探検

iMac Retina 5K Display Part 60

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/05/10(日) 09:27:07.87ID:el6FGKIB0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

新規スレッドを立てる時は本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を書き込んでください

iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

iMac(Apple)
https://www.apple.com/jp/imac/

次スレは >>950を踏んだ人が宣言してスレ立て
or 無理なら他を指名してください

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1583669911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/16(土) 00:57:59.76ID:bbYW0lQO0
GPUが高いってどういう事？
性能に比例して高いだけだろあれ
MacはGPUが貧弱すぎるってならわかるが
2020/05/16(土) 04:05:15.28ID:GIo7IQSm0
上見たら15万以上したりするから
その選択肢が選べないMacのグラボは安いと言えるのかもしれない
ProVega48が5万以上の価値があるとは思えないが
177名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f7c-xxFB [118.240.190.167])
垢版 |
2020/05/16(土) 09:25:14.44ID:ymW1pRVm0
雷電温ラデオンとよめ！
2020/05/16(土) 12:57:10.58ID:ovcPpUV+0
>>173
>こだわり出したらキリがない

これ言ったら、そりゃそうよｗ
予算価格の中でどう組み合わせられるかがWindowsマシンのメリットだろうて
179名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 775a-ojFf [222.224.176.66])
垢版 |
2020/05/16(土) 13:22:48.42ID:4vaxpKey0
>>169
iPhone、iPadのシステムがあるから昔ほど問題は出ないだろうけど、
仕事で使うソフトが安定して使えるようになるには2年くらいはかかりそうだね…

iMacの変遷見たけど2005年から2010年くらいまでの進化がすごいな
2020/05/16(土) 14:22:52.35ID:vPyIv6J10
フルチェンでThunderbolt3ポート4つ搭載してくれんかな。
2つじゃ足りんけどiMacProやMacProはオーバースペックすぎるからなんとかして欲しい。
181名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/16(土) 14:26:54.41ID:mEkY0+nv0
高性能なグラボは電気バカ食いで発熱ハンパ無いンだけど

iMacの電源ボードと冷却系は吊るしの竹もBTOの最上級グラボも同じだから
ゲームや動画作成でぶん回すと電源ボードが逝かれてグラボも発熱でお釈迦になる
2020/05/16(土) 14:47:36.64ID:BvQnI5Zp0
ポートはUSB-Cだけでいいや、他は変換コネクタやドックで対応出来るんだし
183名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2473-TduH [113.154.87.43])
垢版 |
2020/05/16(土) 14:56:09.50ID:EBqQMsEX0
>>50 だが
本日ロジックボードの交換で修理完了して戻ってきた
やっぱり5Kは綺麗だねぇ

修理中は古いWindows7を引っ張り出してきて使ってたがFHDの汚い画面とファンの爆音にストレス溜まってた
184名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-b/sX [210.196.159.185])
垢版 |
2020/05/16(土) 15:11:30.59ID:ZbH0NvbJ0
一番下のモデルが第十世代core i5、RAM16GB、SSD512GBで20万以下なら嬉しい
2020/05/16(土) 16:52:03.13ID:i5lPEFLu0
>>181
もし、そんな事が実際に起きるなら、訴訟で大儲けを狙うアメリカの弁護士が放っておくはずがない
186名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/16(土) 17:47:32.39ID:mEkY0+nv0
iMacProは電源ボードも冷却系も遙かに強化されて酷使に耐える仕様になってるんだけど何か？
2020/05/16(土) 17:52:57.00ID:EW/sh6JT0
マウンティングマウンテンのてっぺん取りたい奴ばっかw
2020/05/16(土) 17:56:18.24ID:AB6ydaqTd
>>185
いうてiPhoneのバッテリー寿命が減ると動作重くさせる仕様に対する訴訟は実入が少なかったですし
2020/05/16(土) 20:28:01.37ID:jB8AAX9M0
>>181
それって超基本的な設計ミスじゃないのか？
2020/05/16(土) 22:08:41.09ID:i5lPEFLu0
>>181
いつもの、排熱くんですね
2020/05/17(日) 01:58:13.01ID:3pg7txyO0
iMacCTOで注文したけど、キャンセルして新型出るまで待とうか凄く悩ましい。
と言うかキャンセル出来るのか？
2020/05/17(日) 02:09:00.29ID:uYMnm80r0
キャンセルボタンがあればできる
なければ返品しろ
2020/05/17(日) 02:14:39.58ID:co+qpaby0
MacはGeForceなんでダメなんやろ
クリエイターの方にはRadeonの方が良いのかな
2020/05/17(日) 02:26:34.80ID:3pg7txyO0
>>192
ありがとう
何故か今注文履歴見れないから明日確認してみる
2020/05/17(日) 07:54:49.17ID:qVXmUjlU0
Quadroだよな
2020/05/17(日) 08:21:02.99ID:NhzWFTv/0
>>193
単に契約条件が折り合わなくなったんじゃないの
2020/05/17(日) 10:21:05.18ID:aolaHpoL0
>>191
ボタン無くなっても電話でボタンキャンセルできる
CTOを変更できないか聞いたら、キャンセルしますから再注文お願いしますって言われたし

