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Macbook Pro 16インチ part210

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1名称未設定 (９級) (ﾜｯﾁｮｲW ff76-bFTp [125.203.188.72])
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2020/06/14(日) 16:05:13.02ID:RbWmS5Rx0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレ立ての時は↑を2行重ねて書き込む事。

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.co.../support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.appl...P/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

前スレ
Macbook Pro 16インチ part209
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1590460066/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
549名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a3af-U6xE [221.119.218.207])
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2020/06/24(水) 10:11:38.36ID:s7z8T3gS0
>>548
まともにがどういう意味かわからないが
今の方式は使えなくなるから良くてモッサリ
550名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-U8IO [36.11.224.250])
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2020/06/24(水) 10:24:13.41ID:FDn8BHOXM
>>549
それ
きっともっさり
2020/06/24(水) 10:35:47.82ID:KGtCMc6q0
16インチ、一部のハブ（USBやHDMIやSDスロット付いてるやつ）と相性悪いから注意
90Wだからだとか何とか言われたけどとにかく動きが悪くなるし、接続しているものも頻繁に途切れてるから本体にも危険
2020/06/24(水) 11:05:24.34ID:1+RlHVkca
強者揃いですな
やることを決めてから買い増したからおいらは問題ないんだぜ
ARMの将来を見据えるとiPad OSの進化に期待
そしてそっちに投資かな
2020/06/24(水) 12:04:12.70ID:XcHpGkp90
>>551
今のところAnkerの100wの奴は不都合無いみたいだけど。

いざ買ってみると、据え置きで使うことばかりだからハブはドックタイプでもいい気がしてきた。
お勧めはある？
2020/06/24(水) 12:54:46.03ID:MdxKqQYK0
ドックタイプって二本挿し込むタイプ？
あれって接触不良の話をよく聞くからどうなんだろう
自分はスルーしてる
555名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e312-zOxn [211.129.123.14])
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2020/06/24(水) 13:03:39.85ID:rxhHKvMF0
２穴同時挿入w
2020/06/24(水) 13:36:06.33ID:ql69CTP1D
二本差しのマルチハブを16で使ってるわ
今の所接触不良はないな 必要な時にしか使ってないけど
2020/06/24(水) 13:43:53.40ID:uMZAJJIV0
ドックって比較的重くてデカくて、据え置きで使うタイプの奴やろ
558名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3d58-vRAz [106.72.47.129])
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2020/06/24(水) 13:45:42.33ID:8gcw1uhz0
違う
2020/06/24(水) 14:40:52.47ID:jfbGT4lVr
まぁしばらくは不具合の方が多いやろ
将来を考えるとARM移行は良い選択だと思う
2020/06/24(水) 14:42:53.50ID:jfbGT4lVr
ドッキングステーションおすすめ教えてくれ
typeA以外にもSDとHDMIとイーサネットが要る
2020/06/24(水) 14:44:24.14ID:XcHpGkp90
ああごめん、比較的大きめで本体の下とかに置いたりする奴。

