探検

macOS 11.0 Big Sur

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/06/23(火) 03:37:06.17ID:ClcplJbm0
バージョン11になったことをWWDCで確認
2名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 03:38:16.04ID:EhaSQS/N0
おめ
2020/06/23(火) 03:39:33.35ID:di+PqpaW0
乙
4名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 03:59:17.34ID:7H6srDv90
リリース時期って言ってたっけ？
2020/06/23(火) 04:00:12.48ID:j2ugnX3R0
https://www.apple.com/macos/big-sur-preview/
2020/06/23(火) 04:00:41.15ID:NBKdNDoi0
https://i.imgur.com/92V6Qqx.png
https://i.imgur.com/WcVsccC.jpg
7名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 04:05:38.21ID:argSnF0U0
現行モデルのintelはBig surの対象外？
2020/06/23(火) 04:06:31.49ID:jiMQaALv0
アイコン全部角丸ダサすぎワロタ
Aチップ化といい劣化じゃねぇのこれ
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/06/23/ilkAgBhw-w1280.jpeg
2020/06/23(火) 04:08:53.86ID:di+PqpaW0
Finderはなんかドラえもんみたいになってるな・・・
10名称未設定
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2020/06/23(火) 04:09:23.32ID:7H6srDv90
>>7
対応機種って出てないな、そういや
2020/06/23(火) 04:11:19.79ID:di+PqpaW0
Developer Betaはまだだな・・・
寝るか
2020/06/23(火) 04:13:03.32ID:j2ugnX3R0
>>5に対応機種出てるだろ
2020/06/23(火) 04:13:06.81ID:EhaSQS/N0
https://i.imgur.com/hE9wl7K.jpg
2020/06/23(火) 04:15:04.28ID:EhaSQS/N0
https://i.imgur.com/eTQkPku.jpg
2020/06/23(火) 04:22:34.31ID:NBKdNDoi0
‪macOS Big Sur‬

対応OS
‪MacBook : 2015とそれ以降のモデル‬
‪MacBook Air : 2013とそれ以降のモデル‬
‪MacBook Pro : 2013とそれ以降のモデル‬
‪Mac mini : 2014とそれ以降のモデル‬
‪iMac : 2014とそれ以降のモデル‬
‪iMac Pro : 2017とそれ以降のモデル‬
‪Mac Pro : 2013とそれ以降のモデル‬
16名称未設定
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2020/06/23(火) 05:24:22.75ID:Xdv3Zb1m0
思ったよりmacOSに力入れてて嬉しい
久しぶりにワクワクした
2020/06/23(火) 05:28:23.61ID:plQo76Uj0
うひょー11来ちゃった
18名称未設定
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2020/06/23(火) 05:30:49.56ID:zZBxyR2F0
Bug Sirじゃね？w
19名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 05:39:39.38ID:2iohkDoa0
イエッサー！
2020/06/23(火) 05:41:30.13ID:dWpu7I2y0
>>15
ばっさり行くかと思いきや意外と面倒見いいじゃん
2020/06/23(火) 05:41:57.72ID:ojzOr5iD0
したら来年くらいにはMSのほうもマネして窓11とかって名前にするんかな。
2020/06/23(火) 05:45:32.09ID:miz8Klyo0
なんか嫌な予感しかしないんだが
新機能大量に搭載するのはいいけど絶対バグだらけだろ
Catalinaを超える欠陥OSになる予感
2020/06/23(火) 05:51:16.33ID:plQo76Uj0
久々にMac本体新調するかな
Intel機はMojaveで止めて32ビット環境を確保しつつ
ARM機を最新OSにする
2020/06/23(火) 05:53:42.88ID:miz8Klyo0
10.0 Cheetah の頃を思い出すなぁ...
2020/06/23(火) 06:24:24.03ID:exhfLWet0
バグなんて暇つぶしとして話してるだけであってワクワクには適わないんだよそんなもの
26名称未設定
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2020/06/23(火) 06:28:07.45ID:F+Oaksha0
Big Boss
2020/06/23(火) 06:30:24.88ID:9DWbtjk00
劣化だろうな、大画面iPad化
28名称未設定
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2020/06/23(火) 06:32:41.42ID:dyy8eSg80
昔のアップルはミニやらナノを多く使ってたのに
最近はマックスやらビッグになってきたのな
2020/06/23(火) 06:43:26.85ID:NBKdNDoi0
Big Sur
なんか日本語だと印象変わるな
https://pbs.twimg.com/media/EbJaWLNUwAAHgpe.jpg
2020/06/23(火) 06:44:58.33ID:NBKdNDoi0
こっちか
https://pbs.twimg.com/media/EbJaWLNUwAAHgpe.jpg:orig
31sage
垢版 |
2020/06/23(火) 06:46:45.23ID:mVmHglym0
愛称　ビッグマック
2020/06/23(火) 06:48:07.83ID:528NYDR20
アイコンダサい
なんとかしてよ
今のアイブデザインの丸型のほうがかっこいいでしょ
2020/06/23(火) 06:52:06.82ID:N9M14k1+0
Yes, sir
2020/06/23(火) 06:52:56.88ID:WNxEm+WQ0
iMacがiBoardになる時がきたな
35名称未設定
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2020/06/23(火) 06:57:32.92ID:dyy8eSg80
逆にiPhoneにBig Sur‬インストールできたら面白いのに
2020/06/23(火) 06:58:24.26ID:9DWbtjk00
アイブのクソデザインが元凶だろ？
>>29,30見ろよ、MSとアドビは本質見抜いて開き直ったアイコンw
2020/06/23(火) 07:06:08.73ID:oKJWjQgg0
アプリのメニューを画面の最上部に表示するの、そろそろやめてほしかったんだけどねぇ
MacBookだと気にならないけど、30インチ超えるようなでかいモニタだとマウスと視線の移動量が増えて不便すぎ
いい加減何とかしてほしい
2020/06/23(火) 07:22:01.75ID:C7AAkPlT0
クソアイコンの問題はアイブにありだろ
39名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 07:41:21.11ID:8xx2FfQx0
ついに俺のMacBook Air 2012が切り捨てられる日が来たか
来年あたりApple Silicon搭載機に買い換えるべ
2020/06/23(火) 08:09:51.68ID:w518Scq20
メニューバーがさらに見づらそう
2020/06/23(火) 08:11:41.76ID:dTLe4K0D0
>>30
前の時も思ったけどアイコン新しくなっても結局前のデザインのアプリが共存するから意味ないんよ
やるなら全部形強制して欲しいわ
2020/06/23(火) 08:12:13.94ID:xyb8ktAz0
10から11にって、20年ぶりのメジャーアップデートかよ
43名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 08:32:50.86ID:q9SCKy2Y0
マッキントッシュ
2020/06/23(火) 08:33:24.62ID:plQo76Uj0
Mac OS X発表時にジョブズがこのOSXで今後20年先まで使えるOSだと言ってたからね
まさにその通りになったというか
ちょうどいい頃合い
2020/06/23(火) 08:36:35.05ID:D5IV1s+y0
public betaがちょうど20年前か…
そら俺もオッサンなるわな
46名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 08:40:45.73ID:/6q2llYG0
iOS7でこのホモデザインになった時にマジで吐き気がした
LionかMountain LionあたりでMacにもホモデザインが適応されたが
ある程度はMacらしさを維持できてた
今回は完全にiOSに乗っ取られた感じだな
もうWindowsでも使うかなあ
2020/06/23(火) 08:46:01.97ID:wBxuSxWS0
>>44
おー、、そーいえば今回の発表の強権的な感じは、
ジョブズを彷彿とさせたな。
AIになって生きてたのかな。
48名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 08:47:55.09ID:mbe84Kgr0
>>27
フル機能のmacOSだが
2020/06/23(火) 09:02:32.12ID:plQo76Uj0
真円のアイコンはデザインの有効領域が少なく機能を示すシンボル部が結局小さくなって
ドックにアプリを多く登録してアイコンが小さくなると何がなにやらだったからなあ

