探検

MacBook Air 280枚目

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2020/05/07(木) 13:58:04.56ID:L0kNydEb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↓のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Apple
https://www.apple.com/jp/macbook-air/
Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/macbook-air

参考
https://forums.macrumors.com/forums/macbook-air.122/

次スレは>>980くらいが建ててね

※前スレ
MacBook Air 279枚目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1588163632/
MacBook Air 278枚目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1587434596/
MacBook Air 274枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1585579917/
MacBook Air 273枚目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1585265733/

関連
【旧型】MacbookAir 11インチ愛用者の会
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1561802600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/08(金) 19:05:43.95ID:7UZiEjoY0
十分というか
Airはi3以外買ったらダメぜったい
2020/05/08(金) 19:08:00.59ID:DMXhfdYP0
罰ゲームでどうしてもAir買わなきゃいけないなら、i3を選ぶのが最も賢い
2020/05/08(金) 19:22:28.80ID:H5zV+KAGr
つうか、iPad + Magicキーボードでよくね？
2020/05/08(金) 19:58:11.78ID:7UZiEjoY0
用途による
プログラミングとか玄人っぽいことしようとすると
iPadはまだ出来ないことがけっこうある
2020/05/08(金) 20:02:42.61ID:gSqYtqNP0
自宅のデスクトップ PC⇔リモートデスクトップ⇔iPad+Magic Keyboardってどう？
2020/05/08(金) 20:14:39.39ID:o+C/JiX80
i3でもストレスなく開発出来るか教えてくださいませ
2020/05/08(金) 20:20:56.12ID:KERrRM/ar
たった1万ケチるの？
2020/05/08(金) 20:22:49.80ID:1yAu1uIqM
i5の方が熱くなるとか完全にイメージだけでなんの根拠もなく言ってるだろ
2020/05/08(金) 20:22:54.54ID:Y6iHbkw00
2019のPro上位買った人悲しすぎじゃね？
184名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-3hek)
垢版 |
2020/05/08(金) 20:24:08.92ID:WPmMGIeH0
>>179
iPadとのリモートはキーボード周りが頭悪いからやめた方がいいよ
2020/05/08(金) 20:28:23.48ID:BG7EI78T0
荒れそうな材料また増えたなｗｗ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2005/08/news098.html

木尾hン的にはマルチの方が強いけど、マルチが影響しないソフトもまだあるから使用環境で体感変わりそうだなぁ。

>>179
RayzenWindosデスク MBA13 ipadmini5 で使い分けてる環境だけどリモートは出先でのチョイいじりにすごく便利だよ。
ただ常用出来るレベルじゃないと思う。　どのRDC使っても大なり小なりラグが出るのとminiは特に画面が小さすぎる。借りた11Proでも無理があった。
あとたまにバグる
2020/05/08(金) 20:37:26.75ID:DOT1kJtN0
>>128
Apple大好きさんによると、Airは4k5分は22分40秒でPro13,16の
2020/05/08(金) 20:38:13.97ID:1se++mgqM
ここで日記は途絶えている…
2020/05/08(金) 20:38:39.07ID:DOT1kJtN0
>>186
＞>>128
Apple大好きさんによると、Airは4k5分は22分40秒でPro13,16に比べると倍の時間かかるな
もっと長くなると熱がこもるからAirでは4kは無いよ
2020/05/08(金) 20:46:40.20ID:8Lerpf0q0
真のパワーを発揮したかったら各自で水冷用意しとけってこと