1時間待ったけどｗ
198名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/17(日) 10:24:43.11ID:rA87G3Sq0
新型よりも信頼の現行型だろうなぁｗ
199名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.73.81])
垢版 |
2020/05/17(日) 10:50:17.48ID:sDfQCHQOM
諸先輩方おしえてください
SSDって512GBあれば十分ですか？
ちなみにブートキャンプします
200名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.73.81])
垢版 |
2020/05/17(日) 10:51:01.80ID:sDfQCHQOM
ゆくゆくは4K編集とかもしたいのですが
動画素材や出力先は外部SSDでいいものか
2020/05/17(日) 10:58:32.32ID:NhzWFTv/0
楽天の闇は深い
2020/05/17(日) 11:16:13.53ID:3pg7txyO0
>>198
その考え方も凄くわかる。
けど今のは基本設計8年変わってないってのが引っかかるんだよね。
新機能が追加されても2019年以前のモデルは非対応とか絶対あるでしょ。
今Mid2010を使ってるけど、ダークモード、Apple TVへのミラーリング、iPhoneとのエアドロ等使いたくても使えない機能が結構ある。
2020/05/17(日) 11:34:02.45ID:SOZIuX2L0
>>199
Windows側でなにやるの？　ゲーム程度？
俺がいまmacOSのシステムにアプリ等含めて120GBだからいけると思うよ。

データをぶっ込んだら一瞬で終わるけど。
204名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/17(日) 12:31:36.60ID:rA87G3Sq0
＞SSDって512GBあれば十分ですか？

データーディスクを外付けディスクにすれば256でも足りる
2020/05/17(日) 12:51:42.86ID:G6FFNzo/M
俺のMacBook AirのSSDは128GBだ。
何とかなる。
206名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e6b1-io+n [126.163.111.137])
垢版 |
2020/05/17(日) 12:57:38.37ID:6MIcayH10
６月にマイナーチェンジ出るかな？
フルモデルチェンジはないだろうけど
207名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/17(日) 13:07:16.27ID:rA87G3Sq0
フルチェンはARM化の目処が立つまで無理だろな
2020/05/17(日) 13:56:30.14ID:co+qpaby0
>>196
そんなもんかぁ、Appleさん色々無茶言いそうやもんね
209名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 775a-ojFf [222.224.176.66])
垢版 |
2020/05/17(日) 14:19:04.48ID:nBVN0VGo0
>>207
フルモデルチェンジは今開発中のARM版MacBook出てから一年後くらいと予想
一般向けには不具合や互換性なんて気にする人少ないだろうから、
まずはMacBookで様子見しつつのiMacかな
マイチェンは6月から10月くらいかね
2020/05/17(日) 14:46:16.24ID:dorhDOAw0
6月までにiMacのマイチェンは出ると思うんだがな
211名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.74.67])
垢版 |
2020/05/17(日) 14:55:07.73ID:/h8qU3OlM
>>203-205
ありがとうございます
気になってるのは動画編集をする上でデータを外部SSDに入れると転送速度が遅過ぎて話にならないのでは？というところです
特に4Kなどの大型データを沢山持ってきてレイヤーなど重ねると
2020/05/17(日) 15:02:51.99ID:toogpbb+a
USB3やThunderbolt 3の転送速度をご存じない？
2020/05/17(日) 15:16:54.62ID:9fcRjL+u0
システム情報のThunderbolt見たら
速度:最高40Gb/秒×1
ってなってたよ。
214名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.76.91])
垢版 |
2020/05/17(日) 15:26:42.70ID:yVwuFarAM
>>212
仮にリアルタイムで
5本の4K動画レイヤーを重ねるとして
その5本の4K素材はSSDからローディングするものとします

