MacOSX86の夢を語ろう!第52夜

PC/AT互換機でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう

■注意
ライセンス論、著作権論、法律論は他のスレでお願いします

■インストール前の注意
OSX86は、DOSV機と異なり、動作するパーツがごく一部のみに限られます

■質問する前に
・既出の話題が多いので、まずスレ内や過去ログを検索しましょう(過去ログはOSx86jpにあります)
・OSX86固有とは思われない質問はmacOSスレのほうでお願いします
・海外フォーラムに頼らずに、日本語でお手軽に情報を得ようとして質問するなら
　CPU/マザーボードなどのパーツのスペックや型番も明記しましょう
・あなたの前提だと思っている事柄はわかりません。手順を含め正確に伝えましょう
　その手間が面倒ならば海外フォーラムに答えはほぼ全てありますのでそちらでどうぞ
・このスレッドで質問にわざわざ答えていただいてるみなさん、ありがとうございます

前スレ
MacOSX86の夢を語ろう!第50夜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516988352/
MacOSX86の夢を語ろう!第51夜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1549024325/

Geekbench5の数字見た？
Mac miniの数値に遠く及ばなかった。
ちなみにCore i7 8700K。

>>548
既にopencore入れてるなら様子見しとくけど
今から入れてゴニョゴニョするなら
売っちまって新しいの買うわ

macOS Big Sur Update Bricking Some Older MacBook Pro Models
https://www.macrumors.com/2020/11/15/macos-big-sur-update-bricking-some-macbook-pros/

Opencore0.63でBigSurを入れたパソコン。こいつを売ってMacMiniを買う予定。どうせWindowsだからグラボはGeforce1050tiでいいだろうと思いRx580から交換。
そしたら何とビックリ。gtx1050tiでBigSur立ち上がった。なぜ？　、。　句読点修正お待ちしております。

早く句読点修正入れないと怒られちゃうぞw

armのコードをx86で実行する逆Rosettaがつくられるかも

MacMini来た。かなり速いよ。Z370とＳＳＤの組み合わせよりも速い。ただ、Thunderbird
めちゃ遅い。アプリのアップデート待ち。毎日kextupdaterを立ち上げたり、cloverやopencoreの
サイトを見ていたりする生活をしなくなるのが少し寂しい。

みんな徐々にこのスレを卒業していくのかな

実用じゃなくて趣味の世界になるんだよ

Macbook airの梅は買ったよ。
確かにすごい。サクサクだし全然バッテリー減らん。
前に買ったMacbook airが2010で当時は先進的だったけど、それを越える出来。
ただ外部ディスプレー一つしか使えんし、互換性その他まだまだなのでしばらくもメインはHackintoshのままかな。
来年にちゃんとPC向けに設計されたm2とかでたら乗り換えるかも。
モバイル用途ならArmの恩恵大きいけど、デスクトップならそれほどでもないし、Hackintoshならワッパはともかく純粋なパワーではまだアドバンテージあるし。
持ち歩き用のサブ機欲しいならairとかpro買って損はないけど、今の段階でmini買うのは物好きだと思う。

で、Windows10は走るんだっけ？M1

BootCamp不可だよ

>>565
物好きだから買いました。ただ、動画編集するわけじゃ無いしそんなにパワー必要無いやって今更気づいた。サクサクだよって言ってる段階で矛盾してるが今のパーツを高値で売るにはいい時期かと。

物理的なホストがMacの時点でWin使いたいならWVDでえーやん

Mac miniはデュアルディスプレイ＋Sidecarで3枚使いは出来るの？

https://www.youtube.com/watch?v=gnBIorfD5YU

sidecarは分からんけど使えんこと無いと思う

動画ではdisplay Linkでディスプレイ増やしてる

それだけでポート埋まりそう

Macbook air梅でTB3経由のHDMIとSidecarのiPadでトリプルディスプレイできてるよ。
TBで外部ディスプレイ一つというのはおそらくGPUの仕様だから、SidecarとかDisplaylinkみたいなUSBグラボ的なのはこの制限を回避できる。
とりあえずトリプルディスプレイで仮想デスクトップ９枚くらい並べて日常作業する分には、８７００K＋メモリ３２GB＋RX570のHackintoshと比べても遜色ない。