ベストエフォート型とかいう詐欺くさいネット回線の速度表記と似たようなもんだ
スペック上のスピードはまず出せない
サーマルスロットリング型のモデルなんだよw
2020/05/08(金) 20:47:10.73ID:DOT1kJtN0
>>174
i5との違いはGPUにもあるぞ
i5とi7では同じGPU
2020/05/08(金) 20:50:34.64ID:hlRGJtR40
AirでフィーするかProでフィーするかの違いでしかないんだよなぁ
スタバでドヤフィーしたかったらProだわ
2020/05/08(金) 20:52:02.61ID:ruwMNAMa0
>>190
i5とi7も周波数だかが違うぞ。
2020/05/08(金) 20:52:48.58ID:UXVl9pql0
しかし最新型も相変わらずインカメラの画質ひどすぎるね
zoomこれでやろうとしてチェックのためFaceTime立ち上げたら
あまりの画質に驚嘆したわ
194名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-sN1L)
垢版 |
2020/05/08(金) 20:54:18.06ID:Z2tX7jg30
ラップトップのiGPUとか発熱で性能使い切れないし正直普段使いに必要なパワーで充分だから安くして欲しい
必要ならGPU買う
2020/05/08(金) 21:09:13.50ID:DOT1kJtN0
>>192
そうなのか
知らなかった
2020/05/08(金) 21:09:43.42ID:BG7EI78T0
スマホ+女性なら分かるけどノート+会議で画質なんかお前らは気にするか？
いやまぁ人それぞれだとは思うけどｗｗｗｗ
高画質になってもキモメンはキモメンだろｗ

>>189
お金が足りなくて水冷準備できなかった(´；ω；`)
http://iup.2ch-library.com/i/i020633344315874411234.jpg
2020/05/08(金) 21:17:05.92ID:1VBXjKFS0
Airのi5は1.1GHｚ、Pro上位のi5は2.0GHz
2020/05/08(金) 21:23:36.60ID:C97J1fh/M
i3に11万出すバカはwin使いには存在しないな
情弱のジジババとかはビックやヨドバシではたまにいるのかな？
2020/05/08(金) 21:31:07.03ID:O/JlkyM5M
>>198
存在はするよ
情報弱者はどこにでもいるから
Macの場合は他にまともな選択肢がなく買わざるをえないという地獄だけど
2020/05/08(金) 21:32:24.72ID:COkYCDs10
>>193
アップルは利益追求し過ぎてパーツの品質を落としている>>13
2020/05/08(金) 21:33:20.52ID:LDAcX5K70
アメリカとかで騒ぎになれば
ヒートパイプつくとかありゅかな？
2020/05/08(金) 21:39:13.06ID:gSqYtqNP0
>>184>>185
やっぱり常用レベルじゃないよな
MacbookにもiPad Proくらい先進性ほしいね
203名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-Yqly)
垢版 |
2020/05/08(金) 21:41:40.76ID:tsb/hkrS0
アップルストアで注文しようとしたら納期１ヶ月待ち？
こんなもんなの？
買うとなったらすぐに欲しいんですけど
2020/05/08(金) 21:54:08.30ID:5WebQOd9d
Airとかどうせネットサーフィンしかしないんだろ
それでも買えばいいけど今は待てよ
さすがに欠陥製品すぎるぞ
これ放置で改良しないのは脳に障害があるとしか思えん

Air程度の用途タブレットで済むんだからそれでしばらく我慢したら
205名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2a81-uNbk)
垢版 |
2020/05/08(金) 21:56:41.83ID:iJiFon/I0
2018年の15インチMBPも発売当初に熱問題で炎上して、
2週間後位にパッチがリリースされてたな
今回はどうかな
2020/05/08(金) 21:57:02.34ID:O/JlkyM5M
>>204
これで発売したんだから期待しても無駄だよ
バタフライキーボードの時みたいに集団訴訟を連続でやられない限り何も動かないよ
それが今のApple製品の品質
207名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-JWRV)
垢版 |
2020/05/08(金) 21:57:51.42ID:4kHvekNba
注文キャンセルしたいけど「キャンセル」見当たらなくて…電話するしかない？
2020/05/08(金) 21:58:29.47ID:LTSHQtkv0
正直これからAir 買うのは愚鈍、所持者は情弱の証拠だと思う
俺ならいっそ窓から投げ捨てる
2020/05/08(金) 22:00:20.77ID:mF7lwvrx0
つかこのスレの連中みんなproスレに移住しちゃったやんww
2020/05/08(金) 22:04:38.27ID:5WebQOd9d
>>206
そうか〜
最近の製品は完成度にバラつきを感じる
信者でも無心で買おうと思える物とそうでない物があるというか

