【予想】新型 MacBook Pro 13インチ 発表か！？

このような状況でスケジュール通り事が進むと思わない方が良い
1年や2年の遅延は当然発生するだろう

>>547
CPUやキーボードもね。

>>549
そうだな
元々MBAと同時期にMBPも出るって話だったのに

>>524
リチウムイオンの移動のことを考えるとたしかに50%をできるだけ維持するのが
寿命が最も長くなるのは理論的にも明らかだな

>>544
トルクメニスタンは感染者ゼロでウイルスのことを話す者すらいない

Proの小さい方って何時もスペックが微妙なんだよな
Ryzenとかにしてくれんかな

ラップトップのCPUはRyzenもまだ未知数だよ
今年出るのはベンチだけは今のところ良さそうだから期待はできるが、
出てみないと分からんところも多いね

俺は出たら飛びつくぞ〜〜〜　 JoJo〜

>>547
>>549
ほんとそうなんだよね
このままPro13が放置なのも
なかなか考えにくいよなぁ
特にキーボードについては

https://appleterm.com/2020/05/02/14-inch-macbook-pro-may-have-32gb-of-ram-up-to-4tb-of-ssd-storage-leak/
スレタイ的にはスレチか…

なかなか新型発表されないね。タイミング的にはWWDCなんだろうけど
それもオンライン開催になるから、その前に、、だといいんだけどね。

いつも通りサイレント発表だろ

AirのCPUより上ってIceの周波数が高い奴か、中身は旧世代のComet Lake-U 6コアだっけ
性能アップとキーボード変更程度なら購買意欲は湧かないなぁ

年末にTiger Lake、14inch、有機EL、キーボード変更くらいで来てほしい

有機ELだけは絶対に拒否する

>>561
そうなんだ。有機ELがアウトな理由って何かな？焼付きとか色味？
ミニLEDならOKというわけでもないよね

>>562
高くなるとか？
ノーパソくらい大きい画面だと
不良率高くてヤバいことになりそう
60万の液晶的な

OLEDって寿命の問題はクリアできたの？

>>564
あんまりできてないみたい
スマホの展示機は劣化酷かったりするらしい
テレビも劣化が一気に来て客から文句来て消えるかもと言われてる
ノートpcはスマホやテレビと違って
一日中使う人もあんまいないし
数年で買い替えられるんで
まあいいという判断じゃ？
スマホも3年くらいだし
テレビは10年は使うんで
劣化するとヤバい

>>557
情報ありがとう
例え予想でもワクワクするね

>>558
今週or来週末に何かあると嬉しいね
いまMacと過ごす時間が増えてるし
しばらくこの状況は続きそうだから
新型マシンには期待したいなぁ

梅で15万
竹で18万
松で21万

くらいだとありがたいな。

>>568
MBP14に載せるようなIcelakeは
4コア2.3GHzだっけかのしか無かったっけな
それより下はMBA2020に載ってる
CPUは1種類で最初から高めで
グレードはメモリとSSDでつけて
CTO割安とかじゃないか？

>>552
だから？

今日らしいぞ
https://twitter.com/jon_prosser/status/1257269972637753345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まじで？

日本時間では明日未明かな
午前2時ごろ？

きてるぞね

来たよ
https://www.apple.com/jp/macbook-pro-13/

高いなあ

想像より遥かに安かった
てんこ盛りで税込みでも40万円を大幅に切っている

でもgpuがー

>>577
かなり思い切った値下げしてきたよな

SSDが倍でマジックキーボードになって少し安くなったぐらい？

i5でいいなら16GB 512GB、16GB 1TBをカスタマイズ無しで買えるようになってよかったね

>>577
メモリーとストレージが大幅に値下げされた結果だね
これだと上位構成を選ばない理由が無い

2018モデルで続行

13インチのGPUはかわらんでしょ
これからも

320名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 17:29:48.93ID:DpXTNvSz0
「かつてない、マスク二枚」
「強大な 、マスク二枚」
「力強い、マスク二枚」
「政府をあげて、マスク二枚」
「全力で、マスク二枚」
「100%の 、マスク二枚」
「徹底的に、マスク二枚」
「守り抜く、マスク二枚」
「絶対に、マスク二枚」
「大胆な、マスク二枚」
「これまでにない規模で、マスク二枚」
「前例のない、 マスク二枚」
「先手先手の対策で、マスク二枚」
「思い切った、マスク二枚」
「きめ細かな、 マスク二枚」
「全国津々浦々、マスク二枚」
「類を見ない、マスク二枚」
「不屈の覚悟で、マスク二枚」
「躊躇なく、 マスク二枚」
「スピード感を持って、マスク二枚」
「ぎりぎり持ちこたえてる、 マスク二枚」

307名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 17:28:09.87ID:L4bHQNWt0
蹊大加藤名誉教授「安倍晋三氏は必修だった政治学の授業に一度も出席しなかった。だから不可を付けたが気が付いたら卒業していた。どんな秘策を使ったか知らないが、こんな輩が日本の総理大臣だということを私達は肝に命じるべきだろう。」