っていうか二本同時が頭から離れないw
2020/06/24(水) 14:45:47.27ID:Bt0Z6ErFd
そもそもドック使わないとまともに使えないってのがなー
薄型化の弊害
2020/06/24(水) 16:00:47.88ID:fJ5prrICD
常時大き目のドッキングステーション欲しいとか言ってる人はiMacでいいじゃね
据え置きでMBP16でマルチハブなどを使ってると熱量すごいよ
時々マルチハブ使う程度なら熱は関係ないと思うけど
2020/06/24(水) 16:12:36.50ID:ufcVEV090
出荷完了から先が更新されない...先に尼で頼んでたハブやらが来たわ...予定日の最終日までには届くと信じて...
565名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-htoQ [39.110.33.43])
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2020/06/24(水) 16:18:56.97ID:Uoi26iDP0
ドックのHDMIで4K60Ｈz 対応してるの有るかな？
大体が4K30Hzが多いけど
HDMIは別途TYPE-C HDMI変換ケーブル使ってるけど
566名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.125 [上級国民]])
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2020/06/24(水) 16:26:19.08ID:P30iBMpra
>>562
机に直置きだけど
特に問題ないけどなあ
2020/06/24(水) 16:46:45.45ID:LLQgbr6od
直置き？
拡張機器としての話なんじゃないのドックステーション云々は
2020/06/24(水) 17:28:35.88ID:Tsu4n4ak0
外付けモニター繋いでると熱半端ないね
無しだとそれほどでもない
この差でかいね　モニターは使わないことにした
2020/06/24(水) 17:40:30.72ID:KGtCMc6q0
>>568
iPad pro買ってサイドカー使えば？
うちも近々そうするつもりだから、まだ熱くなるかは分からないんだけど
2020/06/24(水) 17:43:44.51ID:+vHvGB6UD
サイドカー熱くなるよ 同じ
571名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-U8IO [36.11.224.250])
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2020/06/24(水) 17:44:22.57ID:FDn8BHOXM
>>569
サイドカーってめっちゃ熱くなるんじゃなかったっけ
572名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3d58-vRAz [106.72.47.129])
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2020/06/24(水) 17:53:02.76ID:8gcw1uhz0
なる
2020/06/24(水) 17:57:29.98ID:V94DMJRD0
radeon無効にしたらどうかな？
2020/06/24(水) 18:34:50.81ID:GQbaLxJ10
>>568
4Kモニター？
2020/06/24(水) 18:48:10.32ID:bXVy8b6Qp
>>536
Spotifyとかも含めて、ストリーミング系はラウドネス規制が始まってから再生時の最大音量が-0.6dBくらい抑えられてるらしいよ。
2020/06/24(水) 18:56:08.07ID:BeI9dNdjx
もうarm MBPレチーナの試作品は出来てるのかな？
577名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-GNM1 [1.75.199.174])
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2020/06/24(水) 19:33:29.66ID:+b8V1eB9d
ビデオカードさらに追加されたのは嬉しいが適正価格ってどれくらいなんだろう。
4万位？それとも7万は内容からして適正？

アップルの宣伝文句は前の15インチと比べて3.5倍高速とか言うけど
現行モデルと比較しないとダメじゃん
2020/06/24(水) 19:37:42.08ID:VoOqliog0
MacBook Pro A64FX
579名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5576-omWB [118.21.42.38])
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2020/06/24(水) 19:48:09.71ID:M2hguhpg0
16インチにアップルストアのLGの4KとiPad10.2SideCar繋げてるけど
63°位だな、そんなに問題になるレベルではないと思う。
ファンの回転数も2000回転以下。
iPadProだとまた違うかもしれんけどね。
2020/06/24(水) 20:38:41.80ID:KGtCMc6q0
>>570
そうですか。。教えてくれてありがとう。。。
581名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.125 [上級国民]])
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2020/06/25(木) 00:31:13.98ID:1bwiAxe0a
>>575
一律に下がってるわけじゃないんだけどね