だから今回の角丸への変更はまだ以前よりはマシだと思った
50名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 09:11:37.06ID:Ci0DgdhH0
質問！intel MacでもBig Surは入れられるわけだけど
今回ウリのiOSアプリは動かせるの？
2020/06/23(火) 09:13:35.59ID:wBxuSxWS0
>>50
無理っしょ
2020/06/23(火) 09:24:11.56ID:HeNr+bsC0
ティムがどうしてもスティーブを超えたい　それだけ
2020/06/23(火) 09:24:36.65ID:Yj9YE8bQ0
>>47
iRobotのおっさんみたいにホログラムのジョブズが居るんやろうな(´・ω・`)
2020/06/23(火) 10:28:20.37ID:ZV0JAgFX0
頑なにちっこいスマホのUIに寄せようとしてくんなー
5Kのデスクトップ使ってるのにウインドウ余白だらけでいちいちマウスホバーさせたりクリックしないとメニュー出てこないとか…
55名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 10:31:41.54ID:PXdhlQIN0
>>8
単なるiosの使い回しだぞw
56名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 10:32:35.54ID:PXdhlQIN0
ipad osのファインダー使いづらいけど
ipad os 14が実際のbig surの使用感になるんか
57名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 11:15:47.11ID:0KqSt2Sj0
コレあかん。Catalinaに戻すわ
2020/06/23(火) 11:20:23.34ID:EelP7BcB0
ちっ、また日本語書体の追加なしか。
Safariの完全翻訳機能も西欧７言語限定だしHigh Sierra続投でいいや。
2020/06/23(火) 11:20:59.30ID:YK9SMhkM0
ついに11か〜感無量だな
2020/06/23(火) 11:21:04.31ID:ZLnML8RI0
最大のアップデートなんていらんから、
とにかく安定させてくれや
そしてなるべく軽い動作
多くのユーザーの望みなんてこんなところだろ
2020/06/23(火) 11:25:54.04ID:Sxq3rulE0
これからはiOSみたいに毎年メジャーバージョン上げてくのかね。
2020/06/23(火) 11:30:50.70ID:Osawudrc0
どうせバグだらけなんだろ
2020/06/23(火) 11:33:35.76ID:5CdyH9Bh0
この変更はビッグさ
64名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:47.77ID:dC3BF/a10
>>46
ハードウェアデザイナーの愛撫とUIデザインチームが揉めて
全員やめた
iOS7で一気に劣化した
MacはYosemiteで劣化

だいぶ戻してきたけど当初のセンスはない
2020/06/23(火) 11:52:44.62ID:wBxuSxWS0
センスっつーか、、、デザインの方向性がそもそも違うだけでしょ。
スキューモフィズムからフラットデザインに。

個人的にはフラットデザインに見慣れたから、
昔の方がダサい気がするが
66名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:15.81ID:wmMHKL/10
FireFoxで動画が見られない、または音声が出ない。
FireFox側の問題というコトになるんだろうけど、メインなのでかなり痛い。
Catalinaに戻し中。時間掛かるなぁ…
2020/06/23(火) 11:56:28.63ID:C7TF0qjN0
>>66
メイン機にいれるなよ笑
外付けに入れるとかしなよ
2020/06/23(火) 12:05:31.33ID:41g5ySqx0
アホすぎるw
2020/06/23(火) 12:14:38.62ID:di+PqpaW0
ベータ版なんだから・・・
俺もメイン機に入れたけど、別パーティションに入れた。
Dropboxが動かんかった。後でまたいろいろ試すけど。
2020/06/23(火) 12:29:10.56ID:qJonUocn0
APFSなら別ボリューム作ってそこに入れれば問題ないやろ
2020/06/23(火) 12:36:49.75ID:di+PqpaW0
そう、これな
https://support.apple.com/ja-jp/HT208891
72名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 13:20:32.48ID:2gwQauLX0
Yosemiteの悪夢が再来しなければいいが
あの時もかなりのアプリが切り捨てられた
2020/06/23(火) 13:26:22.27ID:SMuodN0q0
Big Brother?って思ったよね一瞬w
2020/06/23(火) 13:37:35.42ID:cNtTRxMj0
スレタイ紛らわしい、Intelって入れないと
2020/06/23(火) 13:50:55.68ID:di+PqpaW0
Firefox音でないね・・・
というよりすぐ再生が終わって音がでてない状況だな。
2020/06/23(火) 14:03:06.17ID:It0tR8Qx0
>>65
当時はワクワクしたアクアとかメタルも今見たら微妙だしな
2020/06/23(火) 14:06:53.18ID:OwLjXp3T0
4ヶ月後にはBug Sarとか言われてそう
2020/06/23(火) 14:07:04.55ID:OwLjXp3T0
Bug Sur
79名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 14:14:54.91ID:dC3BF/a10
>>65
違う
フラットのデザインが悪いわけではない
とにかくセンスがない
光源のコントロールとかグリッド含めて
人間の錯覚とかも計算してないし
Finderとかの劣化は酷い
UIの環境設定にハイコントラストのモードある時点で視認性ゴミ
2020/06/23(火) 14:22:53.46ID:GUmVQg/c0
Finderは絶対前のほうがいいわ
のっぺりしてるんで見辛すぎ
2020/06/23(火) 14:25:15.46ID:K4xZHRnm0
>>79

あんたのセンスは知らんが
そこまで悪いようには見えないがな
なにをそこまでヒステリックになってるの？
2020/06/23(火) 14:43:24.65ID:al4KARDZ0
>>37
今までWindowsのメニューバーの位置を馬鹿にしてた信者が発狂しちゃうだろ
2020/06/23(火) 14:43:39.32ID:C7AAkPlT0
>>65
そのアイブのフラットはクソじゃん
薄汚いグラデーション使ったりさあ
ブラジリアンワックスで毛髪引っこ
抜いてやりたいと思うわ
2020/06/23(火) 14:50:52.53ID:/N9oF64V0
結局AppleはmacOSとiOSを統合したいんだろうな
もう家でディスプレイの前でキーボード叩く時代は終わっていると
2020/06/23(火) 14:51:25.02ID:di+PqpaW0
DarwinはARM専用OSになっちゃうんだな。
2020/06/23(火) 14:51:56.12ID:WgEqQWxh0
ここで統合の話をすると、 MacとiOSは棲み分け出来てる君が暴れてたけど息してる？
2020/06/23(火) 15:10:17.88ID:miz8Klyo0
壁紙
https://www.idownloadblog.com/2020/06/22/macos-big-sur-wallpapers/
2020/06/23(火) 15:36:50.82ID:Ax6m5+n30
早速ベータ版入れてみたわ
お馴染みのｼﾞｬｰﾝって起動音復活してるぞ
2020/06/23(火) 15:39:41.05ID:pLD/8cft0
正式版でもこのままなら嬉しいが
https://youtu.be/ln00Vsl_sB8
2020/06/23(火) 15:47:09.42ID:NBKdNDoi0
昔のMacBookにBig Surを導入した人
https://forums.macrumors.com/threads/macos-11-big-sur-on-unsupported-macs-thread.2242172/page-5?post=28589650#post-28589650
2020/06/23(火) 16:16:11.86ID:9DWbtjk00
>>81
OSなんて四六時中使って使いやすい(見やすいのはもっとも重要)事が大切
今のも十分酷いがさらに酷くなるんだぜ
そりゃ文句の十も言いたくなるだろ
92名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 16:56:51.06ID:0w4eA/AB0
Big surにするのはいいけど、bootcamp廃止でしょ？
bootcamperはBig surにはできないね
困った問題だな
2020/06/23(火) 17:07:01.38ID:2+TvvGm50
オープニングムービーもやれよ
少なくともOS11最初のコレではやれよ
2020/06/23(火) 17:13:55.96ID:5mMQzVjc0
https://youtu.be/hmb1t8RMsu4
2020/06/23(火) 17:18:03.94ID:Q++WFwS40
macOSのメジャーアップグレード間隔が短すぎて、バギーなまんま
リリースされるのはマジ困り物だが、
フラットUIに関しては自分は全然不満はないなあ