13inchのイメージは変わらずキープ
Mac Proが高性能、高価格化したのとは違うね

誰も突っ込まないけどairがCPU第10世代、proが8世代ってどうなの。

>>588
お前が馬鹿なだけ

>>589
ならよかった。
因みに馬鹿と無知の区別がつかないやつは馬鹿な。

>>590
一応第10世代モデルも選べる

>>591
ごめんiPhoneで見てたから下のスクロール気づかなかった。ありがと。

>>579
円高だからなだけ。

とりあえず第10世代の吊るしでいいかな
しばらくもつだろう

>>590
馬鹿と事実を指摘されて悔しかったか？

>>595
あなた賢いんだったらくだらない話にリソース割くのやめた方がいいよ。

TBx4モデルSSD256GBとメモリ16GBと比較すると
35200円も安くなってるな。
これは買いかもしれない

今下位モデルもTouch Barなんだ。
上位の方は思ったほど16インチと価格差ないかな。

SSD2TBとRAM32GBを選ぶと、16インチだと30万軽く超えるからなぁ。

>>599
13インチもCPUも上げると30万超える。
それでもCPUとGPUが16インチに劣るし。

これ松以外はキーボード変えただけで中身は新しくなってないな

やはり14インチはコロナのせいで延期になったか

そういえば14インチじゃなかったな。
13と14別で出すのは無いんじゃない。

高価なバタフライキーボードを使うのをやめて
かなり販売価格を圧縮できたな

バタフライキーボード高すぎw

しかも地雷もちとかロクでもない代物だったな

タッチバーも同じ運命を辿るのだろうか

TouchBarついてもうすぐ4年だぞ
いいかげん諦めようや

思ったより早く発表されたな。
14インチじゃないし次への時間稼ぎの繋ぎモデルな感じは色濃いけど。

TouchBar まだついてるのか

14インチとか16インチが出たから13インチも14インチになるだろっていう素人の与太話レベルの妄想だろ

14インチのリークはかなりあったから秋ぐらいに出るんだろ。
今回のは繋ぎだな。

下位吊るしが一番良さげに思えてきた
どうせcpu大した進化ないだろうしむしろクロック控えめで省電力、安定動作の実績もある
排熱もairよりかはいいだろうし＋1万でメモリも増設できる
新しさはないけど大抵の人にとってこれが最も実用的な選択肢なんちゃうの

たいていのモノは吊るしが一番コスパいいからな

第8世代と10世代、差は大きいのかな。
SSDが倍になるとはいえ、金額差は大きいなと思ってしまって。

2月頭にi7/16G/512G(late2013)を酒こぼして壊したので新型待ってたけど
痺れを切らして2月末にi7/16G/1T/4USB(2019)の整備品を買った者です
・同構成ならそれより安くCPU新しいのでお買い得感はあるよね
・RAM32Gが選べるのもイイね
個人的には最終型バタフライに大きな不満が無いし
多少重く厚くなったようなのでタイミングが合わなかった事に後悔はしてません

>>615
同じ

SidecarでAiやZbrushもとか描いてるけど本当に使えるの？
まあこの辺は使えるかも知れないけどPsのブラシでイラストとかちゃんと描けるの？

創造力を広げよう。Apple Pencilで。

Sidecarを使えば、Apple Pencilの使いやすさと精密さを、愛用しているMac用クリエイティブアプリに取り入れられます13。
Apple Pencilを使ってIllustratorでデザインするのも、Affinity Photoで写真を編集するのも、ZBrushで3Dモデルを制作するのも自由自在。そして便利なサイドバーが、作業に欠かせないCommand、Control、Shiftキーを指先に用意します。

数万で迷ったら
高いほう買うと後々納得できる法則
逆に数万をケチると後で後悔

写真を表示して加工したりするのには
どこを1番増強してあげたらいいのですかね？

プロセッサ？
メモリ？
グラフィックスチップ？

>>617
10世代の方は10nmで対応メモリもLPDDR4Xだから同じではないぞ

>>593
基本価格設定だから円高関係無いわ
おまえはいちいちそうやって噛み付いてる気違いなのか？

まだTouch Bar(笑)ついてるんだな。
良い加減ユーザーへの嫌がらせやめろよ。

10世代って、確か全コアMAX TBだよね？

Touch Bar不便って言ってる人の9割以上そもそもカスタマイズもせずに使いこなせていない印象。

買えない理由無理矢理見つけて心落ち着かせてる人だからそっとしといてあげろ

Touch Bar対応のアプリは完全に姿を消したのにカスタマイズってどうゆうこと？
まさか音量調節ボタンとかスクショボタンとか配置してるのか？ｗ

>>627
え？TouchBar対応してるアプリがほとんどだけど・・
あと、ドックにしてるから無いと困る

TBは便利不便っていうより故障率が高くなるのが問題だと思ってた
あれ壊れるとキーボード総とっかえで10万くらい取られるんじゃなかたっけ

Airとの差別化のためになくなることはないだろうから諦めろっていうのは同意だけど

Mac10台くらい買ってるけど、ACアダプターの付け根の被覆が剥がれるくらいの不具合しか無かったからな・・
MacBook Pro 17インチなんか自転車で車と接触事故で筐体曲がったけど動作したからなw

2019年の16インチがまさに
5月にマイナーアップ
秋に16インチ
ときたからな。

これは買えませんは

iPad proも秋にまた新しいの出ると言われてるしな

>>585　
お父さんの「政界のプリンス」 と呼ばれた安倍晋太郎さんも
「 お前は政治家になってはいけない、政治家に向いていない。

晋三、お前には政治家として必要な情が無いから。」
と言ってたからね。

待望のシザーキーボードなんで買う
もう2013モデルが限界

>>581
これ忘れてた
吊るしで十分だから定価で買わずに済むのか

もう少しMid 2014で頑張ろうかな

>>581
MID2012 i5 2.5GHz 16GB 1TB SSDですけど、今回のでその構成にしたらどれぐらい体感変わりますか？
ていうかグラフィックでSidecar切られてるから論外なんだけど

>>626
クソに金出すかよ。馬鹿w

>>637
ファイルのコピー、動画のエンコ、プログラムのコンパイル等にかかる時間が1/2になるくらいな体感かな？

Mid2012のCPU Core i5-3210MのPassmark:3826
icelakeの2.0Ghzがなかった（Apple特注？）からCore [email protected]のPassmark:8744
SSDの速度も上がってるだろうから読み書きはさらに速いかもね

ただ、並列作業じゃないならMid2012の方が速いかも？
違ってたらごめーんね

待ってたので買おうかな
昔と違って、次のモデルでは13インチのGPUがRadeon Proになるとかあり得ないよね？

んなもん、誰にも分からんわw

入れるスペースがないでしょう
Windows 機でも13インチ級でdGPU積んでるのは無いですよ

MX250みたいなローエンドGPUなら13インチでも積めるし
GTXのMax-Q積んでる軽量PCもある
10710U+ローエンドGPUみたいなのなら13,14インチで作れると思うんだけどね

