探検

MacBook Pro (Part 203)

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1名称未設定 (６段) (ﾜｯﾁｮｲ 8758-veCE [14.8.2.0])
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2020/03/17(火) 14:46:25.95ID:ql4/aOX70
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.co.../support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.appl...P/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 202)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1582438505/l50

尚、このスレは荒らし撲滅の為、IP 117.53.18.121の書き込みは禁止です。 CTOに親頃も立ち入り禁止。 ​
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
482名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9281-0keW [221.114.230.65 [上級国民]])
垢版 |
2020/03/22(日) 21:14:15.21ID:L5dMsCFu0
新16インチは載せる石が無いので当分出ないのでは？
新14インチはIcelake-uの性能は知れてるので、新Air並みインパクトを出すにはもう値下げしか無い
新Airの4coreモデル+1-2万円が妥当かな
それでもAirにはTBが無いメリットがあるが
483名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d358-hmCH [106.72.47.129])
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2020/03/22(日) 21:15:06.16ID:TOiVFHcu0
メリットとかいうと怒られるぞ
2020/03/22(日) 21:16:43.73ID:ajBKs9eU0
>>451
2019 Pro民なんだけど、これtouch bar無しとキーボード改良のために買い替えようかなぁ…

スピーカーも改善されてるって公式に書いてあるし、
ディスプレイは去年truetone対応したし、
TDP除いたらもはやProと変わらないがな
2020/03/22(日) 21:36:08.65ID:cglMoNNSp
>>482
Ryzen4000と10th genのintel Hシリーズあるからまだまだグレードアップ出来るぞ
2020/03/22(日) 21:39:47.65ID:/Cdj3Bnd0
16インチは早くても秋以降だろう
去年の暮れに出たもんが春や夏にリニューアルなんてことは過去にもほとんどないしね
2020/03/22(日) 21:55:41.60ID:cglMoNNSp
15インチがやらかしたばっかやん
2020/03/23(月) 02:48:59.82ID:iTkPhGkI0
2019の15インチが短命すぎたからね…ｗ
2020/03/23(月) 10:36:04.27ID:skMKhjmz0
今、macを購入するなら、どちらが良いですかね？

Proの第8世代i7 2.8GHz　メモリ16GB ssd512GB USB3.0×4個　270800円
Airの第10世代i7 1.2GHz　メモリ16GB ssd512GB usb3.0×2個　169800円

用途は、出かけて写真撮影したときにraw現像と360度カメラ（insta360 oneX)とｿﾆｰのアクションカメラで撮影した動画のちょっとした編集です。
ソフトはADOBEシリーズです。イラストレーターとフォトショップも使用します。

Air買って、ipadProを付けても良いかななんて気持ちもあるんですが、性能とモバイル性でどちらが良いのか。
GW前までには欲しいのでProのモデルチェンジの噂はありますが、待てそうもなくて。
2020/03/23(月) 10:48:11.86ID:eFPFEV6+0
Airだけ買っておいて秋のiPad Pro買えば上のMBPくらいの性能になってる
2020/03/23(月) 10:54:37.43ID:B/Z+miVpp
性能的にはPro13の方がやや上だがその差に10万あると思えないからAir勧める
モバイル用途考えるなら差額の10万でSSDもうちょい上げても良さそう
492名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d776-pcRn [180.63.103.73])
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2020/03/23(月) 12:26:51.52ID:SsrFWKQ90
都心に住んで電車と徒歩階段移動が基本ならともかく軽い方がいいが、地方住まいで歩かない階段登らない生活になり 16インチPRO2台持っても楽勝w
493名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-cV+G [126.255.116.12])
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2020/03/23(月) 12:32:00.14ID:9t7zwSztr
>>492
Mac Proでいいじゃん
2020/03/23(月) 13:03:50.65ID:qKG0wVB8a
2020はタッチバーなしモデル作ってるから発表が遅れてるんだなうん
頼むぞ！
495名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-eZ6L [182.251.253.33 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 13:20:35.19ID:ArqVE/DFa
>>492
都内で徒歩、電車が基本だけど
17インチ時代からそんなに苦にならんなあ

