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iMac Retina 5K Display Part 59

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2020/03/08(日) 21:18:31.51ID:z9ElmniS0
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iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

新モデル発表(2019年3月19日)
https://www.apple.com/jp/imac/

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or 無理なら他を指名してください

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1575810058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/25(土) 20:38:41.54ID:Jgn7hcMdd
>>601
なんでiMac売ってiPad？用途が全然違うやん
iMac売ってMacBook Proならわかるが
2020/04/25(土) 20:52:59.94ID:f9dGbyoK0
>>611
PC不要論が再熱した
2020/04/25(土) 20:55:47.81ID:ZeyH+BVU0
FinderとMacアプリ移植が鍵かな
iOSアプリに力入れてるところ多いし、環境さえ整えばサードも流れてくるだろう
614名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-Ex4I [36.11.225.70])
垢版 |
2020/04/25(土) 22:28:13.47ID:4GoIADzjM
parallels終わるなら捨てるわ
2020/04/26(日) 03:13:17.12ID:aUzx9xro0
>>612
俺もそれは考えたが絶対いるわー
まずCDからPCに取り込むのやめてApple musicにした。だが、やっぱりバックアップをiCloudだけにできない。不完全過ぎる。
iTunesバックアップをiPadでできるようになるまでMac必要だわ。
もっと言うとMacBook ProやMacBook Airじゃ画面小さ過ぎて、NetflixやYouTubeよく見る身だとiMacが必要
2020/04/26(日) 05:22:03.30ID:dewwwSgq0
>>615
大画面でnetflixやyouTube観たいならテレビでいいじゃない
20万出せば、55Vぐらいが買える
2020/04/26(日) 05:51:15.25ID:SIyI1raQ0
まあ結局マウスorタッチパッドとキーボードの組み合わせが、検索やらなんやらの操作で、少なくとも今のタッチパネルベースのUIより断然速くて確実だから、動画サイトメインでもパソコンは欲しいよね
でも、動画ならmacよりWinだよ
Netflix等で4K観るにも、Winが断然良い
Win機をデカい4K有機ELテレビに繋ぐと、おうち時間も苦にならないぞ！
2020/04/26(日) 06:33:49.18ID:84NdNR8L0
>>617
なんでたかが動画見るのにMacよりWinがいいの？
2020/04/26(日) 08:17:45.03ID:aUzx9xro0
iPad Proが進化してiPhoneの母艦にできる日とかくるのかな？
iTunesバックアップとか。
まずやろうとしてないかAppleわ。
2020/04/26(日) 08:20:59.94ID:dewwwSgq0
>>617
なぜ、テレビでnetflix観るのにパソコンが要る？
テレビに Netflix,Hulu,YouTube等々Videoストリーミングを観るアプリ入てるじゃん
2020/04/26(日) 11:08:49.37ID:SIyI1raQ0
>>618
Macではコーデックの問題とかいろいろあって、ストリーミングの4Kをろくに観れないの

>>620
前半を読んでくれ
勿論テレビにもアプリで入ってるけど、検索とかは使いにくいぞだいぶ
2020/04/26(日) 11:17:24.46ID:oTjwSqvA0
>>621
そんなマイナーなコーデック使ってるようなストリーミングサイトに価値あるの？
2020/04/26(日) 12:28:33.83ID:16E+T0hu0
ネトフリアマプラはTVに限るわ
TVじゃないとホームシアターシステムと相性悪すぎだろ
検索も音声認識で何も不便ない