今後はARMに行く方向だし、今更13に載せてくる事は無いと思う。内部設計も熱処理も含め一から設計することになるし相当面倒でしょ。

正直なところ、Core第8世代ものぐらいの値段で第10世代ものが出るんだとばっか思ってた

>>637
あんたと同じ境遇の奴は皆無と思うし
新型を入手してる人もいないと思うんで質問の仕方は最悪ね

ちなみに俺は>>616でi7になりますが
体感で1.5倍位は速いです、5~6年の進化分ってこんなもん？って感じ
ベンチマーク的評価は雑誌記事にまかせます

16GB、512からになってるから高く感じるだけ

でも8／512標準にしたのはナイス判断かと
8とか256は長くは使えんと思われ

>>643
Appleの熱設計技術じゃ無理。

>>625
クソを使いこなす意味ってあるの？

TouchBarが無いと相当不便、な体になってる・・

>>645
ほんとにそれだね
やはり14"への繋ぎなのかも
昨年15"からの16"の流れもあるし

と言いつつディスプレイ気にしなければ
それなりに完成されたモデルなのかも
長らく続いたキーボードの件も解決したし

実際、ディスプレイよりキーボード改善のほうが大きいよな
このことがお落とされがち

>>652
キーボードが変わって筐体サイズが変更されてるので
金型を生かしながらARM用の基板を突っ込み
ディスプレイはベゼルレスで14と名乗るのかな

とすると今回のモデル、希少価値だけはありそう

ARMはまだ出んだろ

>>656
書いた後に思ったわ、最初はair専用だったっけ
まあproを名乗るなら処理速度が追いつくまで搭載しないよね

Airはarmに食われるだろうね

Catalyst も ARM版に向けての布石よな
技術的な目処はもうたってんだろ

ARMは暫くはProには導入されないのでは？
一番最初に導入されるのはAirか無印の後継バージョンになりそうだが

タッチバー別についてていいけどそれメインディスプレイでやらせてくんね？なもんばっかりなんだよなあ

>>661
ソフト面が糞なんだよね。
ハードとしてはいい物なのに。
キーボードでできる事を出しても意味ないし、色の設定とかアナログな操作とかそういう事にこそ生きるからそういうの自由に設定出来るようにしてほしい。
BTTでショートカット設定できるからそれでもまぁ便利だけど。

大事なことが出てないけれど、タッチバーなのにescキーがついたよ！

公式ページのトップを飾れないモデルはパスかな SE > 11 > 11pro > watch = MBP13 new!
Appleさんのキーボード改善だけの繋ぎという意思のあらわれ

13インチモデルの安定版とか言ってるひともいるけど新型でたらどうせ欲しくなるよ
年末と言われてる14インチか次のメジャーを待ったほうがいいよ待てるなら

>>664
欠陥キーボードやめましたってだけのモデルだからな
恥ずかしくてトップには出せんわ

筐体サイズの変遷まとめ
mid2009(初登場)、late2012(late2013で厚みだけ)、2016、2020
3~4年毎にしか更新されてない、NC加工の型データや基板設計の都合なのかな
故に2020筐体も数年使う=メジャーはしばらく無い事が予想される
ディスプレイ側だけの変更で14インチが登場する　と思う人は待てば良いし
それはないかな、でもシザー待ってた　って人は速攻買えば良い

>>666
根本的に間違ってたｗ
mid2009(初登場)、late2012(late2013で厚みだけ)、2016(2020で厚みだけ)
メジャーupdateは近いっすね、14待ち組はもう少しの辛抱ですな

>>639
>>646
だいたい体感は2倍ぐらいなんですね
今はdtmと2Dなんだけど、今後は3Dも始める予定で、そっちだともっと恩恵あるかな

ありがとうございました。

MacBookプロのスピーカーになんか詰まったんだけど、バッテリー交換でもなんでもいいんだけど修理に出したら綺麗にしてくれるかな？

アッポーに聞け

笑

去年も春に15インチのモデルチェンジしたと思ったら秋に16インチの新型が出たから、
今年も今13インチのモデルチェンジを出した後、秋に14インチの新型が出るんじゃないかと期待している。

14インチはおそらくミニLEDディスプレイ化のときじゃないかな
どうなるにせよ今年中の登場はかなり期待薄だと思うけど
例の予想屋さんも年末もしくは来年ってかなりトーンが落ちてた

今欲しいor必要な人は買う、シザーだし安くなったし
待てる人は待つ、コスパ（進化と価格up）が自分的に見合うかはギャンブル

レビューは12日までないのかな？
上位下位でスピーカーの差があるかとか
知りたい

貧乏人じゃなければ上位吊るし買えばいいじゃん

職場とプライベート、ついでに彼女の分まで
pro13の吊るし最上位モデルを３台注文完了
特定業種の自営主は経費で落とせるから嬉しいね

>>677
2.3GHz32GB4TBか
凄いな

>>678
「吊るし」だってさ

>>679
まぁそうだよな

空虚な会話ってこういうのを言うんだろうな

そいつ、本スレにも書いてるマルチだからよ

すごいですねー！！！！

と言ってもらいたいだけのアホだぞ

Appleスレ三大名物のひとつ、自営業だから経費で買ったさんがおいでなすったか
会社員だからボーナスで買ったさんで対抗しないと

研究者だから科研で買った

今更Spectre/Meltdown緩和策のないCPUを使ってくるとは思わなかった

>>672
去年の春の15インチははそれまでと筐体が変わってないよね。で、秋に筐体を変えた16インチが出た。
今年の春の13インチはこれまでと筐体が変わったよね。もう一回秋に筐体を変えて14インチを出すなんてしないでしょ。
厚さを変えるってそんなに簡単なことじゃないよ。
それに、フィルシラーが14インチはないって言ってるし。

>>686
2019→2020の変更点は厚さのみ
キーボード変更だからボディ側の上面と推定されるけど
製法がNC削り出しだから最小限のデータ変更で出来るはず
（>>666-667で書いたけどlate2012→late2013でも同様な事が行われてる）
今のボディサイズは4年継続されてるからそろそろフルモデルチェンジしても不思議無いと思うよ
それが今年秋なのか冬なのか来年になるのか、14になるかは神のみぞ知る

>>687
神のみぞ知る？
それは明らかに違う。
フィルシラーは知ってるから、

>>686
今の筐体でいける程度に画面大きくするかもよ

>>689
そんなに都合の良いサイズのパネルってある？

液晶パネルは元よりほとんどMac専用で製造してもらってるだろ

>>691
15インチの筐体にピッタリはまる16インチがあったってこと？

仮に秋に14になるとしてもCPUはまだ変わらないだろうし16インチ みたいにGPUが変わるわけでもない
性能変わらずサイズ変わるだけのもの待つよりは必要なら今すぐ買った方がいいだろうね

どっちにしても今回のpro13は完成度高いと思うぞ

MacBook Proにはキーボードの左右にスペースが残ってるんだから、
むしろ画面を大きくするよりも筐体を小さくするべきだと思うけど。

今回のMBP13は手持ちのMBPの調子が悪かったり新しくMBPを買いたいって人なら買いだろうね
ただ予定調和というか新しい体験ができるというワクワク感みたいなものがないだけで