以前のUIは今となってはコッテリしてて、ダサい
システムフォントのAquaKanaも当時はかっこいいと思ってたんだが
今冷静に見ればメイリオ級のダサさ
2020/06/23(火) 17:26:42.68ID:di+PqpaW0
Windows XPとかもおもちゃみたいなデザインに見える。
Vistaもスケスケがうざく感じてしまう。
97名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 17:45:26.91ID:vt3csEM90
壊れるまでMojaveで良いと思ってる
2020/06/23(火) 18:00:36.80ID:wBxuSxWS0
>>96
XPとか懐いな。
今みると、あのデザインや配色、意味不明だわ
2020/06/23(火) 18:19:02.03ID:TwBfP2cW0
iPad OS廃止してこれに統一して欲しいわ
100名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 18:29:50.50ID:7H6srDv90
>>72
幸い？俺はなかったよー
2020/06/23(火) 18:39:53.87ID:LbhJrzez0
サウンド設定で起動音(ｼﾞｬｰﾝ)のON/OFFができるようになった模様
2020/06/23(火) 18:41:41.43ID:LbhJrzez0
https://pbs.twimg.com/media/EbKlrUDXYAk88MO.jpg:orig
2020/06/23(火) 19:24:18.18ID:di+PqpaW0
ジャーンは渋い音になったな。
2020/06/23(火) 19:25:31.61ID:WgEqQWxh0
とりあえず話題というかスレをIntelとARMで分けてくれ
2020/06/23(火) 19:30:36.53ID:YX/6WW0g0
なんで
2020/06/23(火) 19:32:39.82ID:HgMeeppQ0
分ける必要はない
移行期のOSはIntelもARMも総合して語れる方がいい
2020/06/23(火) 19:36:21.93ID:NBKdNDoi0
>>103
微妙に変えてんのかな
108名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 19:38:35.98ID:WUZnwF3W0
>>107
https://www.youtube.com/watch?v=1nGwU_g39xU
だんだんピッチが下がってたみたいだけど
109名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 19:41:00.25ID:7H6srDv90
>>108
クロマチックで下がるのかwww
2020/06/23(火) 19:48:36.69ID:a3M9X4QC0
AMDは無理なん
111名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 19:54:16.64ID:dC3BF/a10
>>80
コントラスト落とした挙げ句
視認性まで落とすってのはね

フラットデザインが悪いわけでなく
AppleのUIデザインの質がおちた

>>81
デザインにこだわってる人がmac使ってるから
普段使うシステム関連のデザイン劣化はみんな怒る

iOS7も視認性の悪いフォントにして太く戻せるようにしたり
Yosemiteはわずか1バージョンでシステムフォントが変更された
ハードウェアデザイナーがユーザーインターフェースにくちだしたお陰で
無茶苦茶になった。

Macはパット見てわかりやすいのが売りだったから
視認性が下がるってのはもってのほか
フラットが悪いんでない。デザインそのものが劣化しすぎてる。
112名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 19:56:21.79ID:RwpV6IzM0
卓球少女かよ
113名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 19:58:25.04ID:dC3BF/a10
アプリのサイドバー久々に色つけたな
強調色と同じになるのかな

ツールバーのアイコンこれまたボタンぽさを消して視認性堕ちたな
せめてデフォルトは色つけて黒にして設定で
淡くできるようにすりゃいいのに

https://d3a3a5e2ntl4bk.cloudfront.net/uploads/2020/06/macOS-Big-Sur-beta_010.png
https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2020/06/Screen-Shot-2020-06-22-at-2.12.27-PM.jpg

結局ウインドウのグラデーション消し去って一色にしたのかこれ
https://cdn.qetic.jp/wp-content/uploads/2020/06/23061156/tech200623_apple_wwdc_4-1920x1255.jpg
2020/06/23(火) 20:03:29.88ID:WgEqQWxh0
スレ分けないなら、どちらかをはっきりさせないと分からんわ
2020/06/23(火) 20:06:20.22ID:7JysFPJc0
>>79
＞UIの環境設定にハイコントラストのモードある時点で視認性ゴミ

同意だよ。
昔のMacのガイドラインは目の弱い人とか異文化の人でも無理なく使えるようにという配慮があった。
今のアップルのデザインは、老眼が混じりはじめた人間には使いづらい。
116名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 20:19:44.55ID:Xdv3Zb1m0
内蔵ストレージのアイコンは変わりますか？
2020/06/23(火) 20:31:38.72ID:XGBr/2+o0
いい加減Macintosh HDは変えるべきだな
2020/06/23(火) 20:43:13.64ID:di+PqpaW0
じゃ、何にする？
Mac Diskでいいか？
2020/06/23(火) 20:44:15.08ID:cNtTRxMj0
Fack Discは？
2020/06/23(火) 20:50:02.23ID:NBKdNDoi0
日本語環境でのFinderほか
https://pbs.twimg.com/media/EbMaW0LUwAA62Af.jpg:orig
2020/06/23(火) 20:52:06.76ID:cNtTRxMj0
壁紙に風景写真が標準じゃないのかね
2020/06/23(火) 20:56:22.77ID:XGBr/2+o0
>>120
なんか嫌だな
2020/06/23(火) 21:08:13.85ID:/N9oF64V0
完全にiOSに浸食されだした
もうmacOSは滅びる運命なのかもしれない

https://applech2.com/archives/20200623-apple-silicon-mac-support-mas-outside-apps.html
124名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 21:19:26.12ID:dC3BF/a10
>>115
UIガイドラインなんとかしてほしいね
なんでツールバーアイコンを細いピクトグラム、しかも淡い灰色にするのかと


>>120
ウインドウの角丸とフォルダがが良くなったけど
ウインドウの縁取りがwindowsのような不自然なハイライトがついてる
なんだろこれ
しかもダークモードだとサイドバーアイコンの青が合わない

ドックがカプセル型なのにアイコンがさらにカプセル型で意味がわからないし
Finderの縁がドックの角丸のＲに入って不自然

Safariのアイコンも錯覚を考慮にいれてないから
食パンみたいなひしゃげた形に見えてしまう
2020/06/23(火) 21:20:27.95ID:cNtTRxMj0
食パンマンは君だ〜
126名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 21:21:51.14ID:dC3BF/a10
このアイコンみるとこんど光源が左上になってる
陰陽は真ん中にハイライトがあるし