ゲームはWin
iPhone、iPadの母艦やメディア管理はMac

何かに固執せず使い分けが一番やわ
2020/04/26(日) 12:48:00.95ID:Pxc9G5bj0
メディア管理もWindowsで満足してるわ、野良アプリがたくさんあるし
2020/04/26(日) 15:00:55.29ID:hrY3bvNpd
>>619
そもそも母艦って考え方を捨てたくて仕方ないのがAppleって会社だろ
2020/04/26(日) 15:19:40.98ID:LqUEPTGUH
捨てたくて仕方ないわけじゃなく
あまりにもiOS機器がPC・Mac未所有の一般大衆に普及したので
母艦なしでも運用できるように気を配っているだけでしょ。
両方買ってほしいのは企業としては当たり前。
2020/04/26(日) 17:17:20.14ID:aUzx9xro0
考え方捨てたいのならiTunesバックアップをまずどうにかするわな。
iCloud不完全過ぎるし
2020/04/26(日) 18:36:27.93ID:pXk6EwTXd
オンラインで完全バックアップなんてインフラ的に無理だろ
2020/04/26(日) 18:47:26.51ID:Jg+acI7a0
>>623
俺もホームシアターシステムにしてるが、アマプラはiMacで見てたわ、何となく
TVでアマプラの見方がよくわからん
2020/04/26(日) 19:28:57.50ID:aUzx9xro0
>>628
iPad Proで
iTunesバックアップできるようにすればいい
631名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-Rlrf [133.106.74.152])
垢版 |
2020/04/26(日) 22:15:52.77ID:/64MRbLIM
iMac5k 2017にSamsung x5を接続して、Windows10をSSDに入れて運用したいのですが、x5がサンボル3接続のみで
https://digi-blo.com/computer/mac_book/win-ssd/amp
このページの方法が使えません。（手持ちのノートpcにUSBCの挿し口がないため）
どうにか外付けSSDにWindowsを入れる方法ってありますでしょうか、、
parallelはロジクールのマウスオプションに対応しておらず仮想Windows状のアプリで使い物にならなかったため検討から外しました。
どなたかご助言お願いいたします。
2020/04/27(月) 00:31:03.03ID:J6/V5Htp0
>>631
UnifyingではなくBluetoothで接続し、parallelsの外部デバイスメニューから明示的にBluetoothをparallels側に渡すようにしてから、parallelsのWinでペアリングしたら、ロジクールのアプリで設定ちゃんと出来るようになるよ
その後Bluetoothの占有を解除したらMacとWinどっちも使える
2020/04/27(月) 06:49:48.38ID:WC8vhq//0
iMacもUSB A切るべきアダプタ使えば済むし、本体小型化出来る
2020/04/27(月) 07:56:46.53ID:81W2x77ed
Mac Proにも申し訳程度にタイプAが2個だけついてるんだよな
尤も拡張カードのところだし付属するキーボードとかの充電用ライトニングケーブルは片方タイプCだし
デスクトップMacはドザに配慮でもしてるんじゃない？
2020/04/27(月) 09:28:08.88ID:uaPSHvHS0
USB 4になったら統一するんじゃないかな
2020/04/27(月) 09:32:23.79ID:WKl/BXNq0
USB4な。
2020/04/27(月) 09:57:58.09ID:ZWY6Vp1Y0
みなさんこんにちは
late 2015　を　El Capitanで使っていますが　
虹色クルクルがおきると　なんともならず　対処方法は　電源ボタンを長押しして強制再起動を
してたのですが　去年　一度　強制再起動後　まったく立ち上がらず　Fusion Driveを認識しなくなり　慌てましたが
なんとかグーグル先生を頼ってFDを認識する方法を見つけ　初期化して
ちょうどTimeMachieでバックアップがとってあったので復旧できたので　助かりました。
それ以降なるべく電源ボタンでの強制再起動は避けていますが、
でもやっぱり　すぐ使いたい時は強制再起動してしまいます。

ここで質問です　OSをあげたほうがこの現象は起こらなくなりますか？
使いたいソフトがあって　64bitにはあげたく無いのであげるとするとHigh Sierraまでなのですが
64bitにあげるほうが　安定するのでしょうか？
それとも late2015の特有の病気なので　機種を変えないとダメなのでしょうか？
解決できた方いらっしゃったら　教えてくださいませ　よろしくおねがいします。
2020/04/27(月) 10:35:07.90ID:54NB1MKF0
そんなのおま環なのでやってみないと分からん
バックアップあるならやって試すしかない
2020/04/27(月) 10:42:27.36ID:r15VMROY0
5年経つならハードディスクの寿命でも不思議はないな
2020/04/27(月) 13:08:24.30ID:ctiD56oi0
OSは関係ないだろうな
FDというかHDDが原因に俺も一票だ