ここ2〜30年のラウドネス（音圧）に振った音作りした曲は
結果的に小さくなったように聞こえる
でも、ラウドネスに拘泥せず
広いダイナミクスで音作りしてた曲は相対的に大きく聞こえるはず
音楽というか、音作りしてた層にはわりとショッキングな出来事ですわ
582名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-tABK [126.255.130.163])
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2020/06/25(木) 01:41:40.26ID:jjIte5KPr
>>551
アタリハズレが多いよね。
2000円の安物買ったら、マウントが頻繁にハズレるゴミだったわ。
583名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-JcER [126.199.202.63])
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2020/06/25(木) 01:43:20.26ID:bk7s+csrp
ピーク側がたった0.6dB下がったところで
ほとんどの曲で体感できないと思うがなあ
音質こだわる人がYoutube音源で満足するとは思えんし
2020/06/25(木) 02:11:17.10ID:4wdlrnK6M
>>579
i9?
2020/06/25(木) 10:13:26.71ID:hn9m5bPl0
>>582
全額返金してもらったからメーカー名は出せないんだけど
1万円近くしたかなり良いとされているものがダメだった
いつのまにかMBP16インチは動作保証対象外になってる
USBレシーバータイプのマウスの動きが異常に悪くて、なぜかwifiの調子も悪くなった
4千円くらいのANKERの5 in 1ってのに買い換えたよ
スタイリッシュさは無くなったけど問題は今のところ起きてない
2020/06/25(木) 10:14:48.10ID:GLX7febK0
>>581
音圧競争は終わるべきなんだよね。
楽器やらIFやら果てはスタジオの空気感の違いとかいって海外まで録音しに行ったり、一音一音に命削ってる割りに、著しく音楽的バランスを欠いたカマボコ波形に仕上げちゃうんだから。
2020/06/25(木) 10:16:28.85ID:Ld94Ysg/0
16インチで使うハブってPD100wのものじゃないとダメだから選択肢少なくなるよなあ
2020/06/25(木) 10:53:24.04ID:WgIgHzKcd
>>585
satechiのハブをポチったばかり。
ブロガー系サイトでは持ち上げられてたけど大丈夫かな。。。
2020/06/25(木) 11:03:46.14ID:hn9m5bPl0
>>588
16インチがちゃんと対応となっているかどうか
ダメなやつは（16インチ以外）って表記されてるから確認してみたらいい
590名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.10 [上級国民]])
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2020/06/25(木) 11:21:05.11ID:TKdbPve+a
>>586
まあでも仕方ないと思う
耳に届いて、かつ、記憶に残ってなんぼのもんなんで
591名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-jwjG [106.133.95.17])
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2020/06/25(木) 12:26:44.80ID:lGu7qQwIa
>>568
16インチ、4kモニター使いだけど通常ならそんなに熱くならん。
問題はyoutubeとかの動画系をやると途端にファンが回りだす。
最悪なのはparallelsでTvtestを使うと常時ファンが回りうるさいし熱い
2020/06/25(木) 13:00:51.05ID:l+l87ros0
ハブは値段やら考えてankerのにしたわ
他のは高かったりなんか品薄だったり海外だと別のver?みたいなのがあったりで初期不良あったときにめんどくさそうだったこら...
593名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-JcER [126.33.214.123])
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2020/06/25(木) 13:06:26.44ID:CaRIku92p
つけっぱのハブなんてMacのUSBポートがぶっ壊れやすくなるし
ダサいし意味ないから買わんほうが良いよ

必要な変換デバイスを必要な時につけりゃ良い
2020/06/25(木) 13:10:24.78ID:VHq7YM6V0
夏ですね
595名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-U6wj [153.242.72.138])
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2020/06/25(木) 13:33:54.78ID:yY93G8YN0
Caldigit TS3 使ってるけど全く問題なし
値段以外は大満足してる
596名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5bb-XJnI [180.24.91.206])
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2020/06/25(木) 14:05:05.68ID:NEDGBhBz0
macはipad化しないと言ってたけど、やっぱこうなるのか。
主要アプリが対応した数年後にはmac自体が消えてキーボード付きiPadになってるな
2020/06/25(木) 14:14:24.21ID:m79OuxkM0
16インチで外部ディスプレイは無しって結論に自分は落ち着いた
4Kモニター買ってしまったがWindowsのゲームモニターに使うことにした
仕事するだけなら16インチで十分
2020/06/25(木) 14:15:15.97ID:hjV6O7ZHp
むしろ逆で、中身の仕様的にはiPad化するけど実質iPadのパソコン化ではなかろうか。。
2020/06/25(木) 17:07:47.06ID:CVdBHdFh0
俺も外部モニターはデスクトップのWindowsマシン買ってそれ用にする
2020/06/25(木) 17:47:38.79ID:saSUk3Dqd
フルスペックの整備品が出ているけど、youtuberの返品？
2020/06/25(木) 17:53:43.88ID:x1syZ/oO0
フルスペックで買って返品期限以内にあの発表来たらさすがに高確率で返品すんだろ
値段が値段だしｗ
2020/06/25(木) 18:13:04.36ID:zQtfkt7kr
>>537
同じ感想持った
あれはApple代表としてトランプと会談したときと同じ目