登山みたいに長距離歩くんだったらあれだけど
仕事での徒歩移動なら平均5〜10分、長くても1時間くらいだし
2020/03/23(月) 13:32:40.00ID:NmQys9/NM
そんなの体力ある人ない人でぜんぜん違う話だから、
他人の話はあまり参考にならんよ
あと、女性の場合はその他の荷物多いから、ちょっとでも重くて大きければかなり苦になる
2020/03/23(月) 13:34:00.35ID:A8xGjkSxF
>>496
だったら指標を定義してよ
498名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7bc-RBb9 [180.22.128.98])
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2020/03/23(月) 13:42:18.17ID:3pgduAbm0
人によって違うんだから指標もクソも無いだろ、バカ
499名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-eZ6L [182.251.253.33 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 13:47:32.50ID:ArqVE/DFa
>>496
いやまあそれはそうだけど
Mac Proみたいに20キロ近くあるならわかるけど
2kgだぜ？

2Lペットボトル重くて持てません、てのは
あんまり常識的でもなくない？
2020/03/23(月) 13:48:25.10ID:tig1/aee0
今16インチ買うの無しなんですかね？
欲しくてたまらないんだけど
2020/03/23(月) 13:48:55.68ID:XuaA6zLCd
>>500
求めよ
さらば与えられん
502名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 323f-cV+G [115.179.36.162])
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2020/03/23(月) 13:52:25.47ID:kXQnbbED0
>>499
モバイル用途ならMacBook airでも正直キツイ
最低でもiPadくらいの重さじゃないと
2020/03/23(月) 14:04:08.33ID:FSBjJZ630
>>502
俺もMBAirはおうち専用。
今度のiPadOS更新でiPadでマウス使えるようになるからモバイルはiPad
504名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1676-rtx/ [121.113.127.232])
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2020/03/23(月) 14:27:51.78ID:Qbxfx03q0
>>500
バンバン動画や画像編集するとか重たい作業が多いなら全然16インチでいいと思うで
画面大きい方が編集しやすいと思うし
2020/03/23(月) 15:02:03.31ID:1yPotbNAp
修理に出したMacBook Proが1週間以上たってもまだ部品の注文中で修理されないんだけどコロナ関係あるんだろうな
2020/03/23(月) 15:19:55.61ID:rvqddGi90
外歩き用のモバイルならiPad＋Keyboardって感じになりつつあるねえ商品展開的にも
高スペックが要求されるならiPad Pro使えって事になるだろうし

エクセルとか高度な文書編集とかならまだまだMBだけど
2020/03/23(月) 15:29:57.21ID:FSBjJZ630
>>500
大きいことはいい事ですね。
どうせ持ち運ぶ事ないよ。
持ち運ぶならiPad無印で間に合う
508名称未設定 (ｱｰｸｾｰ Sx67-eZ6L [126.146.194.218 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 15:40:43.88ID:nOxwZi5rx
>>505
ウチもう1ヶ月近く待ってるよ
2月末にリモートワーク用に注文した奴まだ来ねえ
509名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 566e-hPuX [153.242.72.138])
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2020/03/23(月) 15:44:09.38ID:MrZu66tQ0
いま世界中の経済と産業はコロナを中心に廻っているからな
2020/03/23(月) 15:45:42.29ID:3TwSPT3k0
普通に買ったやつが遅いのは仕方ないかもしれないけど、修理まで時間かかると困るな
2020/03/23(月) 15:55:31.61ID:skMKhjmz0
489です。
Airがスペック以上に軽快みたいなんで、その差で10満を考えてしまってます。

もういっそのこと、１６インチにした方が良いですかね？
１６インチの2.6GHzの６コアでグラボを5500Mの8GB載せて、512GBのSSDとメモリ16GBで268000円