なぜこんなに完成度の低い物を出したんだ…
2020/05/08(金) 22:11:21.33ID:D+I2wFW+d
https://twitter.com/papas0001aaa/status/1258744471115542529?s=21
こういう時は藤井アナの名言を聞こうじゃないか
「皆さんの行動が2週間後の未来を救います」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/08(金) 22:16:20.77ID:BG7EI78T0
>>202
リンゴはCPU作る技術を持ってないからIntel様待ちじゃね。ARMになった所で結局ほとんど外注だもの。
デスクトップと割り切ったほうが幸せだと思ってる。

>>203
発売後暫くはいつもこんな感じ。
特に今はコロナでさらに遅い。

>>205
90度以下は歴代MBAの標準だからどうだろうな。
2020/05/08(金) 22:17:13.02ID:BG7EI78T0
訂正
リンゴはCPU作る技術を持ってないから

リンゴは今は販路に乗せるレベルのCPU作る技術を持ってないから
2020/05/08(金) 22:18:58.39ID:O/JlkyM5M
CPUの問題ではなく単にまともな廃熱の設計ができてないだけでは？
同じCPU使っても他社はまともなpc作ってるとおもうよ
2020/05/08(金) 22:20:39.52ID:Vdlj1IcP0
このフィーパソやべえよ
CPU使用率50%推移で10分使ったら爆熱爆音フィーーーーーだよ

ほんと2020年のパソコンとは思えんな
2020/05/08(金) 22:20:58.53ID:VATPLHsfd
同じCPU積んだ他社ってどれよ
2020/05/08(金) 22:22:51.83ID:O/JlkyM5M
>>216
同じcpu使って"も"

馬鹿信者はまず日本語から学び直そうか？
2020/05/08(金) 22:24:59.44ID:VATPLHsfd
いいから同じ石積んだもん出せよ低能無職50の酒屋の息子
2020/05/08(金) 22:25:14.32ID:BG7EI78T0
>>214
デザイン優先で静圧が確保しにくい筐体だからどうしようもないと思う。
多少野暮ったいデザインやレイアウトにすればちっとはマシになるだろうけど、大した冷却効果向上が見込めないから今のデザインなんじゃね？
よくバカの一つ覚えみたいにヒートパイプヒートパイプって騒いでる奴を数スレ前に見かけたけど今のMBAに乗せた所で5度も変わらんのじゃないか？
2020/05/08(金) 22:26:48.90ID:8Lerpf0q0
歩きづらくてもハイヒールの靴を履くのと同じ
機能性を考えたらスニーカーのほうが圧倒的に上でもね
ファッションってそういうことだよ
Apple に技術がないわけじゃない
要は何を優先するかってことだけど今回のAirはやりすぎた
221名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-sN1L)
垢版 |
2020/05/08(金) 22:27:16.75ID:Z2tX7jg30
cpu使用率なんか目安にならんからどうでもええんやが
アマプラ見てるだけで90度超えは勘弁して欲しい
パッチ早くしてくれ
2020/05/08(金) 22:30:56.68ID:DMXhfdYP0
結局マシン設計だよ
林檎は今のようにMBAを使って欲しいからそのようにチューンナップしただけ
2020/05/08(金) 22:31:22.76ID:ruwMNAMa0
>>221
TB切るパッチか？
2020/05/08(金) 22:33:14.36ID:0qVf0OJX0
>>221
パッチって常時1.1Ghzで動作させるパッチ？
225名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-sN1L)
垢版 |
2020/05/08(金) 22:37:22.36ID:Z2tX7jg30
TDP10Wは正直高すぎる
cTDPdownで5Wくらいに設定して欲しいかなぁ
ピークパフォーマンスの高さは必要だけどCPU使用率2%くらいの時にTB全開なのは流石にやりすぎ
2020/05/08(金) 22:43:10.69ID:O/JlkyM5M
>>219
そのヒートパイプがない時点で糞製品じゃん
答えはでてる
2020/05/08(金) 22:56:48.24ID:BG7EI78T0
>>225
僕が昔使ってたI7-15Wをあまりディすらないでっ！