ウラヤマ
うちも8700+mem32gb+rx580
9700k+mem32gb+vega56
2台hackintoshをmini + airに乗り換えたい
vmwareは最悪捨ててもいいけどdockerだけは動いてくれないと無理だ

>>571
>>573
ありがとう！
8700kRX570と遜色ないのは凄いね
もうhackintosh組むメリットが分からなくなってきた笑

>>575
CPUGPUぶん回すような作業してないからその辺はまだわからないけどね。意外とメモリは8Gで何とかなるのはすごいと思った。
自分はアプリ立ち上げっぱなし、ブラウザはタブ開きっぱなし複窓で、仮想デスクトップ複数枚とマルチディスプレイで切り替えしながら使うので、重い作業無しとは言え10万円のノートでストレスなしなのはちょっとびっくり。元々Macのメモリ管理がその辺は上手いというのもあるだろうけど。
GPU積んでるのもIntelのiGPUだと性能的にキツくてデュアルディスプレイも安定しなかったからだけど、m1のGPUならAMDのAPUにも見劣りしないのでそこも大きい。
Displaylinkのチップ積んだハブ買ってみたのでトリプルディスプレイも試してみる。
しばらく様子見ていけそうならMBP松に買い換えるかも。
普段デスクトップとして使うならファン付きのが優しそうだし。

ただHackintoshする人はAppleのラインナップの窮屈さ嫌ってという人は多いと思うし、特にメモリやSSDが交換不可なのに盛るとクソ高いからという人にはHackintoshはまだ魅力的じゃないかな。
GPUが必要でRadeon�Zとか積む人もm1じゃ足りないだろうし、コスパ的にもHackintoshでしょう。
デスクトップならファン音も抑えられるしワッパもそこまで気にすることもないわけだし。
だいぶMacだけで足りる環境にはなってきたとは言え、Windowsが必要になることも多いだろうし、Applesilicon環境はまだまだ使えないソフトやハードも多い。
hackintoshがますますニッチになっていくのは確実だろうけど。

夜に文章書いちゃいかんな。長分キモくてすまん。
とりあえず内蔵ディスプレイ、TB3、Displaylink、sidecar使った4ディスプレイは成功した。

別にキモくなんかないよ。すげえ参考になった

てか4ディスプレイ可能なら何の文句もないな
普通にサクサク動くの？重くなったりしない？

＞＞570
お待たせ。MACminiで２画面+Sidecarできたよ。HDMI、Type-C、Sidecarの構成。
梅使用だけど体感的には、Z370+8700K+RX580+SSDと同じくらいかちょっと
速いかなって感じ。動画編集とかしないので参考にならないかも。
買い替えなくても良かったかなとも思ったけど、次を待ってたら今のパーツを
高く売れなくなるのでいいタイミングかな。あと馬鹿でかいフラクタルケース使ってたから
その分省スペースになって整理整頓出来た。

>>580
ありがとうー！劇的にコンパクト化できて性能ほぼ変わらずならめちゃめちゃ買いだね
今のhackintoshは当分使うけど次はMac miniにするわ

はよWindowsもARM完全対応しないかな
Hackintoshだと窓が当然まともに動くのでなくなるとちょっと困る
まあ窓専用機用意すればいいだけの話だけど

armはcpu部分だけ設計があって、グラフィック部分やネットワーク部分はメーカー毎に違う

だからマイクロソフトがサーフェスに入れてるarm版windowsをOSだけ売り出してくれても、M1 Macじゃ動かない

Appleが「あとはマイクロソフト次第だ」と言ってるから、Appleシリコンの使用はマイクロソフトに伝えたか、伝えるつもりはあるって事だから、appleシリコン版windowsが出るのを待ってれば良いんじゃないかなと