上で言った13インチのよりは、スペック的に段違いですかね？
2020/03/23(月) 16:10:44.44ID:mn00fNWe0
16インチが選択肢に入るならそっちの方がいいね
性能的にもコスパ的にも
でもどうせなら16インチ買うならCPUを8コアにしてメモリは32GB以上にしよう
2020/03/23(月) 16:16:17.85ID:3TwSPT3k0
16インチのキーボードって全くホコリ気にしなくていいの？
やっぱ長年使ってあんまり大量にホコリ入り込むと故障するの？
2020/03/23(月) 16:19:48.56ID:d1ClgtuJ0
なんだかんだいって一番コスパがいいのは16だよね。
2020/03/23(月) 16:35:19.79ID:iFQAd6lwd
>>499
重さってより大きさじゃない？
15持ちだけど、意外に入るカバンが限定されるのよ。
516名称未設定 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-42VD [153.235.202.245 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 16:37:51.98ID:wLRsSL04M
Airがあれだけパワフルになった以上、Proとの差別化は性能はさらに必要になるが、一番はディスプレイだろうな
Proのみmini LEDで前みたいなRetinaと非RetinaでAirはmini LED搭載せずに分けるんだろうな
2020/03/23(月) 17:14:06.47ID:g1uVvauLp
P3があるんだよなぁ
2020/03/23(月) 17:16:15.47ID:XjO3shxMr
>>515
16インチは大きさより重さが決定的。
カバンは重すぎて無理。適合するリュックで考えろ。
2020/03/23(月) 17:17:52.40ID:XjO3shxMr
Proとの差はUSB端子の数ぐらいになっているからな。Proの新製品が望まれる
520名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-0keW [36.11.225.136 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 18:16:25.57ID:7/ng8wSKM
ProはTouchBarが付いてる時点で候補から外れるかな
521名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-eZ6L [182.251.253.39 [上級国民]])
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2020/03/23(月) 18:21:12.92ID:/t084Xt7a
>>515
カバンは確かにあるかもねー
ビジネスバッグとかだと特に
自分はそこそこ大きいトートだから気にしてなかったー( ´∀｀)
2020/03/23(月) 18:36:52.57ID:1kkwKbQq0
差別化は満を持して投入されるQWERTY列までタッチパネル化したTouch Bar2で充分だよ
2020/03/23(月) 18:39:42.66ID:9H7vMn4b0
今作満を持してタッチばーなしモデル追加して、タッチバーありモデルより高くして売るための数年係の戦略だったりしてな
524名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d2b1-rtx/ [219.59.45.142])
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2020/03/23(月) 18:51:04.95ID:OjRsb3Jf0
タッチバーって不評なんか？
スタバでタッチバー操作しまくってたらオラつけると思って買ったんやが、失敗？
525名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-kpRp [106.128.73.28])
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2020/03/23(月) 18:56:57.18ID:54etAbBPa
>>524
存分にオラついてくれたまえ
2020/03/23(月) 19:03:25.12ID:uCbE8owO0
隣に座った女に「触ってごらん、ほら優しく撫でるように」って声掛けれるからタッチバー付きのほうがいいよ
2020/03/23(月) 19:15:41.88ID:a+lXXjsOM
>>511
16プロガン積みは Airガン積みの2.1倍の性能
2020/03/23(月) 19:46:15.46ID:2JYscBko0
>>522
メインの画面は別にあるのに、
注視しないといけないインプットインターフェースってだけで最悪

スマホやタブレット(液タブ含む)が許されるのはそこの違い
2020/03/23(月) 21:00:51.35ID:FyESFTvQ0
MBP13inch（2016）使いだが
TouchBarだけは本当に無理なんだわ