>>693
タイミング的にはTiger Lakeがドンピシャだぞ

>>697
TigerLake自体は出てきてもPro13用のが出来上がるのはもっと先だろう多分

>>695
もっと大きくしてテンキー入れてもいい

携帯性重視の13インチでそんなことしちゃだめだろ。やるなら16インチ。現行のはスピーカーにスペース使っててそれでいいけど。

トラックパッドのところに液晶つくやつ（ZENBOOKみたいな？）とかキーボードの面で非接触充電するやつの特許とったんだっけ
記憶違いかな
そのへんの新機能ついて値上がったりして

>>698
Pro13用の-Uが一番最初だぞ

>>699
テンキーなんて無様すぎる。
Windows使っとけってことになる、

テンキー欲しいならトラックパッドがテンキーになるやつ買えば。

>>702
その割にIceLake今まで出なかったじゃない

Ice Lake-U自体は去年の9月ごろから載せてるデバイスが売ってたが供給量が少なかった
現に今回の13インチ下位のCPUが更新されていない
Tiger Lakeの供給量はIceの2倍と言ってる
>Intel is holding about double the number of Tiger Lake CPUs in reserve that it did for the prior 10nm Ice Lake processor, to avoid supply shortages.
https://www.pcworld.com/article/3540195/

13か14インチのIntel最終機狙いなんだけど、
今回のIceLake13インチを買うか、2021年まで待って
TigerLakeとUSB4が付いた13か14インチに期待するか迷う。

2021年はAirはARM化、16インチはIntel継続だろうけど、
13/14インチはどっちになるか本当に分からんなー。

今回の新作でもかなり完成高いから
欲しいなら買っちゃいなよ

>>703
17とか19インチ出してほしいし
そこまでデカイとテンキーあった方がいい

>>708
そうなんだよね。
枯れ機種好きにとっては今回のもかなり完成度高い。
2021年にTigerLake+USB4が出なければ、Intel機では今回のが最高の枯れ枯れモデルなんだよなー

枯れ機種好きなら今回は買いでしょう
次はおそらくメジャーだからバタフライキーボードの初期みたいなリスクは覚悟すべき
コロナ不景気でそれどころじゃなくなるかもしれんが

>>677
自営業の経費って結局自分の金で払うのに頭悪いのかw

>>712
はい？

自営は還付受けられるから
実質なんでも10%オフで買うことができる。
まあ消費税を取り戻せるってだけの話…
釣られちゃったかな

>>709
キーボードの真ん中がディスプレイの中心からずれてると気持ち悪くない？
ノートだから位置関係ずらせんし

普通のUSキーでもズレてるよそれ

>>716
ほんとだづれとった
許容範囲ということでゆるしとくれ

テンキーつきのwinNoteのがずれててそっちは気持ち悪い

>>715
画面デカけりゃちょっとズレててもいいし
19や21インチでテンキーあっても
ホームポジションが正面にくるようにすればいい
っていうかキーボードの右にタッチ液晶つけて
普段はテンキーでもいいな

昔みたいにMを0としてテンキー替わりに使える機能ってもうないの？

誰かヤマダ電機の店頭で見積もってもらった人いる？
やっぱいつもみたいにヤマダだけ安いのかな？

去年の11月に16インチが発売されたときって有名リーカーさんとやらは2019年11月以前はどうツイートしてたのかな
予言できていないんだったら今出てる14インチは2021年発売ってまったく信用できんよね

>>721


https://iphone-mania.jp/news-239639/

>>722
ありがとう
じゃあ出る時期がずれ込んだのはあるけど2021年の5月頃に14インチってのは可能性高いんだね

排熱ダメでサースロって話はどーなったんだ？

>>712
赤字申告してるんだよ
察してやれ

バタフライ使ってるんだけど、まじで打ちづらいし指痛くなる
キーボード打つ気も失せる
まだ買ってからそんな経ってないけど
キーボードのために新型買った人いますか？

>>726
バタフライ長らく使ってたけど、いざシザーのキーボードに戻るとキーが重く感じるわ
これもそのうち慣れると思うが
指が痛くなるのはそもそも打ち方の問題じゃないの？

10年くらい前のMBP13とMBP16インチで同じファイルエンコしてみたら3倍しか違わなかった。
2コアと6コアだしもっと期待したけどまぁそんなもんなのか。

>>726
バタフライで指が痛いような打ち方だとMagic Keyboardだとめちゃくちゃ打鍵音うるさいと思う

バタフライの見た目は好きだな

因みに16インチは元のシザー式に戻ったって言うけど厳密には別物だね。2011の13インチだとストロークがもっとあるし打ち心地はベスト、16インチはバタフライよりマシになったとはいえペラペラで打ちにくい。

>>726
本当バタフライは最低だよな
あんなキーストローク短いのは気が狂ってるわ
俺は買い換えるまではしてないが、HHKB使ってるわ

シルバー買ったんだけど
やっぱパワーブックはシルバーだよね！！！

集まって打ち合わせ出来る状況じゃないけど
今度集まるのが楽しみだな！
大体スペースグレーかWinだと黒のノートばかりでシルバーって目立つよね！

PowerBookならBKだろ
Pismo

でもストアのデフォルト選択肢ってペーグレなんだよな
だからAppleとしてはそれが推しってことちゃうんか？

Pro=グレー、ダークモードみたいな風潮あるよな
まぁシルバー買ったけど

>>736
新色を推すのはまあ普通だな
開発費掛けたり技術の調達にも金かかってるだろうし

塗装じゃなくて金属の色だからシルバーも悪くないけど
基本的に全部黒で統一したいから黒を出して欲しい

SL-1200
MDR-Z700
MacBook Pro

手持ちでシルバーだったのはこの辺かな

スペーグレーってぶつけると色剥げちゃう？

ぶつけ方による

>>740
アルマイトっていって内部まで化学変化で着色してるから
小キズ程度なら地のアルミは見えないらしい

安倍の会見・・・

さんざんテレビが提案してきた事を1ケ月遅れで言う。
全部他人のした事なのに何か総理が自分でした事のように宣伝する。
ずっと隠れていたのに原稿を読むためだけに会見をする。
原稿読んでるだけなんだから日本の総理は5千円のAmazonのアレクサでいんじゃね?
アレクサなら一人数十万円の宴会もしないし外遊もしないし。
安倍は飲食、外遊でこれまでに他人の税金を20、30億円は使っただろう。
誰か調べてみてよ。