>>226
そのヒートパイプが現行製品だと付けたところで無駄な努だコストだと言っているのだよ。
昔の機種でガワに一番近い部分に熱伝導出来てたのは良い構造だったと思ってるけど、ヒートパイプがあった頃の製品は確か殆どTDP15Wだったはず。
（俺の知らない例外があったらごめんね。）
今の製品に乗せたところで効果は期待できなくないか？

特に当時MBAの薄型ヒートパイプは動作液が循環するスペースが限られてたしな。
実データがソースとして載せられるわけじゃないから水掛け論になりそうだけど、確かヒートパイプが消えたのってMBA16-17当たりだったよね？
そんな化石今更使い物にならないから選択肢無くね？MBAだけの話じゃなくて、MBPとかの話が出てくるならまた新しい話が始まるけど。
2020/05/08(金) 22:59:28.32ID:fWCqO8LRH
ファンとターボブースト管理するアプリ入れて管理したらいいんじゃない？
229名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW fb02-96nS)
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2020/05/08(金) 23:02:40.99ID:STzZFV400
>>128
とりあえずPro圧勝所が相手にもならなかったで終了
3回目だけど、返品できるやつはやっとけよ？
2020/05/08(金) 23:05:04.94ID:O/JlkyM5M
>>227
必死で答えありきの自己暗示ご苦労さんだけどさ

ヒートパイプなくしたのは無駄だからコスト下げるためと言いたいんだよね？
おまえらメモリやSSD盛るのにいくら払ってるとおもってるんだ？
それが市場のパーツ価格の何倍かしってるか？
糞みたいな単価を散々ボッタクられてるのに、こんな欠陥製品だされてまで「価格を抑えるための英断」とかおもっちゃうの？

病気だな
2020/05/08(金) 23:12:22.21ID:BG7EI78T0
>>230
俺流に翻訳させてもらうと、それなりのを売価を取ってるんだから、もう数セント利益を削ってでも数度下げるためにヒートシンクを乗せるべきだった。っでおｋ？
俺の場合はヒートシンクを搭載した所で爆熱Airな事には変わりないだろうから、数度程度しか変わらないなら経営判断でどっちでも構わん。って考え方だからここは簡単には相容れないだろうなｗ
2020/05/08(金) 23:13:55.90ID:I0z4PS4O0
windows飽きたからmac欲しいんだがairは地雷なのか
かといってクソ高いpro買うのもなぁ
2020/05/08(金) 23:26:38.58ID:+VNec1p10
>>232
使っているWindowsがデスクトップなら、
miniを使ってみるという手もある