そして今、膝の上にあるMBP13inch（2016）
終わりなきキーボードの不具合とバックライトの異常には
ほとほと疲れたんだ
2020/03/23(月) 21:06:45.52ID:no3GW8PFp
すまんTouch Barが付いてない偽物使ってる奴は帰ってくれないか
2020/03/23(月) 21:10:10.50ID:NmQys9/NM
まあ、さすがにTouch Barは諦めんと
今さら外してくるとかもうないからさ
どうしても嫌ならAir買うなり、Mac捨ててWindows買うなりしかないよ
2020/03/23(月) 21:33:22.47ID:FyESFTvQ0
>>530
>>531
ありがとう。
なんとなく自分も気付いていたんだ。
そして、もうAir買っちゃったんだ。
533名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-pcRn [36.11.225.117])
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2020/03/23(月) 22:02:12.07ID:VFL7OUaeM
地方住まいの16インチ2台持ちだが、連続して5分は歩くから2台で4kgが荷物として普通の上限かな。2lペットボトルに例えるなら、近くのスーパーで5本買って帰ることあるから10kgくらいなら持てないことないがw
2020/03/23(月) 22:02:57.30ID:BM2PnCaC0
今度発表されるProはWi-Fi6に対応しててほしいな
535名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d2b1-rtx/ [219.59.45.142])
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2020/03/23(月) 22:14:51.95ID:OjRsb3Jf0
テレビに繋いで動画垂れ流してるだけで本体が熱くなるんやが俺だけ？
536名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 52c9-fY6j [59.140.251.137])
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2020/03/23(月) 22:16:40.06ID:n9nN/5um0
ファンクションキーをブラインドタッチ出来るヤツの多さに驚いた。
ほんまかいな。
2020/03/23(月) 22:25:42.97ID:Mlthyl8s0
>>535
外部モニタに出力したらそれなりに負荷はかかるし熱くはなるよ
俺はそれが嫌になって一度手放したiMac 5K買い直した
モバイルはモバイル用途で使うのが一番良い
538名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-NL// [60.115.116.131])
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2020/03/23(月) 22:26:49.74ID:kvZMSTth0
>>535
夏は目玉焼きできるよ
539名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d2b1-rtx/ [219.59.45.142])
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2020/03/23(月) 22:33:42.60ID:OjRsb3Jf0
>>537
やっぱそうなのか
今まで使ってたWindowsだとこんなに熱くならなかったんやがなぁ
残念
2020/03/23(月) 22:42:16.04ID:flRtEhgva
100pips行ってこい楽しいね
541名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-fY6j [101.128.139.65])
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2020/03/23(月) 22:56:22.96ID:30+ITUrH0
>>317
>まあ、ネット見たり動画見るのは画面でかい方がいいから

そういう用途はAppleTV買えよ
AirPlayでテレビで見えるぞ
542名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0f73-Hfmd [118.157.140.150])
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2020/03/23(月) 23:08:22.77ID:++vhoO9Y0
次発表される14インチが吊るしの16インチよりも性能が良い可能性って結構高いかな
2020/03/23(月) 23:43:50.01ID:2JYscBko0
>>536
流石に指で探すよ
ラップトップのファンクションキーなんてみんなバラバラの位置だし

だけど、例えば、VScodeで多用する定義ジャンプはF12とかだから、触ればすぐにわかる
xcodeやeclipseのステップ実行とかは、一度目視して、F6,7,8の位置に指置いておき、画面見つつぽちぽちだな
touch barは指置いておけないのが致命的
2020/03/24(火) 00:45:00.47ID:mV+2XC9P0
>>542
さすがにそこまではないでしょ
2020/03/24(火) 00:48:00.61ID:lpZPw3mT0
>>542
期待しすぎはガッカリするから似た様なもんと思ってた方が良いよ
546名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-6bmV [126.13.126.9])
垢版 |
2020/03/24(火) 00:49:28.25ID:PKuWGpKq0
AirだとCPUパワーと排熱がなあ…
でもproはタッチバーがほんとにいらない…勝手に壊れて6万も取られたし
2020/03/24(火) 01:08:29.15ID:XqvhmnSH0
MBPは16のみ
吊るしでi7に512SSDにメモリ16Gスタート
Touch Bar有り