でかいタワーケースにファンつけて冷却を適切に行えば10年以上もつ事もあるが
こんな狭い筐体だと排熱糞だからせいぜい持って5年

OS上げようが間もなく死ぬ
さっさとバックアップとって2019買うか
騙し騙し2020が出るまで待つか難しいところだけど
2020/04/27(月) 13:27:39.13ID:NOra9zTn0
もう10年も使ってる2010iMac YouTubeの1080p60以上がカクつく位で他に不満は無いが流石に買い替えたい。
でもモデルチェンジが気になって買い替えられんぞ
2020/04/27(月) 13:39:15.25ID:KibN49qN0
俺も2010iMac使ってるけど10年も使えるくらいならモデルチェンジ1回くらい誤差だと思う
2020/04/27(月) 13:39:42.75ID:uaPSHvHS0
ようやくSSDが標準なって全製品がシリコン化する
のは胸熱だわ
2020/04/27(月) 14:10:20.93ID:NOra9zTn0
>>642
次はフルチェンて噂もあるからねぇ
フルチェン言うても吉か凶かは出て見ないとわからないけど。大幅値上げの恐れもあるし
2020/04/27(月) 14:34:12.07ID:5QTFUHcv0
そしてメモリ交換不可モデルになって涙目
2020/04/27(月) 16:47:08.11ID:NOra9zTn0
よし買うわ！

iMacノーマル27インチ1番高いやつ
オプションでSSD1TB
これにすっかな
みんなならどうする？？
647名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW df7e-hBkb [113.197.202.146])
垢版 |
2020/04/27(月) 17:05:40.31ID:f3A3y7B00
どうもしねーよ
2020/04/27(月) 17:07:48.69ID:54NB1MKF0
ストレージをSSDにさえすればあとは好みで
俺ならついでにGPUのビデオメモリが8GBのやつにしとくかな
最上位のなら8GBだったと思うけど
649名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbc1-NSp2 [92.202.95.31])
垢版 |
2020/04/27(月) 17:25:31.52ID:i/fB3GDx0
SSDは256あれば充分
データーは外付けストレージに保存

純正SSDは激速だからメモリ8Ｇでスワップしても昔のように遅さを感じない
2020/04/27(月) 17:59:01.49ID:5QTFUHcv0
内臓ssdで速度を期待してても、外付けHDDなら意味がない
足を引っ張ってしまう

俺はビデオメモリグレードアップよりCPUををアップするかな
でもやるならフルCTOにするわ
何年も使うだろうし
2020/04/27(月) 18:14:09.59ID:J6/V5Htp0
メモリは8GBのまま買って、自分で増設なり換装なりしたら安くすむよ。8GBで買って64GBにしたけど、>>649が言うようなスワップしても遅さを感じないかは作業次第だな
LrとかPsは如実に差を感じたし、Webブラウザでも差はしっかりでた
逆にOfficeなんかは人間の処理能力がiMac様より遅いから、恐れながらスワップなされても分からない

まーあれじゃよ
SSDが幾ら速くなったとはいえ、所詮はNANDなわけでして
レイテンシもバカみたいにデカいしな。3D XPointでやっと階層化メモリとして実用範囲
2020/04/27(月) 21:19:44.60ID:ctiD56oi0
外付けSSDでもUSB3.1gen2使えば
実測で400〜600MB/sぐらい出るから
SATA3接続の内蔵と変わらん
653名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-Rlrf [133.106.79.194])
垢版 |
2020/04/27(月) 22:43:43.33ID:T0yF4usQM
>>646
iMac松モデルでGPUをRadeon Pro Vegaに
SSDは512GBでOK
SSDは1TBにする必要なし
なぜならいつか壊れた時に中身のデータが取り出せないから
アプリ系は内蔵SSDに保存
データは外部SSDにってのが鉄則
そしていずれにしてもNVMeの価格が落ちてくるから
そうなると外部SSDでも内部SSDとスピードが変わらなくなる
少なくとも２、３年以内にはそうなる
2020/04/27(月) 23:20:22.84ID:NOra9zTn0
>>653
GPUは580XとVegaってどれくらい差があるんだろ。
2020/04/27(月) 23:32:46.01ID:5QTFUHcv0
>>652
SSDではなくHDDの話
2020/04/28(火) 00:08:26.25ID:/jeQ6y1R0
>>654
ベンチだとVega48の方が２割くらい速い
657名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-Ex4I [61.12.235.98])
垢版 |
2020/04/28(火) 00:39:04.59ID:GnHEX5VI0
SSDってそもそも壊れたらまともにデータ取り出せないんじゃないの
2020/04/28(火) 03:05:37.07ID:ARy8HtJz0
>>641
俺も同じ年のモデルだけど、メモリ32GBにしたら現役バリバリになってしまった。
ついでにマウスとキーボードを最新の物に変えたら、全然まだ数年は行けそうに。