>>743
ここでアレクサとか喧嘩売ってんのか

無関係の場で唐突に政治の話始めるやつは危険ってばっちゃが言ってた

>>743
また朝鮮人が発狂してる
安倍首相がいるから今の日本が成り立ってる
そりゃ妬ましいわな

政治豚どもshine

シャインっ！

>>743
ほんと、こんな無能な総理大臣は今までいなかったわ
会社潰れるわ

>>743
>>749
南鮮の寅さんは優秀で羨ましいですわ、さっさと祖国へお帰り遊ばせ。

無能な総理大臣が続いたから国民が政治に関心を持てなくなった訳で、それによる長期政権
麻生とか森とかですら総理やってたんだよ？で、下手こいて辞めた後もまた大臣やるとかおかしいだろ
なにが民主の悪夢だよw自民の悪夢で失われた40年が続いてんだろうが
現実だよ

よそでやれアホ

政治の話書いてるキチガイは今すぐに死ね

>>735
G3ならブラックだけど樹脂素材だし
G4のシルバーが自分の中で思い出だわ
縁だけ塗装剥がれて錆びるけどｗ

パワーラボでG3のバッテリーとか買ったな。。。

オッサンシルバーってことで納得しとくは

銀髪はシルバー
ハゲはゴールド
ドフサはスペースグレー

意識高い系はシルバー
ガジェットオタクはスペースグレー
目立ちたがり屋はゴールド

意識高いのがグレーってイメージあるわ

どうせスキンシール貼るからなんでもいいんだけどな

>>751
歴史を知らないのは良く分かったから
本当の無能が大臣になることはないけど
衆愚が大臣に無能の烙印を押す行為は
もっと昔からあるんだよ
板違いスレ違いで馬鹿を晒すのは
そこまでにしておけw

まだやってたのか
Twitterでやったほうがウケがいいぞ

スルーしろ

シナチョンの多数派世論誘導扇動工作にまんまと騙されるアホは日本人やめろや

さすがにアベノマスク、アホノミクスのアホさには
国民誰もが気がついているのに
まだそんなこと言ってる情弱ネトウヨがいるとは驚き。

>>751
>全部他人のした事なのに何か総理が自分でした事のように宣伝する。

特にこれには吐き気がする。誰かがやったことや他国のやったことをわかりやすくパクって
自分が始めたように振る舞うのもな。

まず自分のこと人気者だと思い込んでるのがバカそのもの。

政治豚shine

このスレ潰したい荒らしだな

NG登録しておけば。

>>588みたいな馬鹿がいるスレだもの

>>770
まぁ間違ってはいないんじゃない。
下位モデルでもproに型落ち載せてくるとは思わなかったし。

>>758
そろそろ逆転するんだと思うよ
猫も杓子もみんなスペースグレーでスマホもタブレットもノートもグレー
今は三密回避で会議室での打ち合わせができないけど
去年の年末とかMacで打ち合わせしてる人のスペグレ率高すぎだもの

ゴールドは中国人連想しちゃうから
やっぱりシルバーでしょ！って感じです

ちなみにOSテーマもダークは使わないです派

デフォルトがグレーになってるからシルバーの方が意識しないと選ばれないんじゃないかね
うちは会社支給のは全部グレーだよ

iMac ProもそうだしAppleがPro=グレーのイメージにしようとしてる感ある

Mac miniもグレーか。2000年代なんかはAppleといえばホワイトかシルバーってイメージだったな。

スケルトンとか結構以前はカラフルだったよな。

>>772
スペグレ多すぎて何の問題が。
HPもそうだし今はスペグレが基本になってる。
飽きがこないようにイメージ変えるってのもあるし、パソコンの性能の進化が鈍感して10年くらい前のMacでも普通に使えちゃったりしてるから、その層の買い替えを促したいってのもあるかもだし。

スペースグレーシルバーと両方使ってたことあるけど個人的にシルバーのほうがよかった。グレーのほうが傷が目立つ気がするし飽きが早かった。あと自称プログラマーとか言ってる外見チャラい奴って絶対グレーだよね。

>>777
おれもシルバーもちろん使ってたけど、一昔前のシルバーと今のシルバー違くない？
最近の見たら白っぽく明る過ぎて違うなと感じたんだけど。おれ持ってるやつが経年で色変わっただけかな？

色なんて完全に好みだしどっちかを貶すような発言やめようね

>>779
バーカ、ゴールドに決まってるアル

ただ単に黒を出せば間違いなく黒が自然とスタンダードになるし、グレーは黒に近い色だから選ばれてるだけだろ

ステッカー貼りまくるんだったらシルバー一択だね！
貼らんけどｗ

そんなことより14インチ（仮）の話しようぜ！
フィル・シラーはMBP14インチ否定（ソース見てないけど）したらしいけど、どうするんだろね
アナリストもフィルも嘘つきにならない方法はMac Book SemiPro 14インチにすることだよな！そうだよな！

14じゃなくて13が出たのになんで14も出ると思ってるのか。

アナリストの人が2021年に出るとか言ってなかった？

Apple製品のスレっていつも色と大きさの話しかしてない
幼稚園児か

配送の話もするぞ

はい、そうですか。

それだけ普遍的な指標って事だよ。

iMac proみたいなブラックだしてくれ

普通に考えて、コロナで予定は大幅遅れでしょ？
年内諦めて来年14インチミニLEDとか頑張って欲しいけど
どーやらトランプが中国で企画/生産するの許さなそうだから
自社製チップと合わせて急ピッチで路線変更だろうな

テスラみたいに強引に生産開始したりとかする豪腕CEOいないとムリポ

このスレって、2021以降の新13インチの話でもしてるの？

そうだよ
別にタイトルに2020年限定って入ってないし
本スレでIP晒したくないし

自分の認識だけど　本スレは発送状況の実況スレになってて　吊るしモデル購入で即入荷して使ってる人たちが話ししづらいんだよな
もう手に入れて二週間経つというのにさ

そんなの気にしすぎでしょ
話題あるなら話ふれば色んなレス返ってくると思うけど

初MACなんですが、みなさんマジックマウス使ってますか？
慣れればトラックパッドだけでもストレスなく使えそうだけど、マウスが使えるところならマウスのほうが使いやすい？