光源とかはウインドウと統一してくれよ…
https://applech2.com/wp-content/uploads/2020/06/Apple-Silicon-Mac-run-iOS-iPadOS-app.jpg
2020/06/23(火) 21:29:05.21ID:di+PqpaW0
フォルダーアイコンのシャドーがキツすぎて汚く見える
128名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 21:32:44.54ID:tM/3mJKu0
>>101
普通にできるだろ
129名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 21:35:38.81ID:tM/3mJKu0
iPhoneサイズのpc作ってくれ
4k可能、ハイレゾ再生可能
編集機能はいらん
2020/06/23(火) 21:40:39.61ID:di+PqpaW0
ユニバーサルバイナリはもう終わると思ってたけど、まだ続くんだな。
十何年か後にまた別なアーキテクチャに切り替わったらまたかな？
2020/06/23(火) 21:44:00.31ID:di+PqpaW0
apple@Big-Sur ~ % sw_vers
ProductName: macOS
ProductVersion: 10.16
BuildVersion: 20A4299v

11.0になったのは結構土壇場だったのかな？
132名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 21:58:21.96ID:qQfo/iWS0
>>131
Apple上層部で喧喧諤諤の議論があったのかもしれんね
2020/06/23(火) 22:04:15.37ID:cNtTRxMj0
>>131
Intel Macは10.16の方が分かりやすいわ
134名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 22:16:29.44ID:oN2SxrKY0
昔の個性あるアイコンと色使いが可愛かったのに
135名称未設定
垢版 |
2020/06/23(火) 22:22:10.01ID:qQfo/iWS0
El Capitan並に軽いOSになってくれればいいんだが
2020/06/23(火) 22:27:23.52ID:++IrR+dT0
来年はmacOS 11.1じゃなくて12になりそう
2020/06/23(火) 23:33:20.93ID:X3fmPRiz0
今の丸アイコンもそうだけど、同じ形にすると見間違って
希望とは別のアプリ立ち上げちゃったりするんだよね。

ひとつひとつ別な形が良いなー。
2020/06/23(火) 23:35:10.03ID:ZV0JAgFX0
なんかフラットでもない、上でも出てたけどXPあたりのチープなイラストアイコンに先祖返りしたみたいだな
メッセージの変なグラデとかiWorksとかはもうちょっと頑張れないか
2020/06/23(火) 23:40:52.50ID:ZV0JAgFX0
>>137
同じ規格で揃えるミニマルな美しさを優先してるんだろうけど、
システムアイコンならまだしも多種多様なアプリをすべてこのテイストで揃えるのは無理がある気が
純正アプリの中でもやたら解像度の高いデザインのものがあったりして破綻してるし
2020/06/23(火) 23:54:02.24ID:9NVMHyZc0
今更winが捨てた透過UIにするんか
重くなんじゃね
2020/06/24(水) 00:08:56.03ID:lSRPp1aQ0
そういやMac OS X名称の頃も透過だったことあったな
2020/06/24(水) 00:16:31.51ID:dd5yYwrG0
透過はiOSでやってなかった？ソッコーでオフにしたけど
143名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 00:16:54.54ID:8CZCCAIk0
まだ俺のアートワーク消えたままなんだが
もう次のOSの話かよｗ
144名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 00:38:19.99ID:CRmSgq6z0
>>137
今はDockがカプセルになってるから
アイコンをカプセルにする必要ない気がする
過剰包装

こればっかりは昔のアイコンのが視認性高い
10.6のドックとアプリはひと目で分かる
https://openchrom.files.wordpress.com/2012/01/openchrom_mac-os-x-10-6-3_002.png

Finderの視認性も高い
2020/06/24(水) 00:45:36.71ID:wCiQy55T0
>>144
流行廃りはあれど、視認性は明らかに前の方がいいな
146名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 00:46:15.51ID:d2yTBAOQ0
>>144
久々見るとやっぱめっちゃわかりやすいね
2020/06/24(水) 00:59:20.52ID:m0mWyI+b0
>>137
ローソンか
148名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 01:10:34.51ID:CRmSgq6z0
新しいOS
カプセルっぽいDockの中にカプセル化されたアイコンが並ぶから
アイコン探す時に目が泳ぐ
どれも角丸のアイコンだと視認性悪い
https://www.apple.com/newsroom/images/product/os/macos/standard/apple_macos-bigsur_redesignedapps_06222020_big.jpg.large.jpg

メールとか素人が作ったアイコンみたいに変な影がついてる…
https://www.apple.com/newsroom/images/product/os/macos/standard/apple_macos-bigsur_dock_06222020_carousel.jpg.large.jpg

一時期クレームが多くて戻したウインドウの灰色グラデーション
再度消して真っ白にしやがった
https://www.apple.com/newsroom/images/product/os/macos/standard/apple_macos-bigsur_safari_privacyreport_06222020_inline.jpg.large.jpg
2020/06/24(水) 01:10:45.59ID:71yRRWb+0
macは終わるのね🥺
2020/06/24(水) 01:17:10.26ID:lOn3AuzM0
Deepinデスクトップ環境にデザインを寄せてきたな
2020/06/24(水) 01:26:46.86ID:xTqKoqq90
>>144
フォントは気に入らないが
間違いなく判りやすさベストのデザイン
ツールのボタン、サイドバーアイコン、リストの選択されたラベル表示、見やすすぎて泣けてくる

タイトルバーを消し去った今のデザインがいかにカスか痛感するよ
2020/06/24(水) 01:31:07.58ID:9lDUkdgT0
>>144
このDockはさすがにしんどいなw
2020/06/24(水) 03:14:35.12ID:58IHMdgL0
Appleのスピードについてこれないマカーw
こういう企業なのにw
154名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 04:28:16.12ID:nz0LICdJ0
>>148
統一感重視しすぎて何が入ってるのか分かりにくくなったローソンのパッケージみたいな話だな
155名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 04:32:23.99ID:AKcaHuyW0
>>144
これに戻して本当に
2020/06/24(水) 04:36:26.03ID:JztjGeq70
ジョブズがいなくても経営は全く問題ないが、デザインはジョブズがいないと駄目だな
157名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 06:53:46.74ID:oS06a98b0
なんかPC音痴のゆとり小僧が好きそうなデザインだな
iPadと同じ感
2020/06/24(水) 07:21:58.02ID:I4YAkYDq0
>>155
ゴテゴテし過ぎ
System7アピアランスでもいいぐらい
2020/06/24(水) 07:24:33.93ID:I4YAkYDq0
>>148
なんでクソみたいな影付けてんだろうな？
しかもメールアイコンってOS Xでアイコンがリッチになった時のシンボルみたいなもんだったのに
G Mailに引けを取らないクソゴミじゃんw
2020/06/24(水) 07:32:29.23ID:9qZD+kXG0
ウインドウとかは言ってる事分からんではないが
アイコンに関して言えばiPhoneに合わせただけでしょ？
お前らiPhoneやiPadは普通に使ってるやん
2020/06/24(水) 07:36:44.77ID:sf0Nrmy10
Macってアイコンかえらんないんだっけ？
これならpop_osのアイコンセットの方がフラットに振り切っててまだマシだわ。。
2020/06/24(水) 07:37:44.46ID:sf0Nrmy10
>>160
デバイスによって許せるアイコンが違うかなあ
デスクトップでこのゴミ眺めたくない
2020/06/24(水) 07:50:46.77ID:I4YAkYDq0
>>161
昔は簡単に変えられたけど、ある時期からシステムの大元を書き換えないとダメみたいになって、その頃ならまだアイコンセットとか配布されてたんだけど、その後、その作業すら難易度上がったか敷居が高くなって、流行らなくなったなそういうの
164名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 08:12:11.25ID:GiVtcemw0
開発ベータ版で世界が終わった様な騒ぎ。笑う。
意見が有るならAppleにレポートしろ。
Mac OS Xβからどんな風に変わったか。
当初はAppleメニューも無し、デスクトップには何も置けなかった。
2020/06/24(水) 08:44:08.77ID:9TRoIcB+0
少なくとも
ここにいる素人共が考えてる事位は検討済みだわな
その上で今のデザインがベストって判断だろ
2020/06/24(水) 08:46:44.00ID:I4YAkYDq0
iOS由来というのは圧倒的に小さな画面のiPhoneに端を発していて、Macでベストな訳が無いだろ
iOSユーザーに親近感持たせるのには役立つだろうけど
2020/06/24(水) 08:54:50.01ID:9TRoIcB+0
>>166
デザインとしてはまんまiPadOSでしょ
iPadとMacBook Airの画面サイズ殆ど変わらんのに何故 Macだと問題になるの？
2〜3インチの差で破綻するならiPad miniとiPad ProでOS変えなきゃならんし
Macも AirとiMacやMac ProとOS変えなきゃならんな
2020/06/24(水) 08:57:26.86ID:9srXf90N0
>>108
だんだんと、なんだか不穏な印象の音になっていくのなw
169名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 09:03:49.56ID:FDn8BHOX0
>>168
歴代のジャーンをつなげていったら何かの曲になるようにしてたらよかったのにな
170名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 09:34:56.53ID:VRg5THKo0
タダでさえバグとリコールのオンパレードなのにハード設計まで変えて祭りのヨカーンw
2020/06/24(水) 09:43:13.67ID:tS+xY1qY0
iPhone、iPadユーザーのためのOSですから
2020/06/24(水) 09:44:55.07ID:7Y5jkJUV0
デバイスごとに使われ方やユーザー層も違うし
同じUIにまとめようとすると不満が出てくるのはしゃあないわな
iPad Proだって所詮タッチ操作前提のカジュアルな用途が主でしょ
業務に使ってるMacの画面が年々ミニマル＆クリーンになって、
ボタン減るわ必要な情報は隠されててクリックするとオサレアニメーションで出てきます、みたいなの辛い
2020/06/24(水) 10:07:12.80ID:iO2fwho20
そうなんだよ、iPadOSやiOSみたいに画面サイズの制限ないのにそれらライクにするの頭おかしい
2020/06/24(水) 10:50:11.35ID:sf0Nrmy10
>>163
なるほど、ググったらいくつかやり方出てきたけど確かに皆記事の日付が古い。。