それとクックはネコじゃなくてタチだったかという書き込み見て笑った
603名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.10 [上級国民]])
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2020/06/25(木) 20:00:45.67ID:TKdbPve+a
>>596
言うほど使いやすいかね？iPad

使い方にもよるんだろうけど
今自分がMacでやってることは
なかなかiPadには置き換えられそうにないなあ…
2020/06/25(木) 20:09:30.13ID:cLIPdsrmd
>>577
2〜3万
ていうか7万あるならデスクトップの2070super買ってお釣りがくる
ただmacOS使いたくてラップトップで良いグラボなんてそもそも選択肢が無い
Windowsなら3900x2070superメモリ32で750W位の電源とm.2が1テラで作っても23万で組める
馬鹿げた値段設定だよせめて3万なら考慮はするかもしれないのに
605名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5bb-XJnI [180.24.91.206])
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2020/06/25(木) 20:33:58.18ID:NEDGBhBz0
>>603
それは今の話だろ？
今はmacで使ってるソフトがipadで動かないからそうゆう人が出てくる。
でもAppleの考えは徐々に統合していく方向に舵を取っちゃったんだから、個人の好みは関係なくなった。
2020/06/25(木) 21:59:18.39ID:VNzQiv3Ba
>>604
その窓教えてくれ
607名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-763k [133.106.196.17])
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2020/06/25(木) 22:47:53.84ID:8CyYZbp0M
自作デスクトップとラップトップで価格比較してどうすんだよw

MBP16の5600Mは価格なりの価値はあるよ
https://youtu.be/lSZrA-b_MI0


買い替えできない奴どんまいwww
608名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.10 [上級国民]])
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2020/06/25(木) 22:53:53.39ID:TKdbPve+a
>>605
統合してるか？？
CPUのアーキテクチャが同じになっただけで
結論を急ぎすぎな気もするなあ
2020/06/25(木) 22:54:02.56ID:cLIPdsrmd
>>606
いや自作だよ、簡単だからやってみては？
2020/06/25(木) 22:59:57.23ID:VNzQiv3Ba
ノートの話じゃないのか
それならいいや
2020/06/25(木) 23:00:49.42ID:pHP7uycqd
盛りに盛って買ったけど俺の使いみちで不都合ないし満足してるよ
612名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1df4-U8IO [122.129.177.76])
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2020/06/25(木) 23:02:29.02ID:rqqull5e0
>>608
そういうコメする奴に今何言っても理解しないよ
2020/06/26(金) 01:49:49.57ID:bpDW7BaY0
そうゆう
とか書いちゃう奴の話聞いても無駄
614名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-GNM1 [1.75.199.174])
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2020/06/26(金) 02:21:00.69ID:pvAB8v7+d
新ビデオカードの記事ポツポツ出てきたけど7万の価値は
用途次第だね。
4万位の差だったらさくっと選べるのにw
2020/06/26(金) 02:55:33.15ID:lDST1Xh0M
そもそもRadeonの時点でGeforceに劣るからな
WindowsユーザーはわざわざRadeonなんか選ばない
2020/06/26(金) 03:48:11.03ID:l/HlzIcZ0
>>605
俺の普段使ってるソフトがiPad版出てもiPadではやらんなぁ

