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【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 14bay【巨人】

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2020/04/19(日) 15:07:21.27ID:Kx2GZaIIM
Mac Pro 2019が登場しても4bay＆PCIe対応で拡張性抜群の旧Mac Pro をいつまでも愛でるスレです。
カスタマイズや用途など様々な話題で、ジョブズが残したMac Pro を末永く楽しみましょう。


【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 13bay【巨人】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1565173511/
【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 12bay【巨人】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1559593541/
【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 11bay【巨人】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac//
【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 10bay【巨人】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1537824034/
【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 9bay【巨人】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1523124345/
【銀色の】旧Mac Pro (〜Mid 2012) 8bay【巨人】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1504078491/

関連スレ Mac Pro (Late 2013) - 使える NVMe SSD に共通項あり
Mac Pro 116
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1560258848/
Mac Pro 115
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1559720745/
Mac Pro 114©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1559471735/
Mac Pro 113©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1502785150/
Mac Pro 112 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1495972595/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/23(月) 10:34:58.70ID:M4Nh6ovM0
>>668
カタリナってローマ字で売ってるの？
カタリナで変換したらCatalinaって出るよ
Mojaveしかり
2020/11/23(月) 13:13:44.84ID:4RFMQljv0
HDD内臓で使ってる人少ないんですかね
ディスクウォーリアがAFTP後転んだままなんですがドライブジーニアス6って同等に修復に使えますか？
SSDでも有用性高いですか？
2020/11/23(月) 13:16:07.17ID:4RFMQljv0
皆さんの所はネット遅いですか？
ホリデーで外出難い連休だからなのブラウザが重いです
断片化やRAMの故障も疑ってますが
2020/11/23(月) 15:01:37.49ID:K44Fripi0
>>668
そうでしたか...御教示ありがとうございます。
MojaveのiTunes不具合というのは、2009 Mac pro NehalemデュアルCPUでのみMojave10.14.4以降で音飛びするというものです。Mid 2010 4coreはNehalemですが、デュアルは全て2012もWestmereになっています。そのためWestmereに換装し、メモリも1333MHzのそれに変えることで、iTunes音飛びを解消しようというものでした。
Catalinaにアップグレード出来るのでそれをします。
ありがとうございました。
2020/11/23(月) 15:49:32.45ID:/I9alfU/0
Catalinaはパッチで入れることになるよね。
日本語入力に問題が出るけど対処できるならいいけど。
2020/11/23(月) 19:51:05.08ID:S34yB8z00
俺は、2009 3.33GHz RX580 で後1年がんばって
その頃には出てるだろう、iMac M1に移行するわ
コスパ考えるとベストかな
675名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1283-Bx/2)
垢版 |
2020/11/24(火) 12:49:00.52ID:Sz+6zsZj0
>>674
心の友よ
X5860だよね
mojaveのためにRX560（認識はRX460になるやつ）を入れた
音飛びはしていない
2020/11/24(火) 12:57:00.20ID:ZUuFMEau0
今こそMac miniとMac Proの中間の"Mac"をM1で！
2020/11/24(火) 17:29:12.84ID:E2YMq5+f0
今からM1!M1!て言ってる奴は、今使っっているMacProが壊れてしまえ!
こちとら今のMacProと墓場まで一緒さ(泣笑)
2020/11/24(火) 19:04:40.65ID:TISL1YsH0
MacPro「断る！」
679名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-Bx/2)
垢版 |
2020/11/24(火) 19:14:05.32ID:8e6/umbA0
>>677
Mac Proがっつーよりも
Mojaveでアプリがダウンロード不能になったり
iMessageでログイン不能になったもんだからminiを注文してしまった
サブアカだと問題ないんだがな…

それと一番の問題は、メンテにかかるパーツが場所を取るのでかなりストレスになってた
2020/11/24(火) 20:47:51.63ID:7gG87h1RM
M1はwindows使えんの？
2020/11/24(火) 20:53:16.25ID:ZMC6enMJ0
>>680
ARMのWindowsなら走るらしい
Microsoft次第ってAppleが言ってる