4K動画はReadで少なくとも300MBsは必要なので
5本だとしたら1500MBsの転送速度が必須になりますよね
2020/05/17(日) 15:55:50.15ID:47uSgjqr0
>>214
あなたが、手作業で編集している間にOSはメモリが許す限りデータを先読みするんだよ！　知ってる？それがバッファリング
2020/05/17(日) 16:11:22.12ID:RCx7B5qdM
>>215
だからフュージョンドライブモデルでもメモリ64GB積んでれば作業中はそれなりに快適なのか

薄々分かってたけど
2020/05/17(日) 17:02:07.66ID:RpJWcp7r0
>>214
4K非圧縮をなんてものをやろうって人間が、
iMacでどうこうしようなんてありえん

というかThunderbolt 3なら40Gbpsなんだから
1500MB/sは問題ないやろ
2020/05/17(日) 17:16:45.08ID:uYMnm80r0
プロキシ書き出してから編集すればいいだけでは？4k5枚とかやったことないけどシークすら辛いんじゃない
2020/05/17(日) 17:54:17.71ID:HPweIbmw0
内蔵SSDの仕様はPCIe3.0 x4の40Gbps
外付けのThunderbolt3は40Gbps
どちらでも実際の実測値で3000MB/sは出る

つまりTB3の外付けSSDで無理な様な作業なら
そもそも内蔵SSDでもその作業は無理
2020/05/17(日) 18:05:33.12ID:HPweIbmw0
>>193
NVIDIAとAppleの方向性の違いってヤツ
簡単に言うとAppleが推し進めたいMetalっていう描画の仕組みにNVIDIAが非協力的で
nVidiaがやってるCUDAっていう仕組みにAppleが非協力的
つまりどっちもどっち

ちなみにRadeonはただの一般向けのGPU

クリエーター向きのGPUと言えば普通はQuadroとFirePro
10bit出力だとかOpenGL能力だとか
そういうのが一般向けのものと異なる
221名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.74.147])
垢版 |
2020/05/17(日) 20:08:10.30ID:FeJNfvNLM
>>215
>>217
カクカクにならない？
2020/05/17(日) 21:10:35.43ID:NhzWFTv/0
楽天の闇は深い
2020/05/17(日) 22:00:16.01ID:co+qpaby0
>>220
ほぇーすごいなぁ詳しくて
なるほどね両者の考え方が違うのかぁ...ビジネスは難しいねぇiMacでWinみたいにゲームバリバリできるようになるとありがたいんだけどなぁ
2020/05/17(日) 22:03:27.18ID:RpJWcp7r0
>>221
転送速度が足りててなおカクカクするならマシンパワーが足りてない
2020/05/18(月) 01:53:31.55ID:UaIzNO+a0
来た？
2020/05/18(月) 03:02:50.79ID:uxEbQKpu0
お邪魔します
2020/05/18(月) 03:23:34.76ID:WkfM6yok0
>>202
それたんに古すぎ