どの程度酷使するかにもよるが、
試してみたい程度ならAirの一番安いので十分
2020/05/08(金) 23:31:20.91ID:O/JlkyM5M
>>231
ヒートパイプ有り無しで数度しか違わないという根拠は？
その数度って何？
瞬間的な話？継続的に負荷掛けてるときの話？
小電力CPUなんて発熱は本来たかがしれてるしヒートパイプの有り無しは相当な違いになるとおもうけどな
少なくともこれだけ不満だらけなのは事実だし仮に5℃しか違わなくてもそれは冷却をがんばるべきだろ
そのつもりがないなら完全に廃熱キャパ越えるi7オプション提供は無責任すぎないか？
そういう事も含め今のAppleはゴミだって話なんだよ
235名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-Yqly)
垢版 |
2020/05/08(金) 23:44:51.57ID:tsb/hkrS0
>>212
１ヶ月も待てないんでMacBook Proポチった
そっちなら２週間〜なんで
2020/05/08(金) 23:52:19.86ID:sxW9iStw0
Airの最小構成買ったんだけど、ネットサーフィンやYouTube見てるくらいでファーはうるさくなる？
2020/05/08(金) 23:55:10.28ID:mYhK6JGB0
そんなに納期遅いなら返品できなくて絶望してる人はオクで高値で売れるのでは？
もちろんノークレームノーリターンで売る。
238名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-sN1L)
垢版 |
2020/05/08(金) 23:55:56.96ID:Z2tX7jg30
省電力 CPUって実はTPDを高めに設定すると同世代の他のTDPシリーズと処理能力も消費電力もあんまり変わらないんだぜ！
239名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/08(金) 23:56:38.22ID:9fpUxblZ0
>>236
ならない。
2020/05/08(金) 23:58:19.53ID:LDAcX5K70
ヒートパイプが無いと暑くて死にそうな人がいるのに
明後日の方向に扇風機当てる謎の展開になってるんだよな
壁に向けて扇風機当ててるから、いずれ空気の流れがそっち行くだろ
っていう
2020/05/09(土) 00:06:45.32ID:WHWXw15H0
>>236
ならないよ
i7買ったアンチAppleの吉田が特に何も言及してないから
本当に熱いならアイツが騒ぎ立ててる
242名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:08:26.11ID:gKtvpaCw0
どうせ秋にはARM、LED、Wi-Fi６、LTE対応の新型が出るってわかってるんだから
これでいいんだよ。
243名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-JWRV)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:09:52.93ID:dGYicNiZa
>>241
アンチAppleなのに Mac買うやつがいるんだ！？
2020/05/09(土) 00:11:19.40ID:WHWXw15H0
>>243
いや、本人が動画冒頭で自己紹介してるから
とりあえず動画見てきたら？
2020/05/09(土) 00:12:02.51ID:pH44aTGG0
>>243
ユーチューバーはiphoneとmacが稼ぎの主なネタだからな
2020/05/09(土) 00:14:43.42ID:dg/Mwd+G0
>>242
再来年くらいだろ
今年の秋になんか出ねえよ
247名称未設定 (JPW 0He6-v7Kz)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:16:31.96ID:OXIj7GOIH
吉田のことがキライでも、MacBook Airのことはキライにならないでくださいっ！
2020/05/09(土) 00:17:02.83ID:ZbV7RaWE0
Air買うの情弱っていうけど12万で買えるRetinaディスプレイはWindowsにはないやろ？
だいたい安いのは液晶悪いし10万超えてもフルHDだから液晶代と思えばよくない？
249名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:18:11.44ID:gKtvpaCw0
ARMはもうちょい後かもしれないけどそれ以外は秋に出るよ。
2020/05/09(土) 00:19:09.49ID:pH44aTGG0
>>248
何に魅力感じるかは人それぞれだしな
俺はレノボやdellを持ち歩く気にはなれないしやっぱりmacだわ
2020/05/09(土) 00:20:14.49ID:FRNZmxI50
うっせー俺はアチアチが好きなんだ！
252名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:21:45.67ID:gKtvpaCw0
ゲームがしたいとかエクセル入れたいとか徹底的に重量の軽いのがいいとか1円でも安くとか
こだわりがあるならWinがいいけど、こだわりがないならMacがお勧め。
253名称未設定 (JPW 0He6-v7Kz)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:25:19.68ID:OXIj7GOIH
>>248
400ニトのsRGBはなんちゃってだけどなw
2020/05/09(土) 00:31:11.33ID:ZbV7RaWE0
>>253
まあ、なんちゃってRetinaでもいいじゃない
WindowsのフルHDより上は結局Pro買うくらいの価格帯でしょ
2020/05/09(土) 00:34:08.66ID:ZbV7RaWE0
それとWindowsは16:9が多いのもあるね
やはり縦に長く使いたい
2020/05/09(土) 00:35:16.57ID:U+7vdEIi0
ここまでボロカスに貶されてエア買う人いるのか？w
257名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:37:44.79ID:gKtvpaCw0
iPhone Xだって最初のうちはM字ハゲだの焼きつくだの使いにくいだの
誰も買わないだのと５chで散々言われたが結局人気シリーズになったからな。
2020/05/09(土) 00:39:50.42ID:lJ//1ovG0
別にM字ハゲが評価されてるわけではないだろ
2020/05/09(土) 00:41:08.13ID:dg/Mwd+G0
ここは5chだぜ？
おそらくAir買う人の98パーセントはこんなスレまず見ないし
ここでネガティブだからといって世間的にネガティブではない
ふつうにこれからも買うやつはいっぱいいるだろう
260名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-5xS6)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:43:11.23ID:gKtvpaCw0
人気機種ほど貶されるのが５ch
2020/05/09(土) 00:55:01.03ID:FfTYdU/Z0
ここで言われている事の逆をやれば正解だってみんな知ってる
2020/05/09(土) 01:25:25.88ID:Ks5nZdRO0
>>243
本物のアンチは買って使い倒して重箱の隅をつつく
2020/05/09(土) 01:30:47.03ID:Ks5nZdRO0
>>248
MacBook Airと同等の解像度でWQXGA (2560x1600)だと、Windowsの一番安いのはLenovoで59,800円
2020/05/09(土) 01:31:53.73ID:Ks5nZdRO0
解像度:QHD+ (3200x1800)のノートパソコン 製品一覧（安い順）
https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec107=17,18,20&;pdf_so=p1
265名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-sN1L)
垢版 |
2020/05/09(土) 01:35:20.11ID:Kqape5oP0
>>264
流石に古いだろそれは...
kabylakeでメモリ4Gだぞ...
2020/05/09(土) 01:42:22.02ID:Ks5nZdRO0
>>265
3番目のはなかなかよさそう
第2世代RyzenとVega8とPCIe接続NVMe SSD
デザインもMacBook Air意識してそう