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2011/24/news052.html
2020/11/26(木) 23:47:42.72ID:yUYWGFtn0
M1ってそんなに良かった？
個人的にはうーんって感じ
2020/11/27(金) 11:41:53.03ID:cHZYaHfR0
リーナスが欲しいって言うくらいだからな
2020/11/27(金) 18:42:57.23ID:7rl7lZX40
>>682
何買ったの？
2020/11/27(金) 19:18:59.98ID:AHdMORd00
消費電力が夢のようなM1
2020/11/27(金) 22:12:03.27ID:aPJ8/0BUa
退職した方が残していったmac pro (early 2009) を活用したいと思っています。
Xeon e5520 (4-core, 2.26GHz) x2, RAM 32GB, Nvidia quadro 4000 となっているようです。

OS を ubuntu 20.04 とし、最近のGPUを（boot用でなく）セカンダリGPUとして付けて
CUDA + tensorflow で機械学習に使いたいと思います。

こういうことが可能かどうか、ご存知の方がおられたらご教示いただければ幸いです。
2020/11/28(土) 02:44:52.65ID:3GXX/4kK0
>>684
知り合いが買ってベンチ送ってきたんだけどそんなに速くなくて
全然革新的だとは思えなかった次第
2020/11/28(土) 03:19:25.52ID:6P+pKWgg0
という嘘を夜中に書き込むおっさん
悲惨やなぁ
2020/11/28(土) 04:06:43.11ID:3GXX/4kK0
そんなに卑屈になってどうしたんだよ…
M1は拍子抜けだったから5950XとRTX3080でWS組んじゃったぜ
2020/11/28(土) 04:12:02.71ID:mESMuc9j0
>>689
爆笑したｗ
2020/11/28(土) 04:22:43.75ID:3GXX/4kK0
>>690
Zen3に負けてるやんって
俺も爆笑したからおあいこかw
2020/11/28(土) 04:32:26.97ID:TT4UsDFf0
何を使ったベンチでどこに対してかだよね
その意味ではMacProも未だ現役と言えたりする
消費電力は他を凌駕し続けている事はM1で止めて頂きたいね
2020/11/28(土) 04:48:00.66ID:3GXX/4kK0
Cinebenchのスコア見た感じだとシングルは良い線行ってるけどマルチがイマイチだね
AMDの伸びを見てると正直微妙
話は変わるけど旧ProにRTX3000シリーズ載せて動かす猛者とか出てくるのかな？
ttps://i.imgur.com/RtOyJ0T.jpg
2020/11/28(土) 05:14:42.68ID:mESMuc9j0
>>693
何のために？
2020/11/28(土) 06:13:36.03ID:Yb0TuL2yd
愚問だな
2020/11/28(土) 07:02:27.03ID:BeEXP8B20
>>686
>旧Pro

「旧Pro」の勇姿画像をありがとう。
2020/11/28(土) 07:33:20.55ID:QYSNOd1K0
ARMの強さは絶対性能よりワットパフォーマンスだから、
Apple SilliconをMac ProみたいなWSに載せてくるときにはどうするのか分からないけどM1のままなわけはない
M1とハイエンドデスクトップCPUをベンチスコアで比較して後者が勝ってると爆笑したとかいう頭の悪さは、
爆笑されても仕方ない

しかも5950Xて
Mac Pro使ってたならせめて最下位でもThreadripperにしろよ
2020/11/28(土) 08:18:42.13ID:tJcfpzYx0
ベンチマークの数字は指標になるかもしれないけど現実にどう動くかの方が大事じゃない？
メモリが仮に1GBであろうと最新OSがサクサク動くならそれでいいみたいな
Appleって最近はスペック主張してくるようになったけど初期の頃のiPhoneとかそういう考え方だったと思う
699名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7703-x6ua)
垢版 |
2020/11/28(土) 08:39:39.05ID:vmexHp9M0
ヤフオクで落とそうかと思うのだけど、
これってUSB3.0とか付けられる？
2020/11/28(土) 09:06:24.59ID:mESMuc9j0
>>699
付けられる