いつまでそんなオンボロ使ってるんだよ
2020/05/18(月) 07:22:39.11ID:442LcC2Pd
>>223
性能より、まずOSXのシェアが伸びないと、ゲーム自体が開発されないな
現状、Win7にすら負けてるみたいだし
2020/05/18(月) 07:25:07.39ID:DA3SueTw0
ゲーミングMacの噂は無くなったのかな
そんなことするよりARM Macにチカラ入れていくべき
230名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4999-JcAG [180.32.202.202])
垢版 |
2020/05/18(月) 10:41:27.87ID:gRbVTcxg0
最後の自分でメモリー交換可能なマイナーチェンジ版が出るなら安定動作を重視したいので
今度こそ買う
231名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 72cd-gYCW [119.243.223.25])
垢版 |
2020/05/18(月) 11:24:45.98ID:ch6HJWnq0
増設用メモリも買って月末届く予定だったけど、キャンセルした。発表見てから考える。。
2020/05/18(月) 11:24:57.82ID:p/Yxsqnod
Appleがどれだけ御膳立てしようとゲームの提供側が対応する気ないしユーザーも期待してないからね
Macにおいてゲームはするものじゃなく作るもの
2020/05/18(月) 11:26:06.85ID:IlASGXqd0
>>230
CPUだSSDだ言う前に、そこが重要かもしれないな
2020/05/18(月) 12:09:19.44ID:d+xpVbBI0
いや一番重要なのはアップグレードできないCPUだろ
eGPUあるからグラボもどうでもいいしメモリは32GBあればゲームだろうとなんだろうとコンシューマでは困らん
IntelがCPU開発でコケてCPUだけがずっとボトルネックになっててiMacの性能低すぎんだよ
2020/05/18(月) 12:44:28.74ID:WfJnsbJQ0
>>227
エアドロもミラーリングもダークモードも全部2012年以降のiMacなら使えるの知らないのか？
2012年モデルを買った人と2011年モデルを買った人とじゃ使える機能に大きな差があるんだわ
2020/05/18(月) 13:25:29.92ID:zGUFx+Rs0
安定動作を重視するのも分かるけどそんなに心配する事なの？
Intelじゃなくなるってなるなら心配するのも分かるけど、今年か来年フルモデルチェンジするとしてもインテルのままだと思うんだけど
237名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-8rCB [133.106.78.59])
垢版 |
2020/05/18(月) 13:37:18.20ID:W8bUJ0Y2M
>>235
まぁ裏技で古い俺のMacBookPro2009もエアドロップ有効化してるしダークモードも使えるようにmojave入れてるけどね
238名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 775a-ojFf [222.224.176.66])
垢版 |
2020/05/18(月) 15:19:44.50ID:92pHFHYP0
>>236
さすがにフルモデルチェンジでARM化するんでない？
2年後くらいだと思うけど
239名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-QkxF [222.228.136.189])
垢版 |
2020/05/18(月) 15:40:44.61ID:RqYcCGY60
あー、これも持ってたわ…存在知ったら妻が売りに行くかな？
2020/05/18(月) 15:46:22.31ID:N5rd7npgr
情弱があーむあーむ言ってるが影響少ないminiかAirあたりでユーザーを実験台からスタートに決まってんだろ
ARMに切り替えてもアプリねーのにただの箱になるってわかんねーのかな
まさかiMacやMacBook ProにiPadOS搭載すればいいとか思ってんのか？
2020/05/18(月) 16:35:18.19ID:DA3SueTw0
アプリベンダーはiOSと泥に力入れてるから、iOSベースで良いと思うけどね
あとはファインダーや需要のあるmacOSアプリをうまく移植なり作り直しなりが出来れば
今のままmacOS続けても世の中を良く出来るとは思えない
242名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/18(月) 20:03:22.18ID:6dDDo8rP0
ARMに移行すると現行アプリは作り直すかエミュレータ噛まさないと使えなくなるから現行買っとけ
2020/05/18(月) 20:13:20.08ID:DA3SueTw0
とはいえARM MacのOSをどうするかの話が出てこないな
iOSベースなのか、ARM版Windowsみたいに新しいのをmacOS風に作るのか
2020/05/18(月) 20:22:15.00ID:ZzOe+jFB0
その答え合わせはWWDCまで待つしかないな
2020/05/18(月) 20:25:54.09ID:N5rd7npgr
開発や研究してんだろうけどネイティブの最低70%程度の速度で動くエミュレーターないと誰も使わん
速度的に問題なかったとしても互換性の問題は残るから半数のアプリしか動かんならこれも誰も使わん
特にParallelsやVMWareやBoot Campがx86じゃなくなると動作しないのは致命的やな
iOSやiPadOSで困らんとか言ってるやつはそもそもMac必要ないんやから的外れやねん
2020/05/18(月) 20:38:46.67ID:B3btSn7d0
てっかリークで情報出てたじゃん
とりあえず2021年にARM化するのはノートからって
2021年ならまだしもiMacが今年ARM化は絶対にない
筐体デザインが変わるのかは分からないけど
今年はCore-iの第10世代に変わるのみ
247名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-ojFf [126.247.162.110])
垢版 |
2020/05/18(月) 21:31:50.36ID:4K57uNx9p
21年にノートが発売されたとして、
iMacだけIntelのままってことはないだろうから
いつかは切り替わるんだよね？
音楽、映像、グラフィックソフトの移行は時間かけてもいいから入念にやってほしい
2020/05/18(月) 22:07:33.12ID:B4e9jc2tr
なかなかARM版にしないのはそれなりに理由があってだな
2020/05/18(月) 22:39:04.59ID:wNxVO6PZd
PS5が独自設計でメモリのように使える超速SSDとI/Oを実現するし、脱Intelしたい理由はこういうのもあんのかなって思う
メモリとストレージを統合したシステムはAppleも目指してると思うし、その場合Intelに依存し続けるよりも、自社設計できるAチップをMacの心臓部にするほうが早いだろうね
2020/05/18(月) 22:46:06.02ID:czxConJB0
PS5と同じでメインメモリがGDDR6になるかもね