俺みたいなIE11での動作確認用にIntel Windows環境がどうしても必要な底辺開発者、他に、いますかっていねーか、はは

その程度であれば仮想マシンで充分かと

そう、だからM1に移行できない

Hackintoshはintel製のmacが並行して出るまでか

その程度でM1のwineで充分かと

>>583
その辺は何とかなるでしょ。そんなこと言ったらAndroid何かでも各社の違い吸収してんだし、linux仮想化で動かすのも同じ問題があるわけだがすでにデモしてるし。
仮想化の段階で間になにかレイヤー入れるのか、アップルがドライバ用意するのかは知らんけど、Parallels自体はApple siliconの発表でPrallels取り上げてたってことは何かしらAppleからの協力があるはす。
もちろんWindowsが動くかどうかと言うのはMSがどんな作り方してるのかにもよるけれど。

>>587
IntelMacの新製品なくなってもOSサポート自体はしばらく続くだろうから、その間は何とかなるんじゃないかな。
ただAPUサポートとか元々望み薄だったnVidiaは完全に芽がなくなったし、Intelの新CPUへの対応もなくなるだろうから夢はなくなるね。
big.little構造のAlder lakeや新GPUのIntelXe見たいなのはmacの実機で採用されないと、ちょっと難しいだろうから。
Appleも今さらintel macにそんな手間のかかるもの採用しないだろうし。

Apple siliconの発表、Prallelsでarm版のlunuxを動かしてたね


appleシリコン版のwindowsを発売するには
マイクロソフトには凄い覚悟がいるよな
macで動くwindowsはOSとしての性能を同じマシンで比べられるし
arm版のサーフェスが売れなくなると困るだろうし

長い間arm SoCを製造してarm のOS作ってきたappleと比べられるのは辛い

x86同士でも比較されなかったわけではないしその結果が今のシェアだが
MSは新たにARMを始めなきゃいけないのに対して
Appleはx86を捨てて実績のあるARMに全力を注げるわけだから有利だよな

Hackintoshノウハウ利点がなくなってしまうのは寂しいのう

MacがArmになったことで主要アプリケーションのArm対応も進むだろうしな。それが逆流して今まで微妙な出来だったiPad用のadobeやoffice等も高機能化するだろう。
Appleとしてはますます囲い込みしやすい状況。
今回のは筐体使い回しの実験機仕様だけど、m1の消費電力や発熱見る限り小型化は容易そうだし、来年以降軽くて薄くバッテリーもパフォーマンスも高いMac出してくるかもしれないし、iPadがそこに収まるのかもしれん。

Windowsも今までちんたらやってきたArm化本腰入れないとヤバいと思う。他の事業が上手くいってるとは言え、Windowsがあるからというのは大きいと思うし。
Appleと違ってWindowsは運用に小回りが効くから、Arm化すればPC以外の所で色々とシェア増やせそうなんだがなあ。

Hackintosh自体、ここのところ人が離れてる感じはあったし、フェードアウトして行くのは自然な流れかもしれん。
arm化でその終点がハッキリしただけ。

AdobeのApple silicon対応は大きいね
WindowsがArm対応してもすんなりとArm Windows版をリリースできる
Apple siliconは囲い込みではなくWindowsのarm化を後押しすることになるんじゃないかな
そしてそれはHackintoshの後押しでもある

今、一番ヤバいのはintel
巨星乙

仮想化はともかく、Hackintoshはどうかな…
ArmのIP使ってても中身はほぼApple独自みたいだし、Armの標準命令がApplesiliconで動くことはあっても逆は難しそう。
そもそもGPUもPowerVR(懐かしい名前…)系列の独自GPUだし、セキュリティチッブをApplesiliconに積んでるし。
intel macと違って全機種T2相当だし、セキュリティ以外にもデコードとかに使ってるみたいだから、applesilicon版MacOSではセキュリティ以外チッブないと起動しないとかはありそう。