[Lenovo]IdeaPad S540 AMD Ryzen 5・8GBメモリー・256GB SSD・13.3型QHD液晶・AMD Radeon Vega 8搭載 81XC0004JP
¥86,486
2019年10月28日 発売
2020/05/09(土) 02:04:56.06ID:Ks5nZdRO0
ちゃんと設計してるんだなぁ

優れた冷却能力と静音性
ファンの音を抑え静音性に優れた設計のデュアル・ファンと冷却装置の強化により、静かで安定した快適なパフォーマンスを提供いたします。
https://www.lenovo.com/jp/ja/kakaku/notebooks/ideapad/s500-series/Lenovo-IdeaPad-S540-13API/p/88IPS501380
2020/05/09(土) 02:18:08.77ID:/QA1/8oJa
>>206
やっぱりクソホモが悪いんかな
2020/05/09(土) 02:38:05.82ID:rsol1/zd0
>>239>>241
ならないのね
安心しました
2020/05/09(土) 06:18:35.39ID:jgMrrt/G0
Airのファンなんて、通常使いじゃ回らないし、回っても耳をすまさないと聞こえないくらいの静音なんだけど
2020/05/09(土) 06:20:16.99ID:CrNMLbLmM
ファンは回れどCPU温度は下がらず
哀れよのう
2020/05/09(土) 06:27:32.39ID:jgMrrt/G0
そもそも、熱くならないんだが
2020/05/09(土) 06:29:50.97ID:e0MY4PgI0
スタバで開いてるだけの置物じゃ静音だわな
ちょっと動かしたら騒音で恥ずかしいし
274名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6aeb-MLiK)
垢版 |
2020/05/09(土) 06:50:27.43ID:aqREeL+S0
そんなにファンがまわってたら飛んでっちゃうぞ笑
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