SoCのGPUはメモリが足を引っ張って性能アップ
できないから
251名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-JPAj [60.115.116.131])
垢版 |
2020/05/18(月) 22:59:45.45ID:YLW/9hkx0
それはやるとしてもimac proのほうじゃないかなあ
imacはインチ違いの発表とともに10世代に変えるだけだと思う
2020/05/19(火) 01:04:44.54ID:Hw/ogEOs0
>>234
9900kで性能が低いと？？
2020/05/19(火) 01:40:00.52ID:p6VfrfYt0
現行はAMDのGPUが一番のネックだね
2020/05/19(火) 04:24:34.25ID:8r30o7rb0
次世代ゲーム機に使われるAMDのGPUが出回るのは年末
ゲーミングMacの噂もそこら辺からだろ
2020/05/19(火) 06:21:10.51ID:ODn+HNsCd
ゲーミングmac出しても、プレイできるゲームあるのかねぇ？
steamをパッと見ても、重そうなゲームはmac非対応ばっかりだよ
2020/05/19(火) 08:11:34.97ID:lcxtsQF70
>>255
iPadやiPhone用のゲームは発売開始時からたくさんあったでしょうか？
2020/05/19(火) 09:54:44.66ID:cymv9w1E0
T2チップが次期モデルには搭載されるだろうか
2020/05/19(火) 09:59:37.21ID:Tk87fR75a
>>257
当然そうなるだろう
不便なことも出てくるかもしれぬ
259名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-wE8i [49.98.146.62])
垢版 |
2020/05/19(火) 10:39:49.42ID:eV0aF/Z5d
ARM化ARM化うるせーよ
なんでiMacのCPUがARMになると思ってるんだ？
現状ARMの利点なんて省電力くらいしかないのに据え置きのiMacがARMになんの？ウケるw
2020/05/19(火) 10:42:01.48ID:IajpyAMha
ほんとそれ
2020/05/19(火) 10:42:11.22ID:5ZZrp5It0
27インチ有機ELディスプレイは夢かな？
最安で３０万円越えになるかな
2020/05/19(火) 10:47:22.89ID:FCrcv1F10
焼き付きが目立ちそうだから嫌だなぁ
グラフィックの仕事してるからなおさら敬遠してしまう

綺麗かもしれんが印刷シミュレーションとはかけ離れた発色だし
2020/05/19(火) 11:16:47.45ID:cymv9w1E0
そろそろiMacもTouchIDに対応してほしいのだが。
264名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-QkxF [92.202.95.31])
垢版 |
2020/05/19(火) 11:23:21.65ID:2jP5mGFt0
ソフバンの大赤字で朝鮮禿が保有株を売却しようとしているが
アポーがARM株を買い叩こうと手ぐすね引いているよ
2020/05/19(火) 11:27:32.92ID:Nqtlq6/8a
ARM株は流石に引く手数多だろうから
叩けないだろ
2020/05/19(火) 11:35:44.66ID:IPmkX7m40
ソフトバンクの通信はAppleが買えばいい
2020/05/19(火) 12:18:20.56ID:x57mc9T+r
アーム？あるむ？えーあーるえむ？
2020/05/19(火) 13:17:28.80ID:6Fo7gyUt0
>>262
まともな有機ELは発色ちゃんとしてるし、液晶よりも正確にできるぞ
というか印刷とのズレは出せる色域とキャリブレーションによって語るべきで、パネル方式とはあまり関係ないよ
2020/05/19(火) 14:56:15.75ID:p6VfrfYt0
Apple pencil対応したら最高なんだが
2020/05/19(火) 15:29:55.67ID:Z+BDoB7k0
垂直のディスプレイに書くの大変だろ
素直にipad買えばやりたいことできると思う
2020/05/19(火) 15:33:06.59ID:WjjblmXAd
iMacProはMacProが出るまでの時間稼ぎのお通しでしかなかったのになんで次期モデルが出ると思ってんの？
2020/05/19(火) 15:48:03.14ID:pIRb5bU1r
iMacのモニタでApple Pencilで使いたいって発想はないし実際使い難いやろから嬉しいんは最初だけやろ
それやったらMBPのトラックパッドやMagic TrackpadでApple Pencil使えた方がよっぽど便利やろ
2020/05/19(火) 15:57:12.06ID:57ko4hzf0
>>271
まぁそうなんだけど、結構コストかけて作ってるから
一代でなしにするってのも考えづらいのもたしか
2020/05/19(火) 16:32:43.68ID:xSAI+VMV0
iMac Proは中の排熱構造とか新規設計で金掛かってるけど、次期iMacに生かされてくれたら嬉しいな
2020/05/19(火) 16:38:03.43ID:ehScDayU0
ARMにするメリットってなに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況