MBAは13のみ
吊るしでi3に256SSDにメモリ8Gスタート
Touch Bar無し

そろそろ気づいても良い頃だぞ
MBP13はディスコン、そうMBA11と同じ
機種集約の為の過渡期モデルだったって事
2020/03/24(火) 01:25:19.47ID:R96QFlkq0
Airと16Proの間の性能差がありすぎるからな
14Proが出るのは間違いなかろうて
549名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ def8-W/ZL [39.110.33.43])
垢版 |
2020/03/24(火) 02:37:08.99ID:Mw6vKvHY0
MBP i9買おうかと思ってるけど
自分でメモリー増設できるの？
2020/03/24(火) 02:40:03.65ID:nHeazbarp
ムリ
551名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ def8-W/ZL [39.110.33.43])
垢版 |
2020/03/24(火) 02:44:28.09ID:Mw6vKvHY0
やっぱり無理ですか
16GBで我慢するか
2020/03/24(火) 05:27:01.49ID:OYOOXLLQ0
国内のCTO10%値下げか
為替の影響らしいが
2020/03/24(火) 06:20:58.60ID:FowhlYC+0
MBP13廃止路線もありえると思うが、未発表の A2289 が登録済みなんだよなあ...
https://www.macrumors.com/2020/01/13/apple-a2289-mac-eurasian-database/
2020/03/24(火) 06:40:25.58ID:8VdKBSyJ0
>>553
MBP13のメモリの遅さやssd128GBとか
MBAと釣り合ってないんだよな
MBP16もメモリ遅いが
16に搭載するCPUはまだ出てない
2020/03/24(火) 06:57:48.52ID:nHeazbarp
ice lakeのメモリのクロック高いのはiGPUの性能向上のためだし他のCPUでメモリクロック上げる必要性は殆どないぞ

にしてもintelも落ち目やな10thGenの10980HKもR7 4800Hと誤差程度の差しかないしR9 4900Hには負けてるだろうしでモバイルも客とられるんじゃね

Apple様何卒脱intelをお願いします
2020/03/24(火) 07:05:59.80ID:8VdKBSyJ0
AppleってMSと違って
ハードウェアを仮想化して
どのCPUでもOS動くようにする技術は
あんまなさそうなんだけど
2020/03/24(火) 07:23:15.88ID:nHeazbarp
流石にappleもmacブランドをintelと心中させるつもりはないだろうし昨今のarmやらamd搭載macの噂を聞くに解決しそうなんじゃね
まあただでさえ不安定なOSがCPU変えたせいでより酷くなったら笑えないが
558名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-pcRn [36.11.225.223])
垢版 |
2020/03/24(火) 07:24:28.68ID:9WPIx3C0M
>>542
可能性ということならある
ただMacはあえてマイナーチェンジでもどかしいこと多い
2020/03/24(火) 07:32:36.94ID:8VdKBSyJ0
>>557
ARM MacはARMでも動くというより
intelで動いてたソフト全て捨てることになるだろ

intelがAMDに勝てるCPUっていつ頃出来るだろうか？
ってゆーか、第10世代core i CPUって
いつまでcoreアーキテクチャ使い回す気だ？
560名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3f81-0keW [124.36.193.33 [上級国民]])
垢版 |
2020/03/24(火) 08:05:52.64ID:wxog5Tth0
AMDはバッテリー持ち悪いから載せるならiMacからでは

16インチはIcelake-HでTouchBar無くすだけで十分な進化
2020/03/24(火) 08:13:07.46ID:33rU6r5fM
Ryzen作った人は今インテルにいるんだろ。
2020/03/24(火) 08:48:41.42ID:B1Finrhw0
ジムケラーはIntelではCPUに関わってないから
マルチな天才は本当になんでもできて凄いよね
2020/03/24(火) 08:57:10.24ID:YSHsy8NIa
まだタッチバー無くすとか言ってるガイジいんのか
ほんとにガイジで笑えるわ
2020/03/24(火) 09:02:44.71ID:8VdKBSyJ0
>>562
干してるだけじゃね？
2020/03/24(火) 09:19:46.03ID:B1Finrhw0
>>564
うんにゃ、モバイルのSoCの開発してるらしい
アップルのAプロセッサもジムケラー関わってたっけ？
566名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-42VD [153.159.160.157 [上級国民]])
垢版 |
2020/03/24(火) 11:39:54.08ID:4Z+gCyrGM
>>553
mini LEDのモデルの前に短期寿命のモデル出すってこと？
てかmini LEDなら盛大にイベントで14と16並べて発表すると思うから10月のMacの発表会でほぼ間違いないんだよな