若者のIntel離れ

どうせどっかの変態が全部偽装して無理矢理動かすぞ

>>597
それ楽しみだね

FakeCPUID [ M1 ] ←ポチッ

ラズパイすらARM版Windows動かしてる人いるから割と早そうな気がする

high sierraは2011年式のi5ノートには入らない？

mini　M1来たけど
シングルスレッド能力やメモリのせいかな
SafariとChrome爆速　
ネット用ならこれでいいな

ハッキンはバックアップサーバーにしようかなとｗ　

ハッキンはバックアップサーバー

今回のmini、コスパ良いよな

コスパいいからもう作る必要無いんじゃね　ってトニーのところで論争になってる。確かに新規で作るならMac miniの性能を上回るにはお金余計にかかるかも。

コスパなんて今だけだよ
そのうち内容以上に値上げしてくる

>>606
それは容易に想像できるな

まあm1がA12ベースで筐体使い回しだから、今後A14ベースで新型筐体のが出てきたら値上がりも納得かな。
メモリとSSDの盛り方は何とかして欲しいが。

Dual Xeon2680v2で組んでるシステム
Open coreでCatalinaまでは問題無く動作する様になってCloverは卒業
だがBig surはダメ
Haswellは簡単にインストール出来たのに
open coreはconfigの設定だけが肝

Opencore 0.6.3 BigsurでUHD630のQE/QCが効かなくなってしまった
0.5.9 Mojaveでは問題なかったのに

ブートプションに-disablegfxfirmwareは付けた？

>>611
あー、それは今のBigSurではいらないみたい
でもdevice-id =3E9B0007ってつけてたんだけど消したらQE/CIかかりました。
とにかくありがとう。

あい

>>602
メモリが速いと動作がはやいのか
iOS的な速さになるのか気になるわ

爆速ではないよ

>>608
A12ベースなの？
14じゃなくて？
意外、、、

https://youtu.be/59gAjXT7qyw?t=981
M1 Mac Mini vs Intel i7 Mac Mini + eGPU（5700XT)　

>>617
mini2020はintel mac mini + eGPU(5700XT)と性能同等

こちらの記事でも似たような結果
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2011/17/news164_3.html
MBA late2020はiMac(i9x8core + XT5500 or XT5700)と同等

M1は相当にコスパがいい
今後、夢が叶ってもコスパでは勝てない
費用度外視でMac Proを凌ぐハイスペック機を作りたいとかでないと意味がなくなりそう

fcpxベンチで5wってマジかよ　ファンレスで行けるわけだ
ワットパフォーマンス半端ないな

M1 Macはx86の夢を見るか？

>>620
wine5.0 + Rosetta 2

DeskMiniで組んだけど次はM1でってなりそう
iGPUがいいから4Kのスケーリングがうまくできそうだし
8thのi5で4Kを
2560x1440の疑似解像度は色々検索したけど無理っぽかった

M1で自作できるのか？

できない。次はM1macmini買うとおもう
i5 8500で速度も満足してるしばらくはこのまま

小型のMac Pro作ってるって話もあるし、miniでも十分早いみたいだし
ただストレージを複数乗せれるようにはしてほしいな

今のMacProは高過ぎるから廉価なデスクトップ型作るのかもね
せめて30万弱で一番下のモデルが買えないとなぁ

30万弱なら一番上じゃね？iMacとかそんな感じだし
一番下なら18万ぐらいが妥当

ディスプレイ一体型のiMacのランクの、ディスプレイ無しモデルが欲しかった

そろそろ夢から覚める時が来たかな

iMacがどうなるのか気になるね
ガチガチ薄くしてきそうだが….