処理能力の問題もあるし
何よりディスプレイサイズの問題が大きい
617名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
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2020/06/26(金) 07:30:34.25ID:8zt8VVlZp
16松吊るしだけど、画面閉じてもサスペンドしない設定にして、（vscodeくらい立ち上げて）
裏返しておかず置いておくとエアコンかけてても冷めなくてずっといい感じのホカホカ温度だよ。
618名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-fven [150.66.66.253])
垢版 |
2020/06/26(金) 07:36:56.93ID:k29bg5/IM
>>607
値段差の価値はあるつうことか。
2020/06/26(金) 07:53:26.65ID:MZQp2xNE0
Apple silicon搭載MacはおそらくMacBookではなくてiMacになるんじゃないかな
売れ筋のMacBookに搭載する初動リスクを考えたら無難にiMacからだろうと
ただ、Apple siliconはモバイルにこそ本領発揮するものなので、やっぱりMacBookからかなぁ

分からん
620名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3d58-vRAz [106.72.47.129])
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2020/06/26(金) 08:04:21.83ID:ErpTsVU50
MBPにまず搭載って明言されてますぞ
2020/06/26(金) 08:28:08.45ID:rkKHo2qL0
タッチバー思いっきり失敗してヤケクソになってんのかな
まずはMBPじゃなく廉価ラインからにしてくれよ
MBPは仕事に使ってる人多いだろうから変なもん付けたりCPU変えたりは最後にしろや
622名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
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2020/06/26(金) 09:26:22.53ID:8zt8VVlZp
アンチタッチバーってまだいるんだ・・
ESCキー2個にできたり便利すぎるんだが・・
2020/06/26(金) 09:27:34.97ID:eBO59GrAM
次でもう1世代先のRadeonが載った時に買い換えようかと思ってたけどMBPまでARM化するなら話は別だな
2020/06/26(金) 09:37:38.14ID:rkKHo2qL0
タッチバーの話題にやたらと食いついてきてアンチ扱いするニワカっているよね
逆に前から使ってた人でタッチバーマンセする人はほんといない
わずかに便利な瞬間があるだけの誰もが仕方ないなぁと諦めてる機能、それがタッチバー
2020/06/26(金) 09:42:19.02ID:4LbrVuDya
タッチバーはどうでも良いかな
決して使いやすいもんでもないけど
そこまで蛇蝎のごとく嫌う理由もない
626名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8bed-ZzGg [153.229.53.125])
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2020/06/26(金) 09:48:13.12ID:RVNrqhVj0
カスタマイズできるし悪くはない。
使わない機能に他の機能をアサインすればいいしね。
BetterTouchTool使ってみれば？
627名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5bb-XJnI [180.24.91.206])
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2020/06/26(金) 09:49:22.09ID:cihaTO3C0
>>616
今の話じゃないと言ってるのが理解できんのならレス返すなw
AppleはiPadでもmacと同じトラックパッドとキーボードでの操作ができるようにしてるから。
2年でarmに移行するとAppleが言ってるから多分5年後にはお前にも理解できると思うよ。
2020/06/26(金) 09:56:37.44ID:xdpE6Q1I0
散々文句を言ったからタッチバーからESCとTouch IDが分離され
バタフライがシザーになった
https://japanese.engadget.com/2019/11/13/16-macbook-pro-esc/