俺もトラックパッド信者だったけどpremiere使うようになってマウスも必要だと思った

適材適所だけど、ブラウジングとかはトラックパッドで全然問題無いけど、>>797が言うようなクリエイティブ系の作業だと、トラックパッドはキツイ

>>794
待ってる人は既に使ってる人の使い心地の話とか関心あるだろうし気にせずどんどん書き込めばいいと思うよ

>>796
プログラミングしてるけど自分はマウス使ってない
会社の人だとマウス使ってる人もいる
デザイン系の作業するならマウスの方がやりやすいのかもね

>>797-800
ありがとうございます、macのトラックパッドは異常なくらい使いやすいのでマウス要らないかなとも思いましたが、
マジックマウスなるものも只のマウスとは違うらしいので使ってみます。

>>801
Macのトラックパッド異常に使いやすいんだよね
ウィンノート使うと使い辛くて笑ってしまう

>>801
しばらくマウスなしで使ってみてマウスの必要性感じたら追加したらいいんじゃないかな

デスク以外でも使う場合マウスいらずで持ち運べるのすごい楽

トラックパッドは派だけど、マウス使うとしても他社製の使うな。ボタン多い方がいいし。
Magic Mouseがいいって人もいるの？

話を聞くにショートカット登録できるマウスが実用的らしいがセンス的にゲーミングマウスを受け付けられない

食わず嫌いみたいなもんだよそれ

とっちが？
Magic Mouseは使った事あるけど正直何一つ良いと思えなかった。トラックパッドと比べて出来る事が少な過ぎて不便だなという印象。

マウスよりトラックボールかなー

トラックボール使ってるのはほぼ間違いなく40歳以上

>>809
普通に使うぞ
手の位置固定で指だけ動かすの楽やんけ

使わせてもらったことあるけど慣れが必要かなと思う

慣れなんてたかだか数週間でしょ。
トラックボールはたしかにあった方がいい。
ただ例えばウェブブラウジングとかはトラックパッドの方が便利だし作業によって使い分けてる。

>>808-809
ベージュの頃のエキスパートマウスは今でも欲しい

>>807
BetterTouchTool使ってる？
あれとMagic Mouseの併用ってかなり便利だぞ。
トラックパッドの方も思いっきり高機能化できるしマジお勧め。

45日間という割と長いお試し期間があるので、トラックパッドしか
使ってなくとも一度は試してみるといいと思う。

>>814
勿論使ってるよ。
Touch BarもそうだしMacが快適に使えるのはBTTあってこそだよ。
Magic Mouseは割り当て出来る操作がトラックパッドよりかなり少なくない？それが不便と感じた。
スワイプも2本指までしか出来ないんじゃなかったっけ？

トラックパッドよりマジックマウスの方が使いやすいけどなぁ
右クリックのし易さもだけど、なによりマウスカーソルを移動する時に、パッドだと大きさもあるのでヒジを起点に腕ごと動かす操作が必要になるけど、マウスだと完全に手首起点の移動だけで済むのがいい

いくらトラックパッドが便利とは言っても、家では多マウスの方が作業効率いいよ
俺はロジクールのm590使ってる

人それぞれだ
自分の感性を押し付けなさんな

パッドの操作に腕は動かさないよ。
指の動きだけで画面端から端まで動かせる速さに設定しても十分細かい作業もできる。

Macとの距離だよね
本体のキーボード使ってるときはトラックパッド
手前にキーボード置くとMacが遠くなるからマウスが楽
そんな感じですわ

まぁ使用する環境によるところもあるね。
小さいマウスは立ちながら太ももで操作もできるし。

13インチにTigerLakeはやくこないかなー
https://i.imgur.com/DAm4GGH.jpg

まだ、Touch bar(笑)とか搭載されてんの？w

Touch Bar便利だよ。
使いこなせない人達が騒いでるけど無くさないでほしい。

むしろファンクションキーあってもほとんど使わんしな

改行コードなn信者は大変だな。
どんなクソでも便利って言わないと
いかんもんな。マカってキーボードを
ガン見してる奴多いんだろうなw

>>826
その文章でTouch Barの本質的な利用価値を理解してないのがわかる。
まぁ不要な人にとって邪魔なのは理解できるし文句言いたい気持ちもわかるけど、便利に使いこなして必要としてる人もいるんだよ。Fキーが必要なら外部キーボードやWindows使ってればいい。

2014からの買い替えで初めてのTouchbarで少し不安だったけど、30分も使えば気にならなくなった
違和感は多少あれどそこまで叩かれるほどでもないかなとは思う
新しいおもちゃで興奮してるだけなのかなー

もともとファンクションキーあまり使わなかったから
Touchbarもほとんど使わないな

BTT入れてるのかな？
本来なら標準でここまでできるようにしてほしいところだけれど

>>826
>改行コードなn信者は大変だな。
一体いつの時代から来たんだよ、お前。

「使いこなす」って表現が自称玄人っぽさを醸し出してる
ツールいれてカスタマイズしてるんだろうけど、それTouch Barじゃなくてもよくね？って言われない具体例が出た試しがない
あってもなくてもどっちでもいいってのがTouch Barの評価でしょ

TouchBar はビジュアル的な分かり易さがあるでしょ
いちいち覚えなくてもぱっと見で分かりやすい
ドラッグ操作できるのも何気に便利

スクショはタッチバーのおかげでやりやすくなった

>>832
じゃあなんて表現すればいいかな？
例えばアプリ毎にマクロとか登録したりしてキーコマンドだと忘れたりうろ覚えだと怖いし見て確認できるのが大事なんだよ。ボタンに色をつけて色の変更とかを見て確認することもできる。だからわざわざ見ながら使ってんだろ？wなんてのは見当違い。
逆にOS標準のボタンみたいな、キーコマンドで出来ることを割り当てても意味がない。

https://youtu.be/gy18zrJkxmg

logicのトランスポートとかもキーボードで操作した方がいいし意味ないんだよね。音源のコントロールとかはいいけど。人によってTouch Barでやりたい事は違うし、前提として自由にカスタマイズできるようにしてほしいね。