>>167
そもそもiOSとしてでも今のアイコン嫌いだしなあ
2020/06/24(水) 10:54:44.79ID:bipdzUl70
ウィンドウメニューが太くなってゴテゴテ付いて昔のWindows(アクセラレータキー)を
無理やりGUIアイコンにした感じ、あーこれWindowsのリボンメニューそのものじゃん。
ますますシステムメニューとダブって無駄そのものセンスのかけらもなし、Jobsが見たらぶん投げるレベルw
2020/06/24(水) 10:59:15.71ID:bipdzUl70
>>174
今はアプリケーションのリソース内、システムアイコン(Finderなど)は
各Kextとかに散らばったりダブったり、SIPでプロテクションされて単純に変更できない
代表例はゴミ箱が3〜4箇所くらいに散らばってて結構面倒
2020/06/24(水) 11:08:19.18ID:Mv8asM4Q0
コンテンツを作るための道具として不便になっていくのは嫌だねえ
消費者側の需要とは一線を画してほしいところではあるんだが
2020/06/24(水) 11:29:00.95ID:9TRoIcB+0
>>172
それ自体が後付けの理由だよね
MacBook airでクリエイティブな作業してるユーザーどんだけいるの？
カジュアルな使い方してる奴が圧倒的じゃね？
そうなるとやっぱりairと他のMacでOS変えなきゃならんけど
そんな議論になった事もなけりゃ
iPad Proのユーザーからクリエイティブな作業出来ないからmacOSに寄せろなんて要望も見た事ない
2020/06/24(水) 11:35:02.38ID:sf0Nrmy10
>>178
iPad Proで満足してる人が他見るわけないじゃん。。
2020/06/24(水) 11:37:38.60ID:9TRoIcB+0
>>179
そしたらそれこそiPad Proで充分満足できるだけの機能があるって事だろ？
クリエイティブな事やるのにmacOSである必要ないって証拠じゃん
2020/06/24(水) 11:38:45.65ID:WqUHl0CG0
そもそもクリエイティブユーザーなんて今のAppleには邪魔な存在になっているかと

まあARM化してストアオンリーになったらDTMは死ぬな
CGはもちろん映像ももはや別にMacでなくてもだし（ハイエンドユーザーこそそうだし）
2020/06/24(水) 11:39:47.64ID:WqUHl0CG0
もちろん昔はクリエイティブユーザーのおかげで成り立っていたところがあるし、そのおかげで今があるからリスペクトってのはあるとおもうけど、そろそろ限界かなと
プロアプリの扱いとか見てるとそう思うわ
2020/06/24(水) 11:43:51.04ID:wCiQy55T0
CGと映像はとうの昔にWinに行ってる
写真はまだmac強いけど、Winがまともに色空間扱えるようになったら終わり
2020/06/24(水) 11:45:42.65ID:WqUHl0CG0
そうそう、CGと映像がとっくにwinに行っている時点で、Mac=クリエイティブって存在じゃないんだよな、とっくに
2020/06/24(水) 11:48:56.76ID:sf0Nrmy10
>>180
いや、hostsファイルが編集できない時点でiPadOSはMacの代替になり変われない。

ってか、どっちのosがどうかなんか話してねーんだよハゲ
iOS系統からのクソアイコンをMacに持ってくんなって話だ
2020/06/24(水) 11:55:49.07ID:Mv8asM4Q0
マルチディスプレイも出来ないしなiPadOS
2020/06/24(水) 12:01:33.63ID:9TRoIcB+0
>>185
そのアイコンがiPadと同じで何の問題あんの？って話だったと思うけど？
2020/06/24(水) 12:02:55.35ID:WqUHl0CG0
昔のAppleはUIの専門家（見た目の話だけじゃなくて使い勝手や直感操作まで含めた）とかいたけど、今はいないのかなあ？
2020/06/24(水) 12:12:59.14ID:wCiQy55T0
>>188
なんか上と喧嘩してチームごと出奔したって聞いたな
190名称未設定
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2020/06/24(水) 12:14:39.07ID:FK8uT3sD0
>>169
ドラゴンボールの背表紙かよwwww
2020/06/24(水) 12:21:41.24ID:xTqKoqq90
>>188
ジョブズが部署ごと潰したんだよ
AppleのUIデザインが落ちぶれたのはそれから
2020/06/24(水) 12:39:42.83ID:ZMGgn92V0
アイコンの形なんてどうでもいいやん
193名称未設定
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2020/06/24(水) 13:07:31.55ID:GiVtcemw0
>>178
MacBook Airは普通にMacとして使えるし、選択してるユーザーも「軽量Mac」という視点だろ。
2020/06/24(水) 13:22:26.52ID:Yoxs8ae90
10bit出力より昔の医療用グレースケールが使えない頃に医者とかも逃げたしなw
2020/06/24(水) 13:25:25.35ID:BeI9dNdj0
>>46
アスペノンケデザインに移行どうぞ
2020/06/24(水) 13:29:05.66ID:nBFH4o5D0
iOSではダークモード愛用してるけど、これはフラットデザインじゃないと見た目が悪くなりそう。
2020/06/24(水) 13:30:18.77ID:BeI9dNdj0
>>144
昔のDoCKダセーw
2000年代初頭って感じ
こんなのが良いなんて言ってるのは懐古主義のネトウヨお爺ちゃんだけだよ
2020/06/24(水) 13:44:10.40ID:nBFH4o5D0
>>197
スノレパだからWindows 7とタメ張ってた10年前だしな・・・
古臭いイメージが払拭できん
199名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 13:53:11.63ID:jwI+5Szv0
>>188
今はそれが置き換わってヨガの専門家になってんじゃね？w
2020/06/24(水) 14:18:01.51ID:2ElUrBkK0
>>191
ドナルドノーマンもそれで辞めたのかな
2020/06/24(水) 14:59:23.52ID:lOn3AuzM0
'AppleはWWDC 2020の基調講演で、このチャイムが戻ってくることを最初にほのめかしました、AppleのmacOS Big Sur機能ページには「システムサウンドはまったく新しいもので、耳に心地よいものです」と書かれています'