スリープ復帰時の弊害についてはきっとほかの人が答えてくれるはず…
2020/11/28(土) 09:07:35.53ID:mESMuc9j0
>>698
初期の頃のiPhoneはぜんぜんサクサクしてなくてね…
鬼のように重かったです。
4でようやく普通に使えるようになったんじゃないかな
702名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7703-x6ua)
垢版 |
2020/11/28(土) 10:03:16.54ID:vmexHp9M0
>>700
あぁそうか、パワマクで想い出した
後付けだとそういう問題が発生するか
2020/11/28(土) 17:29:17.01ID:3GXX/4kK0
>>697
何か勘違いしているがZen3のAPUとの比較だぞ？w
ワッパにしても同じTSMCの5nmプロセスだから既存のAMDのZen3シリーズと馬鹿みたいに違うかといえばそうじゃない

てか、5950Xの時点でMac Pro 2019の16コアCPUのXeon W3245や24コアの3265Mより速いし
Threadripperの為に高いMBを使う必要が全くない

お分かり？
2020/11/28(土) 17:50:26.99ID:UtZdHiaX0
Macが使えないようなもので比較されてもね、関係ないじゃん
2020/11/28(土) 18:04:13.40ID:tGP80+OrM
>>697
それを言い始めると銀プロのXEONはi7の選別品だから偽XEONって事になっちゃうからブーメランになるよ。
2020/11/28(土) 18:08:37.17ID:mESMuc9j0
おまえら、そいつただの荒らしだぞ
ほっといてやれよ
2020/11/28(土) 18:25:14.62ID:ZfySsF3+0
>>706
毎度Miniスレから出張ご苦労様です
2020/11/28(土) 19:55:32.81ID:w8Noqn1fd
ThreadripperはPCIeレーンのために選ぶもので、CPU速度だけで語っても意味ないと思う
2020/11/28(土) 20:24:53.56ID:h3/8t105d
スリッパはもろに鯖やディープラーニング向けだよ
エンコすると物理コアに負荷が偏って効率悪いし動画作成や画像編集には滅法向かないからその辺知知らん人が多いのか
710名称未設定 (ｽﾌｯ Sdbf-qqOm)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:03:42.27ID:h19SGhL4d
>>697
レノボのスリッパプロ搭載WSを買おうか迷ってるよ
HPやレノボ、デルとかが出してるWSなら良いけど
自作は色々面倒くさいから躊躇してしまうな
映像系で未だにHP Z840のそこそこ盛ってるのを使ってるけど
もういい加減新しいのにしたいしw
711名称未設定 (ｽﾌｯ Sdbf-qqOm)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:04:55.75ID:h19SGhL4d
>>709
スリッパプロは速いよ
あとメモリをかなり積めるし
2020/11/28(土) 21:27:26.20ID:h3/8t105d
無地よりクロック下がってるし作業によるんじゃないかな
2020/11/29(日) 06:50:23.41ID:JEZvIULj0
そろそろスレ違い
2020/11/29(日) 07:03:35.23ID:HO9sdQuf0
ほぼすべてのスレがM1に踏み荒らされてる
2020/11/29(日) 22:52:39.15ID:aPe5bNf+0NIKU
今さらだけど、NVMeに換装しようとファームを144.000に上げてみた
Mojaveのインストーラの最初にファームアップデートされるから
HighsieraのままでMojaveインストールしなくて出来るんだね
とりあえずHighsieraでNVMe化してみる
2020/12/02(水) 20:42:02.91ID:SjPzKTPta
引き継いだ mac pro 2009 ですが、調べてみると、なかなか
深そうな沼が広がっていますね。

春にopteron 6386SE + 256GB RAM の 自作ワークステーションが壊れて
再建するかどうか迷っていたのですが、代わりに、このmacを強化するのも
悪くない気がしてきてしまう・・・。
2020/12/02(水) 23:50:33.78ID:jZyNlZOw0
>>716
多分金の無駄だよ