益々、新型の買い時見失って本当困る。
2020/04/28(火) 03:16:08.15ID:V2gRB05a0
前にも書いたが2017モデルでメモリ8gbを64gbにしたら、見違えるようにキビキビして今も使ってる

Adobe CCのグラフィックアプリ、ネット、メールなどを起動しっぱなしで常にメモリ30〜40GBほど占有してるかな
2020/04/28(火) 04:45:05.65ID:xDQt5/6T0
>>657
何のためのTime Machineだよ
どのみちHDDだって壊れてデータ取り出せるかは運次第だぞ
2020/04/28(火) 14:06:37.17ID:KjL5xchvM
在宅勤務の今こそデスクトップなのにー
2020/04/28(火) 14:20:13.31ID:wn+mwkYfr
23インチの低価格iMacが今年後半に出るのは既定路線ぽいね
フレームレスデザインなら買っちゃうかも
でも低価格だからデザイン変更は無しかな
2020/04/28(火) 15:49:44.76ID:KfrNzPhWa
vega56にするくらいならSSDに盛った方がいい
それかiPad買うとか別なものにした方がいいよ
2020/04/28(火) 16:03:34.96ID:pN9qTv5A0
>>662
それは5Kでいくのかな、4Kならdpiが今の21インチより下がるし
2020/04/28(火) 16:29:15.34ID:KjL5xchvM
2010年モデルから5Kに買い換えるくらいのディスプレイに違いある？
2020/04/28(火) 16:31:24.73ID:V2gRB05a0
買い換えるくらい5kディスプレイはいい
とても綺麗
667名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-eSos [106.128.139.206])
垢版 |
2020/04/28(火) 16:58:38.60ID:YYoatH5Ha
そろそろピポット機能付きのiMac5Kが出る頃だ
頼む
2020/04/28(火) 18:50:05.79ID:ARy8HtJz0
>>665
新型出そうだしな。とりあえず30万とっとくか。
2020/04/28(火) 19:57:24.49ID:fZ+gT2P20
1年以上経つしiMacの新型出ても良いと思うが
今の筐体でマイナーチェンジだと売れないよね
2020/04/28(火) 19:59:50.75ID:ru3m608m0
もうデスクトップPCそのものが大して売れないから
モデルチェンジしたところで一部のMacマニアと仕事で使ってる人が買うだけ
だから何年もモデルチェンジせずに放置してる
2020/04/28(火) 20:12:54.97ID:Qz7V2u7V0
海外見ててもリデザインの要望がすごい出てるから
多分今年か来年にはリデザインで出るよ

ただcore-iのデスクトップ向け10世代が5月末予定だから
早くても6月のWWDCで発表程度
仕事でどうしても今必要とかでないかぎり
せめて6月までは待つべきだね