>>827
やっぱりキーボードガン見してんだw

>>832
Touch Barはゴミ。

>>833
やっぱりキーボードガン見かよw

タッチバーもブラインドタッチ出来るだろ
ファンクションキーの位置が変わるわけでもなし

Touch Bar否定してる人の大半はそもそもちゃんと使えてない。Touch Barの利点に気づくかは想像力の問題だから使えない人に何を言ってもしょうがない。

なんか良いアイデアが有れば良いけどMBP専用だし

もしタッチバーが無くなるとしたら、MacBook の画面がタッチスクリーンになった時やろな

iPadの画面の下らへんにタッチバー表示したら便利なのにな

明るさや音量の調整とか、動画のシークとか、実行の確認ボタンとか、結構便利な時があるけどね。

>>842
クソを使える様になるのがメリット？
さすがマカはバカだなw

>>846
そんなんキーボードでも普通に出来るだろ。
わざわざクソ経由でやる必要はないな。

バカはお前だよ
5chで金持ちのフリしてイキッた挙げ句本物の金持ちに突っかかって完膚なきまでに敗北して惨めに逃げ続ける酒屋の息子さんよ

>>848
それはそうだよ。
標準の設定は意味ない。
自分の用途に有用な設定を考えてすれば有用。
BTTは必須。

Touch Bar肯定してる人が具体例を出せない時点でお察しである。個人の用途に特化してでも良いから特筆すべき使い方を提示してみてほしいものだ。

Fキーの向こうにタッチバーなら文句も無かったろうにな

ファンクションキーに出来てタッチバーに出来ない事って、物理的な打鍵感以外に無いんだよな
逆にタッチバーにしか出来ない事は沢山ある

>>851
上に書いたから探して。

>>853
それな。
ただ有用に使うハードルは高いと思う。
設定に手間もかける必要がある。
想像力が無いやつは糞と決めつける。
まぁしょうがない。

タッチバーは打ち間違えたらリカバーできない
Fn打ち間違えてもすぐ打ち直せばいいだけ

>>856
どうゆう事？

>>856
言ってる事はわかる。
ただTouch Barの利点は目視前提。
（Fキーは固定の操作で固定の場所に出せるからブラインドも可能）
Touch Barは確かに視点の移動は必要だけど、思考のよそ見？を避けられる（このコマンドが〜とか考えずに作業内容だけに集中できる）方がメリット大きいと感じた。
もちろんキーボードでそれが出来る作業はそっちの方がいい。そこは使い分け。

タッチバー表示が嫌なら設定でファンクションキーを固定表示できるだろ
打鍵感がないとブラインドタッチ出来ないというなら、そもそもブライタッチ出来てなかったってことだし

タッチタイピングやるから明確な
打鍵感が必要なんだよ。カネスタとか
流行らなかったのは打鍵感がない
からだよ。確実に入力が行われたと
いうフィードバックがない時点でUI
としてはクソなんだよ。

>>858
視線が移動して確認してる段階で思考が
途切れてるだろw 馬鹿かよw

>>853
UIにはフィードバックが必要だって
理解出来ないの？全部フラットなキーボード
使ってる奴いるか？FBがない段階で
クソなんだよ。

>>852
そうそう。それならまだ許せる。

>>849
何この統失マカ。キモいんだけどw

>>850
別にそれはTouch Barである必然性が
ないんじゃね？Touch Barって何の必然性
もないんだよね。通常のキーボード
だってマクロ組める奴あるし。

嫌なら買うな
ただそれだけの話だよねw

>>861
思考が途切れなかったっていう経験から言ってる。
画面の真下だし言う程の視点移動はないよ。
あと言葉遣いが悪いのも思考が浅い人の特徴。

>>865
そう思うなら使わなければいいだけ。
有用に使ってる人も沢山いる。

>>862
UIじゃなくて入力デバイスの話だろ
スマホやタブレットを触ってもフィードバックなんて無いからな

とりあえずタッチバーにタップティップエンジン搭載して触った時に感触があれば大丈夫なのか
しかし、ファンクションキーなんてそんなに多用するか？
他のキーボードショートカットで充分じゃね？

なんか、ガラケーからスマホに移行できない爺ぃが、
スマホはボタンが無いから使い難い、と駄々こねてた時を彷彿とさせるな

Fキーに拘る人は要するに使い慣れた物から変えてほしくないんだと思う。そういう人が一定数いるのはわかるし、そういうモデルを残さないことに文句を言いたい気持ちも分かる。
ただAppleは元々そういう会社だし、それが嫌なら使わないという選択しかない。おれもここは変えないでほしかったって事はいくつもあった。
Touch Barに関してはどう考えてもFキーより優れてるから文句言う暇があったら使い方を考えたり調べた方がいい、MacBook Pro使いたいなら。

何気にふとキーボードに目を落とした時に、ん？このアイコン何だろ？と思って触ってみたらひょっとすると新しい発見があるかもしれない
タッチバーとの付き合いなんてそんなユルい感じでいいだろ

別に無理に使わなくても、マウス操作でもキーボードショートカットでもやれるんだから
よし、使ってるやるぞと気合い入れたりか、好きだ嫌いだと拘るようなもんでもない

時間とか、株価とか天気予報を表示したり、ラインに届いたメッセージをテロップみたいに流してくれるような機能とかカスタマイズができたらもっと便利かなとは思うけどな

>>872
無職は良いね。暇そうでw

>>873
スマホ見れば済むだろ。

>>871
UIとしてTouch Barへクソだって
言ってるんだよ。

>>870
馬鹿マカの妄想w

>>869
馬鹿？キーボード含めてUIだろ。
画面はGUI。

>>868
信者は不満は感じないだろうね。
Appleロゴさえ入ってりゃ犬のクソでも
節拝む様な連中だしなw

>>867
途切れた事に気付いていない
マカ脳だと言っているw

>>866
マカと違ってわざわざクソを買う様な
スカトロ趣味は無いよw

なんでおまえらMac使ってんのよ
見栄か？

アンチの説明が下手すぎて、結局タッチバーのどこが嫌なのかよく分からんな
アホとかバカとか煽りたいだけにしか見えんわ
それともほんとに語彙力無くて説明できないだけなのか

見た目ダサいWin使いたい？　部屋とミスマッチだからMacにしてる

>>878
キーボードの打鍵感はUIとは別の話だし、GUI/CUIとも別

>>883
それな。
結局使うだけの頭が無いから文句言ってるだけ。
その人らにしても出来ないものは出来ないからしょうがない。Appleももっとちゃんと説明して、標準でBTTみたいに細かく設定出来るようにするべきだと思う。