クラシックカーはどんなにチューンしてもクラシックカー
2020/12/02(水) 23:53:54.01ID:1oR1X3YQ0
古いCPUでもメモリ盛れば戦える分野なら良いんでない
2020/12/03(木) 00:49:04.37ID:9MONhPUK0
趣味もあるだろうから
また話を聞かせて欲しい
2020/12/03(木) 01:34:19.61ID:JjLB1pb20
>>718
DIMM3だぜw
721名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-BHCW)
垢版 |
2020/12/03(木) 18:20:15.35ID:H8OYQm+bd
>>716
どこで買ったか知らんけどド中古でしょ？
壊れるまでそのまま使ってやるのが良いよ
2020/12/03(木) 22:24:44.50ID:aaYkDUhuH
macos は　macpro 2009 でHigh Sierra　走らせて
windows は旧いPCでWindows NTで頑張ってる俺様は尊敬されるかな

仕事場の装置制御に使ってるPCの周辺機器を変更できなくて
その周辺機器に対応可能とわかってるのはNTまでということで涙涙涙

High Sierraの方がNTより絶対にいい
当たり前か
2020/12/03(木) 22:54:34.81ID:JjLB1pb20
>>722
WIndows 2000最強説

対応ブラウザはもうない模様だけど
たぶん有志が今も改造を続けてる
2020/12/03(木) 23:53:49.25ID:d1FyuKPu0
改造したブラウザ使ってる時点でクソ
2020/12/04(金) 01:02:59.90ID:mymEsY2Ha
ご助言ありがとう。
たしかに、いつ壊れるかわからない計算機に予算を投入するのは合理的でないですね。

とりあえず、機械学習（の練習）用マシンとして整備してみたいと思います。
2020/12/04(金) 02:34:59.91ID:FVCw39B20
難癖付けてるのはMiniスレから出張して来るバカだから気にせず使いたい物使えばいいよ
2020/12/04(金) 05:59:43.08ID:lu+lqObh0
>>725
旧機種はどんどんソフトやハードに見放されてるので
こんな骨董院に金をかける意味がないんだよね
実用を狙っている点がちょっと違うんじゃないかと思う
これが小さかったらね…まだ取っておきやすいんだが

まあちょっと冷静になれーって話です
2020/12/04(金) 07:39:48.94ID:4jINVtXS0
>>726
自己紹介しなくていいから
2020/12/04(金) 09:05:28.43ID:blX+s5g60
前スレから必死なのがいるね
2020/12/04(金) 12:13:25.04ID:4JjuZi2E0
普通に仕事で使えてるけど
次行くならApple Silicon待ちかな
2020/12/04(金) 19:22:18.12ID:Y2cyaACoa
ひとまずネットの情報をもとに、4,1 が 5,1 になるという
ファームウェアアップデートをしてみようと考えた。

システム変更を阻止する機能？をオフにする必要があるというので、
それをするためにはリカバリモードで起動する必要があるという。

で、command + R で起動してみたが、インディケーターが
伸びきったあと止まってしまって動かない。
2020/12/04(金) 19:25:48.73ID:Y2cyaACoa
いったん諦めて、ubuntuいれることに。
まず、USBメモリに、ubuntuのインストールディスクのイメージを焼く（というのか）。

刺さっていたHDD 4台を全部引っこ抜いて
SSD 500GB (Crucial MX500)を差す。プラプラして心もとないが、消しゴムで
支えることにした。
2020/12/04(金) 19:30:21.60ID:Y2cyaACoa
すんなりインストールは進んだ。キーボードもmacのを選ぶ選択肢があった。
Wifiは、USBに差す奴を、ドライバをコンパイルして使う。

見た感じ、使用感は、新しい計算機と大差ない。
2020/12/04(金) 19:32:29.50ID:Y2cyaACoa
python3とかtensorflowとかkerasを入れて、適当なコードを走らせてみたら
エラーでpythonが落ちたが、たぶん各ソフトのバージョンの合わせがうまくいってない
ためだろう。今週はここまで。