でもコロナの影響がAppleにもだいぶ出てるみたいだし
このまま行くと来年かもね
2020/04/28(火) 20:54:14.04ID:KIZY/c1f0
23インチとかどうでもいいからモデルチェンジはよ
2020/04/28(火) 21:16:07.82ID:RSa/34it0
>>670
ノートよりデスクトップのが売れてるだろ。
MacBookよりiMacのが売れてる
2020/04/28(火) 23:02:22.69ID:/jeQ6y1R0
数年前から世界的にデスクトップよりノートブック優位でしょ
675名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 49cc-Ixlb [14.133.240.213])
垢版 |
2020/04/29(水) 01:43:23.69ID:eUFlLHQt0
27インチimacの新型待ってるんだけどあれいつ出るんや？
2020/04/29(水) 01:44:11.49ID:lPhZpvO5d
出るにしても廉価版らしいぞ
677名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 49cc-Ixlb [14.133.240.213])
垢版 |
2020/04/29(水) 01:45:57.52ID:eUFlLHQt0
>>676　23インチと一緒に出ることを期待するわ
2020/04/29(水) 03:09:35.74ID:krmp67h60
ディスプレイは高さ調整できるように
標準モデルでスタンドまたはモニターアームを選べるようにして欲しい
679名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 79c1-XX+Z [92.202.95.31])
垢版 |
2020/04/29(水) 06:57:57.57ID:IqFzWpsE0
出るとしても10月以降だぞ
2020/04/29(水) 08:39:25.21ID:+rlQUjs5d
小型モデルの方だけがより先進的なデザインになる？
たしかiPad4とiPad mini初代は同時期に出たよな？
ああなって欲しくはないな
2020/04/29(水) 08:43:11.61ID:+rlQUjs5d
>>673
到底理解できんが、大多数の人はノートパソコンをまるでニンテンドースイッチのように、お外で持ち歩き家ではケーブル繋いで別画面でっていうスタイルを受け入れているようだ
それ自体否定まではしないけど、俺は何年も酷使し続ける代物に真っ先にダメになるバッテリーが積まれているなんて到底耐えられない
ハードディスクや光学ドライブは無くなってもバッテリーは絶対になくならないし要らない
2020/04/29(水) 09:07:49.35ID:S9TIeUHea
わからないものを無理に理解する必要はない
2020/04/29(水) 09:19:07.43ID:krmp67h60
いたわり充電みたいのがあるといいけどね
2020/04/29(水) 10:11:50.99ID:4g4XHiFu0
近々導入されるらしいよ
685名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-ts7H [58.1.86.164])
垢版 |
2020/04/29(水) 10:56:04.30ID:k5sN2OGt0
imacって今となってはかなり古臭いデザインだよな
2020/04/29(水) 11:08:02.46ID:lymnwIJc0
2012から8年間全く変わってないどころか
アルミのアゴと足に黒ベゼルっていうベースデザインでいったら
じつに2007からの13年目だぜ？

ひどいもんだわ
2020/04/29(水) 11:16:51.82ID:krmp67h60
背面丸めるデザインが苦手、美しさを感じない
2020/04/29(水) 11:22:47.13ID:kgMmXCiq0
他社製でもいいからこれ！っていうデスクトップの具体例をあげれば
アップルにも響くと思う
いっぱいありすぎて困るかも知れないけどこのスレから始めてこう
2020/04/29(水) 11:24:03.36ID:krmp67h60
デザインで対抗できるモデルってこと？
サーフェススタジオくらいしか思い浮かばない
2020/04/29(水) 11:52:01.58ID:4g4XHiFu0
デスクトップ製品なんてAppleの売り上げ全体から見れば微々たるもん
モデルチェンジなんて10年に1回やってそこそこ売れれば十分ってことなんだろうな
この先も需要はどんどん細っていくだろうし
過度に期待しても無駄
2020/04/29(水) 13:21:30.95ID:Dm9WkJ3mdNIKU
iMacはベゼルレスにならない限り買うつもりないな
流石にデザインが古すぎるて無理がある
692名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sd33-icAX [49.104.35.142])
垢版 |
2020/04/29(水) 13:22:25.24ID:8j5+vU+AdNIKU
何かに対する批判って必ず改善案がセットじゃなければ、批判する人間の頭の悪さを表してしまうだけだよな
693名称未設定 (ﾆｸｸｴ 1158-tcyL [106.73.196.97])
垢版 |
2020/04/29(水) 15:53:01.41ID:ePYCBtka0NIKU
輝度ムラも色ムラも無い優秀な5k液晶搭載してて20万円くらいのめちゃカッコいいPCあるならそっち買うけど？
2020/04/29(水) 16:22:56.06ID:bmCQUexwMNIKU
長くデザインが変わらないと、
途中iMac追加しても統一出きるのがいいな
2020/04/29(水) 19:57:15.56ID:A7NMkckm0NIKU
>>681
＞ハードディスクや光学ドライブは無くなってもバッテリーは絶対になくならないし要らない