チップは新しく設計なのかパラレルできるようになってるのかとか

Cloverからopen coreに変えたら安定したな
Cloverはもうお終いかなぁ？
tonyのところも新しいのでないし

CloverからOpen Coreに変えるのってどうやるの？むずい？またイチから勉強し直さないといけない？

俺はCloverがよく分からなかったから、OpenCoreで組んだ。
後者の方が体系立てられていて理解しやすいと思ったよ。

簡単か難しいかは個人の力量次第でしょ。

俺はClover

僕はタイガー

Dortaniaのガイドちゃんと読んで、仕上げにOpenCore Sanity Checkerかければ完成
Cloverより楽

Cloverから乗り換えたい場合はEFIフォルダー内を空にするだけで良いよね？

CloverからOpen coreに変えるメリットって何があるの？
今Cloverのまんまなんだけどメリットがよく分からず迷ってる

もしも「最新版CloverはOpenCore機能を取り込んだので設定が変わってよくわからなくなった」
と思うようなら、いっそOpenCoreに移行してしまった方が良い。
古いCloverを使い続けるならそのままで良いと思うけど、Big Surへは移行できない

highsierraはi5-3470には入らない？(´･ω･`)

>>640
なんでそう思ったのかだけ聞きたい

テレサおばちゃんが13インチ16GBメモリM1 MacBook Proの真実って動画挙げて提灯レビューを痛烈批判しとるね。

https://youtu.be/m1dokf-e1Ok

Don't trust to reviews on YouTube. I will put this Apple M1 MacBook Pro (late 2020) to it's knees in just a minute. And it will end up melting down at 100 degrees of Celsius.

Davich Resolveのろのろ、30秒で100℃メルトダウン


Tested on:
MacBook Pro M1 13" (Late 2020)
512Gb internal storage
16GB of RAM
1TB Samsung NVMe external storage
DaVinci Resolve 17.1 beta - OPTIMIZED FOR M1 NATIVELY - https://www.blackmagicdesign.com/medi...
All media were on internal disk and proxy media generated to external NVMe

エントリーモデルで動画編集遅いって言われるだけ
まぁ成功してんじゃね？

MacOSX86はどっちかというと、もっとパワーあるiMacの置き換えがメインでしょ


しかし、他人の批判したら儲かるのは週刊誌と一緒だな
このオバチャンがMacBook批判するために
色々ソフト試して「もっと重いソフト！もっと！もっと！！」って騒いでたのを想像すると捗る

ゴミGPUなのに動画編集サクサク！みたいなキッズが提灯期に溢れていたからな笑

レビュワーってmp4そのまま編集しようとするよな　
ハード使ってるといえエンコデコが重くなる
Proresやクシがあるからある程度行けると思うんだよな　

編集前に可逆圧縮に変換するよな

串使わないでサクサクという提灯キッズで溢れてたからな笑

そうんだけどしないんだよ　ドリキンさんとかも見てたけどしないんだって
複数のカメラ使ってるから読み込ませて
コンプレッサーで一気に変換してもいいような感じするんだけどな〜　

それに高負荷なエフェクトかけても
バックグラウンドレンダリングあるから
再生自体はなんちゃない　DAWでいうバウンスをどんどんしていくわけ
どっちかと言うとそっちのレンダリング速度がどれくらい出るかがキモ　

その場合データ容量の問題を指摘して
長時間物は内臓だけで編集できない事を明確にしないといけない　

オプティカルフロー（コマ間合成）
https://www.youtube.com/watch?v=NKwoBhPpyt8

こういうベンチ無いんだよなｗ　

夢をみる人が減るとｵﾊﾞﾁｬﾝの再生回数が減って収入減だからでは。

>>641
SSE4.1じゃなきゃダメだって言うし(´･ω･`)

M1で今ｵﾊﾞﾁｬﾝの収入が風前の灯火だから
Vtuberあたりに転職するのでは

んー、アホは諦めたほうが良いがな

>>653
SSE4.1『以降』ね。
だからAVXでもおk。

>>654
BIOSで見たら、富士通のLIFEbook i5-2500 2.5GHzでメモリーDDR3の2GBだった

とりあえず分からないのは、VMwareで仮想でhighsierra手に入れて、dmg化したんだけどインサニティ？でbootloader出来るツールでUSBコピーしたんだよね

で、cloverを仮想でUSBで入れたんだけど、初心者過ぎてハードルが高い…

フェイクimac化しようと目論んでるのがダメなのかな？インストールに失敗する

ノートなのにiMac騙る理由がわからんし
メモリ2GBでHigh Sierra動くか？