来週、GF 1660とかその辺のGPUを二枚目として設置してみて
Tensorflowがそれをつかってくれることが確認出来たら、一応の戦力化達成となる。

連投失礼しました。
2020/12/04(金) 23:35:58.27ID:Y2cyaACoa
このエラーはCPUがAVXがサポートしてないからでした。
自分でAVXなしのconfigureでbuildすればいいんでしょうけどめんどくせえなあ
736名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4d76-BHCW)
垢版 |
2020/12/05(土) 13:19:29.48ID:Onoq04F90
ブログになっとるね
2020/12/05(土) 22:01:25.92ID:bIqnsggl0
前にAsusのボード使って Thunderboltディスプレイを接続したんだが、今回もう1枚 Thunderboltディスプレイが増える事になったので、GC-TITAN RIDGEとBIOSライターポチって書き換えやってみる
2020/12/07(月) 15:49:26.05ID:XNUCXl5P0
macpro 2010 簡単にNVMe化できた　mojaveをインストールしてみたよ
premiere proがどこまで速くなるか楽しみ…
2020/12/07(月) 15:55:48.64ID:mFPkvnSo0
>>738
うちはこの1年間で2回、アダプターが壊れた
2020/12/07(月) 16:28:40.80ID:ZRb8WYDM0
>>738
ぶっちゃけアプリの起動が速くなるぐらいで編集の速度はそんなに変わらないと思うよ
うち、映像素材は1GbEのNASに置いている物を直接編集してるけど内蔵のSSDに素材入れて編集してもレンダリング速度とかほぼ変わんないし

ただウチはHDがメインで4Kとかの高画素素材は扱ってないから4K編集とかはちょっと楽になるかもね
2020/12/07(月) 16:29:04.32ID:XNUCXl5P0
>>739 マジか・・
2020/12/07(月) 16:31:46.33ID:XNUCXl5P0
>>740 そうなんだ　とにかくプレミアはクソ重いんだよね
2020/12/07(月) 17:11:22.02ID:DdP9+5hsH
まったく需要がないかもしれませんが、↓を参考に
https://mychen76.medium.com/build-tensorflow-to-get-free-performance-increase-from-cpu-839f4e1187ee

Early 2009 で UBUNTU 20.04上から Tensorflowのbuildができました。
（上のURLのサイトのコマンド例から、AVXなどを使うオプションを削る）

2x e5520 (合計8コア, 2.26GHz) が全力で計算してくれていますが、遅すぎワロスです。
2020/12/07(月) 17:17:37.56ID:DdP9+5hsH
あ、686です。ひとまずAVXないCPUのMac Proでも、AVX外してbuildすれば
最新のTensorflow使えることが分かった、という報告でした。

あとは、CUDAを使うようにbuildし直して、GPU使えば十分速い、という結果になれば満足
2020/12/07(月) 17:34:24.43ID:ZRb8WYDM0
>>742
GPUはちゃんとMetal対応のRX580とか入れてる？
ぶっちゃけ内蔵ストレージの速度よりもGPUの性能のほうが大事
2020/12/07(月) 19:00:47.69ID:XNUCXl5P0
>>745 はい　RX580ですよ　
いまCCをインストできたのでNVMeの威力を色々試してみるよ
2020/12/07(月) 23:47:35.00ID:mFPkvnSo0
>>741
マジです