>>874
今日は午後から出社なんだよ

ブラインドタッチができてショートカット覚えてないとPro使う資格がないとでも言いたいのか？

>>883
お前の知能が低すぎるだけだろw

>>884
ボロ屋にMacって虚しくね？w

>>885
なるほど、お前は馬鹿だったんだね。
道理で会話が成立しないわけだw

>>886
犬のクソありがたがるマカっていったいw

>>887
はいはい。無職君は無理しなくて良いよw

>>888
ブラインドタッチとかどんなジジィだよ。
コロナでイチコロかよw

お前から見てもMacってオシャレな部屋に合うと思ってるんだ
やっぱMacだよな。ぼろ家にはWinか！

こいつ煽ってばっかだな
寂しがり屋かな

>>894
おとなしくWindows機使ってなよ
君はMacを使わない方が良い
Macはマカー以外使っちゃダメなんだぜ

タッチバー領域にカーソルいけたら便利そうだよね

>>898
それもありかも。
標準機能で設定する時には選択出来るしね。

新しいもの使えないジジイはババアでもタッチしてろ。

民度低いスレだなと思ったら13インチのスレか

みんな！気づいて！
たかがPCで必死すぎだから！w
好きなもの使えよ！w

ARM版MacがWWDCで発表されるとの報道。しかもインテル版より高性能かもしれない!?
https://www.gizmodo.jp/2020/06/arm-mac-wwdc2020.html

>なお、Macに搭載されるのはmacOSのままですが、やはりソフトウェアの最適化には時間がかかることが見込まれています。
さあどうなりますかね

2019の13proi5の方が2020の13proi7よりレンダリングが速いみたいな話ってcpuとOSの親和性に関わってると思うんだけど結局なんなん？最新の買いたいのに手が止まるんだが。

>>904

iGPUは2020の方がかなり高性能なのでそれで差別化してる。

ところがCPUの性能は2019と2020でほとんど性能が変わらない。その上2020より2019の方がクロックが速い。

つまりCPU性能の高い方がいいなら2019モデルの方がいいということになるね。

>>905
はえーそういうことなんか
サンガツ

歴代のベンチマーク見てるとなかなか面白いぞw

※ Intel Macの購入を検討している方へ

現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。

OSは意地でも上げないって偏屈ばかりだからOSのサポート期間は問題にならない気がする
セキュリティサポートとハードのサポートは普通にされるだろうし

未だにスノレパやEl Capitan使ってる奴がうちの職場に結構いるわ

そりゃ、Windows以上に、バージョンアップする意味を見出せないからな。
自分もiMacは山ライオンのままだし、
MBPはもじゃべのまま

>>908
mac proとかもあるから完全に切り替えって無理やろ
当面はintel macも切らずにいくわ

>>724
2大優秀MacOSXだな
出来る奴と見た

>>908
Apple silicon Macが出ても、安定して使えるようになるのは3世代あとだろうと思う。
それまでの数年間を待てるなら待てばいいし、待てないなら枯れた技術のIntel Macを買った方がいいと思う。

あと3年は気にしなくていいだろ。
買い換えたら5年以上使いそうだけど。

最初はChromebookに毛が生えたようなもんだろうな

LogicがMojave対応してるうちはバージョンアップする気はないな
Catalinaヤバ過ぎるし次はハード変えてARMかStudio Oneに鞍替えかなー
Logic使わなくなるなら普通にWin行きかもしれない

>>916
さすがにchromebookよりはマシやろ？

>>918
めちゃくちゃ高性能なAndroidアプリじゃなくてiOSアプリが使えるChromebookだろ
ほんとにアプリが揃ってない最初のうちは

今日なにか新しいの発表あったりします？
2008lateから買い換えるためにwwww
今日の店舗予約取ろうとしたら
新製品発表のニュースを見かけて
今右往左往してるんだが…
あとiPadproも買おうと思ってるんだよね

>>920
wacthとiPadって言われてるけど、iPad proはないとも言われてるが
もろもろは明日にすれば

そうですね
ちょっと急ぐので焦ってしまいましたが
落ち着いて明日買うことにします

こんな世界情勢だけど、そろそろ新型MacBookProも気になってきた。年内中に新機種出るのかなぁ..

https://i.imgur.com/DKcEiLu.jpg

ワンモアシング！

Apple Silicon 搭載機だけではなく、
まさかの Tiger Lake 搭載機も出たりして

Apple One、複数のApple IDを統合できない〜Apple関係者認める
https://iphone-mania.jp/news-325900/

13インチ出るのか
グラフィック能力上がるんなら15の代わりにできるから買いたい

>>926
あるね

プロはエアとの差別化として14インチにならないかな

今はかぶってるとこ多いからな

>>524
充電しながら本体負荷の高い作業すると
熱でバッテリー一気に劣化するらしいで？

大吉なら買う

いくらくらいになりそうかのう

32GB／1TB／学割で20万くらいにならないかな

50万は覚悟しないと
やりすぎたと来年春はm2で値下げくると思うが

13でadobe 4Kサクサクなら
購入したい

Premiereなんて最適化されてないで
一番遅いじゃん　

>>930
それよりもデカいAirが欲しい。15インチくらいの。

それは私のおいなりさんだ！！だから、渡せない。って、取るな、返せ！！

(;≧Д≦)y─┛ゲホ

生きる希望を下さいてな
でも今回の事件は横風に煽られるなどして本当の終わりか

>>415

千鳥かまいたちよりはマシだから

スーパーでうな重を買っているので早急にワクチンを打ってください。

過疎すぎるのか分からんけど
アサインどうなるかわからないんだから引退したてのが図星なんだね

じゃあお前はホモか
タレントとかとも

やっぱり自分も騙されていたな

さをちきすほこえせまけあきほかろい

>>871
Touch Barはジョブズの最高傑作だと思う。

だろうな指数高いなここ

爺は語尾が～～だな、～～だろうな、になってること多いだな
そこを若作りすると、～～じゃねえか、～～じゃねえかよ、になってる場合もある
なぜ語尾がだなだろうなになってると年寄とわかるかわかるか？
年寄は年齢的に「自分は何でも知っている」と思いたがる癖あるんだろうな
それで掲示板では上から目線で「～～だな」「～～だろうな」と
さも知ってたかのようにまとめたがるんだろうな

もう5ちゃんの平均年齢65歳だからだろうな

>>40
外人は手の力が弱いらしい