文句は言ってみるもの
2020/06/26(金) 10:06:23.21ID:vKaOdwter
パソコンをタッチパネルで操作するとゴリラ腕になるってジョブスの教えを忠実に守ったから苦肉の策でタッチバー作ったけど、
なんか思ったより活用できんかったね、って感じでしょ。
2020/06/26(金) 10:13:18.96ID:wOBfIbnJ0
とてつもない剛性があるならタッチバーもいいと思う。
みんなあそこだけ壊れるのが納得いかないんじゃ。
2020/06/26(金) 10:30:30.79ID:4LbrVuDya
>>627
お前は16インチや27インチのiPad持って歩くのか？
5年後だろうが10年後だろうが俺はゴメンだね
632名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-763k [133.106.196.175])
垢版 |
2020/06/26(金) 10:34:24.61ID:jekKGBYuM
>>618
16インチのGPUの中では5600Mがダントツで優れているからな
逆に5400Mと5500Mはどんぐりの背比べみたいなもんw
633名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
垢版 |
2020/06/26(金) 10:49:00.28ID:8zt8VVlZp
>>624
初代 intel Macから7台だから、まーニワカかも
634名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
垢版 |
2020/06/26(金) 10:54:05.65ID:8zt8VVlZp
もー会社としてiOS系開発しない方針だけど、
ARM化は嬉しいかな、中華タブのエミュレーターとかサクサク動作しそうだし
vscodeがChromeBookでサクサク動くようになれば安くて嬉しいんだけどなぁ、まだ無理か
635名称未設定 (ｱｰｸｾｰ Sx11-8Rs3 [126.192.78.139 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/26(金) 11:05:45.72ID:8+bCRrjpx
>>621
失敗なの？タッチバー
馴染めない人が一定数いるのはわかるけど
636名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3d58-vRAz [106.72.47.129])
垢版 |
2020/06/26(金) 11:14:38.25ID:ErpTsVU50
>>633
ニワカだね
2020/06/26(金) 11:23:59.37ID:TTOXP/iya
>>607
なのに末尾Mってのが泣けるなｗｗ
638名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-peIE [49.98.170.65])
垢版 |
2020/06/26(金) 11:29:35.32ID:f5mOYqjFd
>>634

Visual Studio Onlineで良くないか？
2020/06/26(金) 11:31:06.16ID:utWdWkV0d
vscodeって何気に14GBもあるんだな
2020/06/26(金) 11:43:34.45ID:gLe1Mm1S0
タッチバーを知らないまま次を待つ
641名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
垢版 |
2020/06/26(金) 12:47:26.82ID:8zt8VVlZp
>>638
うーん一応 dart2なんだよな・・
Appleは医療系アプリ審査うるさすぎるからやめたんだけど。。
642名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a502-763k [180.26.209.18])
垢版 |
2020/06/26(金) 12:59:32.33ID:f7WcYoED0
来月新型iMacが出るってさ

https://youtu.be/XdwkxquzGyM
643名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 23bc-R6BZ [61.211.17.235])
垢版 |
2020/06/26(金) 13:30:09.61ID:VdYRlu3E0
はえ〜まじか
Arm待ちで買い控えになるか最後のIntel機として作業用と保存用と2台買うかどっちの流れになるのか楽しみやな
2020/06/26(金) 15:40:57.14ID:v/bwnn+LM
注文してた16来たんだけど、どんなインナーケース使ってる？　ゼロショックの15インチ用使えるんかな
645名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.10 [上級国民]])
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2020/06/26(金) 15:55:51.92ID:KJARw+T2a
>>644
やっぱサイズ違うんで流用は微妙かも

これを15のときに買って使ってるけど
16だとけっこうパツパツ
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B01D12YYM8/

今は16用サイズに変わってるんだろうけどね
2020/06/26(金) 16:22:17.75ID:AIys5/ou0
１５のときに買ったナカバヤシのスリップインケースずっと使ってる
ジッパーとかなくてすっと入る方が俺的には使いやすいのでずっとそれ
１６バージョンまだ発売されてないんだよなあ
647名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-PKxn [126.233.99.173])
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2020/06/26(金) 19:33:59.88ID:8zt8VVlZp
>>636
コンピュータはPC-8801でリアルCP/Mからだけどな、ニワカ野郎
648名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-8Rs3 [106.129.219.10 [上級国民]])
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2020/06/26(金) 19:58:16.80ID:KJARw+T2a
>>647
88は甘え
8001からじゃなきゃだめ！
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