玄人志向と、GLOTRENDS

今はアイネックスのAIF-10を使っている
2020/12/08(火) 19:26:24.43ID:2+SyivD70
>>747 自分のもアマゾンの安物だから不安だ
ヒートシンクを固定するゴムが1ヶ月くらいで切れそうだから
丈夫なヒモみたいなのに交換してみる
2020/12/08(火) 20:03:09.74ID:bii9MWv+0
>>748
安いから使い潰すつもりでいいと思うんだ
症状もフリーズなんでわかりやすい
壊れた玄人志向とGLOTRENDSは保証期間内だったけどゴミとして処理した
へたすると送料の方が高くついてしまうから
2020/12/08(火) 23:45:26.41ID:VzXwuwmiM
あんなアダプター壊れるとこあるのかな？
精々コンデンサーがあるぐらいにしか見えない
本体に問題があるんじゃないの？
2020/12/09(水) 11:03:46.49ID:Lrtf6fYCa
変換アダプタ見るとnvmeてPCIeの形状が違うだけのものなんだと実感
2020/12/09(水) 11:40:51.56ID:8qaKnXtC0
>>750
PCで故障確定してるから間違いないよ
2020/12/09(水) 12:37:14.61ID:z7m6ZhzVM
銀プロ用グラボって現在新品はあるんかね？
2010で純正グラボHD5770が壊れたんで
とりあえず映ればいいとGT710挿してるが
流石に性能がねw
アマに出てたmsiのRX570あたりが手頃で
いいかなと思うんですがポン付けでも
動くんでしょうか？
ちなみに今はHigh sierra10.13.6です
2020/12/09(水) 12:48:27.29ID:zT1KE26TM
>>753
Hight Sierraなら動く
ブート画面が出ないからFinderが立ち上がるまで画面真っ黒だけどね
2020/12/09(水) 13:21:37.85ID:8qaKnXtC0
>>753
HD5770の新品なら、OWCにある
https://eshop.macsales.com/item/Apple/MC742ZMA/
2020/12/09(水) 15:07:23.44ID:z7m6ZhzVM
ありがとう、RX570検討してみるべ
2020/12/09(水) 16:24:09.95ID:PkGQpIPP0
より省エネなRX560も使えてるよ
758名称未設定 (ｽﾌｯ Sdff-sbCm)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:31:33.55ID:nIfNXs3Ad
GPUをRX580に差し替えて、OSも上げたら
なんかプラシーボ効果で速くなった気がするよw
AdobeCCアプリのAiとPsを最新にしたらあと数年使えそう
AiとPsがM1Macに最適化して爆速になったら安いminiを買ってしのぐか迷ってはいるけどね
来年のGPUを強化M1Xとかを搭載したのがそこそこ安ければ
そっちを買うのが良いんだろうけど
2020/12/09(水) 22:33:05.15ID:noVj7kI20
>>758
Mojave? それなら今最新のAdobe 2021が最終バージョンだよ、以降はサポートされない
2020/12/09(水) 23:23:39.56ID:pvLPZQIQ0
M1にネイティブ対応したら、M1搭載Mac買ったほうがいい
2020/12/09(水) 23:37:00.93ID:merCSBtvM
Geekbenchをつらつら見てるとHSよりMojaveのがスコア良いように見える
Mojaveにすると処理能力上がんのけ？
2020/12/09(水) 23:38:00.10ID:noVj7kI20
誤差レベルだろ
2020/12/10(木) 07:14:16.84ID:lD4bIZwU0
>>759
2021留でも普通う数年使えるでしょ
グラフィック関係だとCCのバージョンにはこだわってないデザイナー多いし

>>761
グラボ性能の差では？
2020/12/10(木) 07:36:41.66ID:kLEbGEGLM
mid 2010 MojaveでLogicoolの マウス　mx anywhere3を使おうと思ったらBluetoothが対応しておらず認識されなかった。

手元にあったunyfingレシーバー経由なら認識したんだけど今度はカーソルが飛んでしまい実用として使えず。

PCでは普通に使えるので対応してないみたい。
そもそもマウスの対応OSがmacOS10.15以降だったことに後から気づいたよ。

早くM1のMac Pro出ないかな。
2020/12/10(木) 07:40:36.21ID:bPdrKfOw0
Steermouseとかで使えないかな
マウスに困ったらこれ使ってたけど
2020/12/10(木) 08:31:07.47ID:kLEbGEGLM
>>765
ステアーマウスって知らなかった。今度、試してみます。
ありがとう！
767名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-gdC6)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:04:23.24ID:QQrgOHmy0
>>764
unyfingレシーバーをUSB延長ケーブルに付けて、マウスの近くに持って来ればカクカクしないよ。
2020/12/10(木) 13:47:04.14ID:kLEbGEGLM
>>767
そうなの！？
ではまずはUSB延長ケーブル試してみますね。
ありがとうございます。
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