13か14インチでキーボードとCPUだけ変えたマイナーチェンジなら4月ごろにいきなりオンラインストアで登場してもおかしくないな
どうせ寿命が短いならできるだけ早い方がいいだろうし
2020/03/24(火) 11:45:22.57ID:m/lTTl4I0
>>564
平取ならいざ知らず干してたらシニアVPさせる事はないだろう
2020/03/24(火) 12:00:11.83ID:eUuqeWQm0
>>566
A2289が、今回のMBAだった可能性も残ってはいる。
それだと、MBP13は6月WWDC発表で MBP14になって14nm Comet Lake搭載かな。

10nm Ice Lake搭載のMBAより内蔵GPUが劣るので、dGPUがオプション設定されないと変な話になるけど、放熱設計の課題も。
6core Comet Lakeのオプション設定はMBA差別化のためにもある筈。
2020/03/24(火) 12:03:57.90ID:8VdKBSyJ0
>>565
A4作ったらしい
2020/03/24(火) 12:16:28.31ID:3LDPa8eVM
pro値下げしたってな
こりゃ近いうちに新製品出ることはねえな
2020/03/24(火) 12:24:24.05ID:UE22rVkea
値下げか、いよいよ14インチ登場しそうだな
16も下げてるって事は結構いいスペックとお値段で登場しそう
2020/03/24(火) 12:30:05.24ID:nHeazbarp
13インチさんは本当に産廃になってしまわれた
573名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1676-rtx/ [121.113.127.232])
垢版 |
2020/03/24(火) 12:34:25.19ID:d8S32q1p0
>>570と>>571が真逆のこと言うてて草
574名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-rtx/ [119.243.223.150])
垢版 |
2020/03/24(火) 12:35:28.60ID:UxthU5tj0
どれだけ下げたんやろ？
もう前の価格載ってないやろ？
2020/03/24(火) 12:38:15.34ID:C2sFwNRlM
値段見ても安くなった気がしない
2020/03/24(火) 12:40:49.96ID:nHeazbarp
>>574
記事出てるから調べたら分かるけど大体CTO価格10%OFFで考えたら良いよ
16インチ6コアを8コアにするのだけ唯一1000円値上がりしてる
2020/03/24(火) 12:42:59.50ID:R46aXlRP0
昨日買ったんだけど
今日値下げされたの？
ついてないなあorz

質問なんですけど
ローン審査前でパソコン落として
もう一度購入したら
2回購入したことになったんだけど

お支払いをお待ちしてますの分
どうやって消すのでしょうか？
放置してても大丈夫です？
https://i.imgur.com/DQir4fB.png
2020/03/24(火) 12:44:41.34ID:nHeazbarp
放っておけば支払いされないから勝手に消えるし頼んだ分は一回キャンセルして頼み直せばええよ
吊るしで買う分には何も変わってないからもし吊るし買ってるなら気にしなくてok
2020/03/24(火) 12:53:12.66ID:NIM52Zdmd
>>571
14早く出してくれなきゃAir買っちゃうぞ
2020/03/24(火) 12:54:09.44ID:R46aXlRP0
>>578
放置しておきます

値下げはカスタマイズの分なのか
了解しました
ありがとう
2020/03/24(火) 12:57:43.39ID:Jgsu4CrXp
16インチの修理に1ヶ月くらいかかりそう
コロナの影響やばいな
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