'Appleのヒューマンインターフェース設計担当バイスプレジデントを務めるAlan Dye氏は、WWDCの基調講演で、新しいサウンドは「マックにはなじみがあるが、より洗練されたものになっている」と述べました'
2020/06/24(水) 15:07:44.23ID:iO2fwho20
相変わらずiOS14にせよBig Surにせよ
DPを先行体験版だとか勘違いしてTwitterにスクショ上げてるバカがいるな
2020/06/24(水) 15:17:57.00ID:nBFH4o5D0
Intel MacでもiOSアプリ動かしてほしいな。
Bitcodeに対応してるアプリならできそうなんだけど・・・
2020/06/24(水) 15:21:04.42ID:8ZEtjblD0
いきなりIntel Macを切りはしないだろうけど
T2チップ搭載機のみアップデート可みたいな条件は付けてくるかも
2020/06/24(水) 18:27:15.10ID:XsT69LNq0
案の定デザイン絡みで大荒れになっとるな〜
しかしこのウインドウは写実的とかフラットとか以前の問題な気がするが
アイコンはそのうち慣れると思うが、視認性落ちるうえに情報量少なすぎなのはちょっとね
2020/06/24(水) 18:33:44.87ID:xoeSi3vg0
>勘違いしてTwitterにスクショ

いつものことじゃん頭の悪い信者がw
2020/06/24(水) 18:55:13.77ID:MDzlKXat0
>>129
＞iPhoneサイズのpc作ってくれ
＞4k可能、ハイレゾ再生可能
＞編集機能はいらん

そんなものに需要はない。
Macへ編集機能を含めてクリエイター向け機能があるからこそ、iPadやiPhoneとは違う存在価値がある。
(たまにアップルの開発者も忘れているようだが)
2020/06/24(水) 18:55:24.82ID:ggtBD4yY0
>>144
圧倒的にこっちのが良いのにフラットだとか言って劣化ひどすぎ
ただメタルは好きじゃない
2020/06/24(水) 18:59:11.34ID:8+wXb+Na0
>>144
今見るとさすがに古くさいな
とくにスクロールバー
2020/06/24(水) 19:19:08.87ID:BeI9dNdj0
そろそろ小さすぎる🔵🟡🔴を大きくするか
亡くしてジェスチャーにして欲しい
2020/06/24(水) 19:19:47.06ID:BeI9dNdj0
🟢🟠🔴
2020/06/24(水) 19:21:10.01ID:2ElUrBkK0
>>211
直感的ではないよね
2020/06/24(水) 19:42:12.50ID:Q28L0gLR0
>>187
オメーが>>180でアイコン以外の話に持ってったんだろうが
糖質かテメー
214名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 20:13:12.20ID:CRmSgq6z0
>>154
ローソン担当したnendoとかのデザインコンセプトと似てるっちゃにてるな

>>155
フラットでもいいからアプリケーションアイコンのカプセル化はやめてほしい
システムフォントとツールバーは黒く見やすくしてほしい

>>158
フラットならたしかに
https://vignette.wikia.nocookie.net/ipod/images/1/13/Macintosh_System_7.5.3_screenshot.png
https://vignette.wikia.nocookie.net/ipod/images/e/e5/1997_Mac_OS_7.6.1_(Ides_of_Buster)_(PPC).png
アイコンもシステムフォントも見やすい

>>159
せめて影つけるならウインドウとかツールバーボタン含めて
全部統一してたのに新OSはバラバラ
誰もこういうのチェックしなくなったのかね
YosemiteからMojaveくらいまで少しずつ修正されてたのにまたBigSurで
2020/06/24(水) 20:18:31.38ID:lOn3AuzM0
開発者登録してる人にデザインのフィードバックを頑張ってもらうしかないな
216名称未設定
垢版 |
2020/06/24(水) 20:54:23.27ID:M2hguhpg0
現行のアップルのフラットデザインはこの前の講演でも言ってたけど全くのフラットでは
なくてレイヤーの重ね合わせの状態だから立体的な造形だと各レイヤーとの整合性が
うまく繋がらなくなるからできるだけ立体造形は排除しましょうって方向だと思う。

じゃあ、なんでDockのアイコンはドロップシャドウがついてるんだという指摘について
はDockの領域はレイヤーの重ね合わせがないから、という事だと思う。
2020/06/24(水) 21:37:58.82ID:X3JksjTI0
>>214
ミニマムにして高い視認性
System 7は完璧だな
これをRetinaで綺麗に描画してくれればそれでいいのに
2020/06/24(水) 21:53:47.62ID:9qZD+kXG0
流石に今system7褒めるのはただの懐古趣味でしかないだろ
あれの視認性良いってのは
白い紙に書いた黒い文字が視認性良いってのと同レベル
Kindleのペーパーホワイトでも使っておけばいい
2020/06/24(水) 22:24:53.14ID:fUCOer3z0
微草
美草
豚草

微?
美?
豚?
2020/06/24(水) 22:39:30.68ID:sf0Nrmy10
常にアレはいやだけど、たまにあのテーマに切り替えられる遊びがあってもいいと思う
多分８ヶ月に一回、10日くらい使うと思う
2020/06/24(水) 22:43:15.66ID:9lDUkdgT0
だれも使わんよ
2020/06/24(水) 23:01:50.62ID:ni4lB9I40
ああそうか、遂にOSXの時代が終わったのか…
2020/06/24(水) 23:03:52.82ID:TRUGhfe20
sudo mount -uw / が使えない。エラーで返される。
2020/06/24(水) 23:39:02.69ID:sf0Nrmy10
uwオプションて何？
225名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 00:18:37.74ID:HvIx88cK0
>>223
sudo -i
mount -uw /
2020/06/25(木) 00:32:22.11ID:BHamK1XV0
クラムシェルはもういらない
Macタブレットだしてくれ
2020/06/25(木) 00:34:49.83ID:ANoow8Zm0
上の方でドックのRにFinderの角丸部分が侵食してるってレスあったけど、
公式レンダリング画像ではそんなことないんだよな…
https://www.apple.com/newsroom/images/product/os/macos/standard/apple_macos-bigsur_redesignedapps_06222020_big.jpg.large_2x.jpg
https://www.apple.com/newsroom/images/product/os/macos/standard/apple_macos-bigsur_dock_06222020_carousel.jpg.large_2x.jpg