どうゆうこと？
2020/04/29(水) 20:00:25.70ID:A7NMkckm0NIKU
>>686
これだけデザイン変わらず未来感醸し出せるのは逆にすごいわ。今iMacよりかっこいいデスクトップないだろ？
時計で言ったらロイヤルオークくらいすごい
697名称未設定 (ﾆｸｸｴW 137e-lZME [123.176.187.33])
垢版 |
2020/04/29(水) 20:02:11.29ID:NYPe2I1o0NIKU
デザイン変わらないおかげで、山の神に黙って買い替えても気づかれず、嫌味も言われずに済む、というメリットがある。
2020/04/29(水) 21:15:21.19ID:v/4WXziGMNIKU
プロなのに一番安いノーマル27インチモデルを買っても、
外見上だけでは何モデルか知られないのがいいね
逆にてんこ盛りカスタマイズしても同じという悲しさ

車も同じシリーズでもグレードによって違いが分かるから、
iMacの差を付けないところが立派
2020/04/29(水) 22:05:59.12ID:r5oOJjrx0NIKU
わかりにくいとこに印つけられてるかもよw
2020/04/30(木) 01:33:46.86ID:4uYVqDZn0
iMac 5K GTSとか
iMac turbo Sとか
そういったエンブレムがつく世界線は遠慮したいなw

きっとturboは吸気口がガバッとあいてて、爆音ファンでガンガン冷やす……あれ？悪くないな？？
2020/04/30(木) 01:52:08.38ID:wC5fzHSZ0
爆熱解決はチーズおろし穴に決まってるやろ。
2020/04/30(木) 02:19:05.68ID:pqhAfe+w0
グレード違いを明示とか言い始めたら
Macも目立つ所にCPUエンブレム貼る時代に
https://logos.fandom.com/wiki/Intel_Core
ステッカーチューンかっこええ(？)
https://btopc.jp/assets_c/2012/06/vaio-logo-seal-thumb-450x337-9327.jpg
2020/04/30(木) 04:11:58.15ID:zNDYYB0y0
自宅iMac27で会社にMacBook Proを27インチEIZO 4kに繋いで見てるんだけど、iMacの画面がすごく綺麗で会社行くと気になってしゃーない
2020/04/30(木) 04:54:21.67ID:8zCxbo1F0
>>700
何で例えがポルシェやねん
705名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 79c1-XX+Z [92.202.95.31])
垢版 |
2020/04/30(木) 07:57:40.05ID:meaDpZxh0
imacにMacBookPro2012は繋げてimacのモニターに映せるの？

サンダーボルト端子が古いんだけど変換できる？
2020/04/30(木) 09:31:48.77ID:Q3lLmy+U0
iMacは外部モニターとして使用出来ないよ
2020/04/30(木) 09:34:40.23ID:wC5fzHSZ0
パソコン本体に入力可能な場合はHDMIなら入力専用HDMIポートがあるけど、TH3は双方向可能なはずだけど実装してるのはまだ一機種もないよね。なんでやろ？
2020/04/30(木) 10:43:12.17ID:CiLuWYcC0
ごく一部できた機種あったけどやめちゃったね
2020/04/30(木) 10:54:19.72ID:yXvbIJs4p
iMacを更新できない理由が今2010モデルでターゲットディスプレイモードでHDMI繋いでPS4を表示できたのができなくなるからだったんだけど、今はPS4もリモートアプリで表示できると知った
2020/04/30(木) 10:55:30.78ID:vknkDnQM0
亀レスですみません
アドバイスありがとうございます。　
>>638
そうですね　バックアップで戻れますね
トライしてみよかな.....。
>>639-640
なるほど　買換えですか.....
あまりリッチじゃないので
毎回その時の上位機種を買って　長く使うというパターンです。
無理やり寿命をのばして使っています。
このiMacの前は　PowerBook G4 Tiを10年近く使っていました。
仕事はPB G4で十分でしたので　だましだましでした。
後半は　PBではネットは見れなくなってたので
サブ機でWinの中古ノートでしのいでいました

貧乏人ですみません。

検討してみます。アドバイスありがとうございました。
2020/04/30(木) 11:23:30.31ID:wC5fzHSZ0
>>708
初耳です、後学のために機種名を教えてもらえませんか？
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