかなのか?
263名称未設定
垢版 |
2020/07/18(土) 02:28:07.23ID:8f6yILSl0
久しぶりにHackintoshの情報を見てみるとbootmacosもOpenCoreに移行したのだな
今年の初めあたりに組んだときはCloverではどうしてもうまくいかずOpenCoreでようやく成功したが
その時はまだOpenCoreを試しているところも少なく日にち刻みで仕様が変わっていたりしていたが
ドキュメントがとても親切で助かった
Cloverはブラックボックスだった故ドキュメントも充実させようがなかった
264名称未設定
垢版 |
2020/07/18(土) 07:55:29.24ID:7Z/aXDT80
勝手にHacintoshの未来を悲観してWindows10に行き、Ubuntuに行き、フォントやキーバインドのカスタマイズを少し頑張ってみた。
けどダメだった。
Hacintoshに戻ってきた。今幸せです。
2020/07/18(土) 08:04:36.05ID:l4GZRUCq0
>>261 そうでも無いよ。 Coretex-A76AE は車載用だが、同時マルチスレッディング(SMT) をサポートしてる。

1コアで2スレッドが同時に動けるようになる。 最低この機能は入れるだろう。
SMTは電力消費が大きくなるからモバイルデバイスには採用されてこなかったが、デスクトップ向けなら採用出来る。
266名称未設定
垢版 |
2020/07/18(土) 08:40:16.34ID:7Z/aXDT80
>265
なんか話が噛み合ってない感
2020/07/18(土) 09:29:40.77ID:8GUcsDeb0
Big surの次の次までかな
Mac osのintel対応は
268名称未設定
垢版 |
2020/07/18(土) 10:07:48.58ID:stSdYhBK0
opencoreも興味あったけど、どうせあと少しだからこのままcloverでいいやと思う今日この頃。
2020/07/18(土) 10:12:38.40ID:j+e+r5KN0
>>268

確かに、もう夢を見られる期間も短いからそれはあるね。

けど、CloverがBigSurに対応しなかったらOpenCoreに移行せざるを得ない。
2020/07/18(土) 13:08:17.73ID:8nMqXtKR0
Clover5120は不具合があるみたいね。BigSur対応で色々やってるけど、Catalinaでも起動できなくなったりしてるので要注意。
2020/07/18(土) 21:35:53.62ID:MXnLr1zv0
10.15.5がゴミクズすぎてすぐ新しいの出してきたな
スリープ復帰でカーネル暴走させて古い実機をブチ壊して買い替えを促す為のアプデってのがバレはじめてたしな
272名称未設定
垢版 |
2020/07/20(月) 00:46:25.71ID:RVnXysR+0
Hackintosh Zone が遂に終了とはな
https://www.reddit.com/r/hackintosh/comments/htkrud/finally_hackintoshzone_died/
273名称未設定
垢版 |
2020/07/20(月) 17:18:59.16ID:seV0CzvC0
Z390で一台組んでおこうと思うけど
Thunderbolt 3が完全動作するというGIGABYTEのDESIGNWAREかASUSのZ390-Fかで迷う
ASUSの方はPCIeのレイアウトが良さそうなんだよなー
2020/07/21(火) 00:14:20.41ID:kYGT6h2k0
ギガMSIASUS使ってるけど別にどれでもいいって感じよ
特にギガが良いってわけでもない
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