これはベータだからなのか？それともアイコンの数か？あとよく見たらドットインジケータの都合か、上下の幅も違うな…
https://applefan.net/content/uploads/2020/06/FF3EB2D9-E58E-43AC-B11B-5DF0D05068FA.png
2020/06/25(木) 00:59:15.16ID:Akh2M/E70
デフォルトの背景は今まで通り風景写真の方がしっくり来るけどな
2020/06/25(木) 01:20:44.91ID:GNY7At++0
もうダークモードしか使わんから、そっちの画面も見たいな
2020/06/25(木) 01:26:26.22ID:8gFD3wsV0
Big SurのUIは好きだな、Adobeと統一感がある
2020/06/25(木) 01:26:30.21ID:JCuHS4Fz0
ライトモードばっかりで実はAppleも作ってはみたもののダークモード気に入ってないんじゃないかと思ってしまう
2020/06/25(木) 01:33:56.55ID:Akh2M/E70
なんか今回もCatalinaと同様バグ多そう
2020/06/25(木) 02:02:43.83ID:ucLXQ9Lm0
なんだこのバッテリーアイコンはw

https://photos5.appleinsider.com/gallery/36386-67641-200623-Battery-xl.jpg
2020/06/25(木) 02:05:29.75ID:ZUffInzW0
まだ破滅フラグを回避できてないの？
2020/06/25(木) 02:55:04.72ID:k3ynhAVA0
>>233
素人が作ったwindowsスキンみたいになってる
昔Appleはdeviant ARTとかから職人スカウトしてたのに
酷いな
乳首みたいな
2020/06/25(木) 04:43:49.23ID:T9fp7IrS0
Big Surってどういう意味？
2020/06/25(木) 04:51:47.20ID:T9fp7IrS0
>>29
これがBig Surか。地域名なんだな。Patagoniaみたい。
238名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 05:09:07.65ID:xlozHCpf0
>>226
macOS使うならどうせキーボードとトラックパッド付ける事になるけどな。
2020/06/25(木) 07:32:35.73ID:tqBqYn8/0
iOSもそうだけどそれまで1クリック1タップでできたことが
2クリック3タップしないと機能しなかったり辿り着けなかったり
そんなの退化以外の何物でもない。ただ見栄えしか考えていないための退化
240名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 07:38:28.37ID:WBhmuuTE0
Adobeアイコンがソフト名のイニシャルだけになった時も
阿鼻叫喚だったな。今でも嫌いだけど。
241名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 07:55:11.24ID:xlozHCpf0
ワンクリックで出来る事はワンクリックで出来るだろ。
他のオプションが増えただけ。
2020/06/25(木) 07:55:21.16ID:ogCDZYVZ0
>>233
詐欺サイトで使われてそうなデザインだな
https://pbs.twimg.com/media/EbT972zXQAQakLH.jpg
2020/06/25(木) 09:22:03.98ID:q1qsx0hK0
>>236
いそしぎ
244名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 09:26:01.21ID:ngV0GN1g0
今年も

10.11＞＞＞11.0

だな

El Capitanで続投
2020/06/25(木) 09:30:52.15ID:0e3jbWcY0
Finderのアイコンはこのままがいいな
ファイルって名前にならなくて良かった
2020/06/25(木) 09:35:18.58ID:HN1DJnTj0
昔はもっと前面に押し出されてたけどな
久し振りにファインダーアイコンの壁紙にするかな
247名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 10:24:50.63ID:humpp7as0
big sur のデベロッパバージョン入れたらzoom動かんくなった
終わった(*^_^*)
248名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 10:30:42.71ID:zJ3aXlpt0
まだまだBug Surなんだね
249名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 10:39:49.41ID:vgTCDBvF0
>>247
スパイアプリ排除がきちっと働いてるって事じゃん。
2020/06/25(木) 12:11:28.08ID:g3mFjS/R0
>>247
なぜメインを乗せ換えた？w
2020/06/25(木) 12:21:04.66ID:M6R/Dzoj0
メインに入れてもいいけど、別ボリュームに入れとけばいいのに。
2020/06/25(木) 12:26:29.75ID:JSX2a2Js0
お前らは9月に出たとして何月に入れる？
253名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 12:31:13.03ID:vgTCDBvF0
そもそもズームなんてアイポンでやればいいから、何も終わってないけどね。
254名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 12:36:31.59ID:HvIx88cK0
デスクトップ共有はiPhoneのカメラをモニタにかざすのか？
255名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 12:52:42.09ID:vgTCDBvF0
>>254
アイポンの画面以上のものをzoomで共有とか、アタマにウジ湧いてんの？セキュリティってしってる？

そもそも、zoom使えないとオワコンの時点で、始まらずに終わってるわ
2020/06/25(木) 12:57:44.02ID:yhD3ozZV0
画面共有そのものは、セキュリティ上の問題があるわけではないぞ
散らかしてるなら知らんが
2020/06/25(木) 13:43:15.61ID:ANoow8Zm0
iPhoneの画面（範囲？）とセキュリティ云々がどう関係するのか全然わからん
誰か説明してくれ
2020/06/25(木) 14:39:09.84ID:Thf0wcG10
>>252
11.0.6まで待つ
2020/06/25(木) 15:25:55.15ID:IFF3E03n0
ていうか来年のmacOSは普通に12.0だと思うし再来年は13.0だと思う
260名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 15:27:58.04ID:YwHB493b0
FireFoxの動画再生がまともに動かない限り入れられない。
2020/06/25(木) 16:46:26.10ID:Sr6I19Dp0
T2チップ搭載以降(2018〜)のMacの起動音って以前のよりも更に音階が下がってるみたい
2020/06/25(木) 18:14:23.95ID:aX49hska0
Tokorozawaがコードネームになるにはあと何年後くらい？
2020/06/25(木) 18:40:13.27ID:egBLLBIs0
まあまずはTokyoから始めないとな
2020/06/25(木) 18:42:58.47ID:CfWUcmpo0
フォント
265名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 18:43:42.80ID:IXdLJfgo0
>>261
https://www.youtube.com/watch?v=1nGwU_g39xU
この流れにさらに乗ってるのかw
266名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 18:47:27.10ID:IXdLJfgo0
https://www.youtube.com/watch?v=4FOOmoukpJc
これは今どうなってるんだろう
267名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 19:17:53.29ID:GAou/B1t0
Quadraの音がいいな。
268名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 19:24:24.52ID:IXdLJfgo0
PowerMac6100のが好き
2020/06/25(木) 19:29:50.66ID:M6R/Dzoj0
メールが全然動かねえ
ぐるぐるレインボー
2020/06/25(木) 23:04:51.51ID:NBJLV3Pu0
https://www.reddit.com/r/MacOSBeta/comments/hea72p/warning_do_not_install_big_sur_on_the_same_apfs/
271名称未設定
垢版 |
2020/06/25(木) 23:10:20.34ID:rqqull5e0
>>242
ほんと、怪しげなサイトでありそうなデザインw
2020/06/25(木) 23:20:54.25ID:M6R/Dzoj0
Oh sh!t, too late!
2020/06/25(木) 23:23:20.49ID:4v0p0A1g0
ティムはbigという言葉を見てニヤニヤしてんだろうな
2020/06/25(木) 23:26:09.31ID:dbajdnV80
また32bitアプリ動くようになるのか
2020/06/25(木) 23:31:21.00ID:M6R/Dzoj0
別ボリュームじゃなくて別コンテナにインストールすりゃよかったのな・・・
2020/06/25(木) 23:34:14.70ID:CfWUcmpo0
MacとiPadは住み分け出来てる君はどこ行った？
2020/06/25(木) 23:51:50.05ID:Ef9zcWp90
そこは変わりないけど脳みそ入ってないのか？
2020/06/25(木) 23:54:12.95ID:BHamK1XV0
>>277
悔しい？
2020/06/25(木) 23:56:44.98ID:IgykgvGc0
実際まだ始まってもいない開発途上版なのにオワコン扱いは不憫すぎて笑った
2020/06/25(木) 23:59:34.61ID:BHamK1XV0
泣けよｗ
2020/06/26(金) 00:00:24.36ID:QlegCy5W0
>>278
どの辺が？
そのなんとか君でもないんだが、iPadOSとMacOSが統合されるとでも思ってるの？w
2020/06/26(金) 00:01:37.76ID:T9lg1Luz0
iPadOSは存在感が小さくなるだろうな
廉価版とminiは残す気がする
2020/06/26(金) 01:25:17.90ID:WGT4hQa/0
iPad Proに代わってタブレットMacみたいな再編成はあるかも知れないな
284名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 01:34:37.45ID:etSy+pCy0
iPad Pro用のタッチパッド付きキーボードは、それの様子見じゃねーかと思ってるよ。
実際、iPad Pro + 新キーボードだと、重さがAirよりも重くなる上に
価格としてもMBPと大差ないくらいになっちゃうことを考えると
それぞれが別の使い方をされると睨んでると思うぞ。
2020/06/26(金) 01:45:07.53ID:T9lg1Luz0
正直パソコンがクラムシェル型である必要もうないよね、1枚板の方が机上の占有面積減らせてキーボードも離れた場所に置けて便利だわ
2020/06/26(金) 01:50:21.28ID:QlegCy5W0
いや、ふつうに安定使用するのにはクラムシェルがいちばんだけど？
iPadは雑用ツールとして適しているけど、それでも結局スタンド兼用のカバー付けてんだから一緒
まして、ファンやらグラボやら乗せて物理的にもまったく別の設計が必要なんだから
2020/06/26(金) 01:53:32.59ID:T9lg1Luz0
膝の上じゃ使わないもん
2020/06/26(金) 03:42:04.30ID:ZlaJG/0b0
>>285,286
二人とも間違い
デスクトップを買えば良い

まあ、冗談抜きで、使い分けも大事よ
2020/06/26(金) 07:10:33.65ID:SQ6iXIAr0
今週末はBig Surの検証に入るわ。
iOS14はかなりど安定で安心したけど、ForeFoxは
まだこれからって感じだね。
290名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 08:10:06.54ID:40YaLSRM0
>>283
無いな。
macOSを載せるにはスクリーンサイズと物理サイズの壁が有る。
キーボードとトラックパッドも付ける事になる。
それならMacBookとiPadの連携利用の方が自由度も高い。
291名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 08:13:41.30ID:40YaLSRM0
>>285
MacBookをリッドクローズで使用すれば良いかと。
2020/06/26(金) 09:13:58.49ID:OdhCM+fL0
>>274
そうなの？
2020/06/26(金) 09:21:56.47ID:Gg0/OWGr0
>>290
スクリーンサイズはすでに12.9インチiPad proが存在するし、トラックパッド付きのキーボードもすでに出した。
今はラインナップにないが11インチや12インチのMacもあった。
物理サイズが何を意味するのかわからんが、それらは理由にならないでしょ。
294名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 09:59:13.87ID:40YaLSRM0
>>293
12.9はタブレットとしては重い、デカいという声が少なくない。ほぼ上限のサイズだろう。
13インチ以下のMacは小さい。ディスコンになっている。
使えなくは無いが、制約を承知で使うレベル。そして、その制約を呑んで実際にそのMacでやる事はほぼiPadで出来るしその方が快適な内容。

勿論、各自の許容範囲や事情により例外は有るが、実質的に販売できる製品のサイズは極めて限られる明らかにニッチ商品。

もしApple TV並みのサイズの機種が出たら、それとiPadの組み合わせで出来るだろうから、好きな者が各自やれば良いレベルの話。
295名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 10:39:10.04ID:ZVPXsP5v0
FireFoxが何とかならないと使えない。
296名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 12:07:23.68ID:0rfsNvIw0
パブリックベータ（７月らしい）まで待った方がよいな
297名称未設定
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2020/06/26(金) 12:30:26.65ID:J5KnOpri0
>>296
それが自分で判断できない奴は、パブリックベータにも手を出しちゃダメだと思うわ。
2020/06/26(金) 13:43:59.95ID:539Y8M/s0
iPad上でMacアプリ動いたらもうiPadに統一しちまうんだが
2020/06/26(金) 14:23:26.04ID:403+Hi1V0
コバエみたいだな
2020/06/26(金) 14:33:54.95ID:IHAZohY20
Macでキーボードを使わないようなアプリって何があるのよ、キーボード使うなら無理にiPadにこだわる理由もないような気がする。
iPadにキーボード付けて使うならAirのほうがマシじゃない？
301名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 15:33:30.10ID:J5KnOpri0
>>300
MagicKeyboardでてから、マクブクプロ13全く持ち歩かなくなったわ。
2020/06/26(金) 15:53:33.11ID:tKgU/uuv0
MacにタッチパネルつけるかはAppleも悩んでそう
iOSアプリをマウスで操作する気は起きないからMacタブレット出せばいいとは思うけど、デスクトップのiMacだとそうもいかないからな
303名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 16:13:03.75ID:40YaLSRM0
タッチ操作についてはトラックパッドが既にマルチタッチだし、対処は可能。
ペンにせよタッチにせよ垂直に近い面に対して行うのは快適とは言えないし。

まあ、Macにタッチパネルをという消費者レベルの要望とマーケティングの圧力は小さくないだろうけど、使い勝手を考えたらどうしたってiPadと連携利用する方が快適だし便利。
2020/06/26(金) 16:21:30.85ID:tKgU/uuv0
iPadとの連携こそいらない
画面サイズでの作り分けはしょうがないとして、macOS機器だけで十分
2020/06/26(金) 16:27:52.40ID:n89mzIz/0
ビッグサー対象外のMacユーザーは、次もMacで行くならARM版Mac出るまで待った方がいいのかね
Intel併売だから今のうちに新しめのIntel版Mac買って様子見という手もあるが
アプリの挙動は大して変わらんのだろうが、Intel/ARMだけにしかできないことがあったら嫌だな
BootCampとか仮想Windowsはダメらしいが
2020/06/26(金) 16:30:36.12ID:pNCIw7dj0
でもトラックパットだけでマウスが登場しなかったから
Appleがマウスを捨てる日も近いのかな？
307名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 16:40:47.41ID:40YaLSRM0
>>304
ならMacだけ使ってれば良い。それだけの話。
2020/06/26(金) 18:03:46.79ID:zfYtrhvp0
パブリックベータなのに、big surfにアップデートされてるぞ。。。どゆこと？
309名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 18:07:32.04ID:40YaLSRM0
アップデート前は何のパブリックベータだったんだ？
2020/06/26(金) 18:42:41.42ID:zfYtrhvp0
普通にカタリナのパブリックベータ
2020/06/26(金) 18:46:16.47ID:zfYtrhvp0
https://i.imgur.com/1W6tQZ9.jpg
312名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 19:02:42.26ID:40YaLSRM0
なぜ未だにCatalina βなのか...は兎も角として
パブリックベータアップデートのプロファイルでデベロッパーベータが落ちて来るのは何らかのミスが有ったんだろうな...
Appleにレポートへのレポート推奨
313名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 21:20:56.75ID:KK6wyzXx0
macOSは絶対にディスプレーにタッチパネルは付けないと思うよー！　　　　

過去のAppleのプレゼンテーション観たら解るよ。jobsのおっちゃんがあれは腕が疲れて最悪だ！って言ってたし、だからこそトラックパッドで完結してる。

もしタッチパネル付けるんだったらとっくに付けてるよ。
2020/06/26(金) 21:24:17.78ID:T9lg1Luz0
10インチのiPadですら腕疲れるよ
2020/06/26(金) 21:28:19.18ID:T1u6Pgts0
今のAppleは一貫したものなどなく後追いするだけだから多分タッチパネルつけると思うよ
ipadだって結局スタイラスもマウスも対応したし
ソフト面でも結局Androidの追従でドロワーやウィジェットに対応した
2020/06/26(金) 21:44:46.70ID:wS9JCZeq0
Big Sur入れたけどさ、Dockの感じがなんかiPhoneのDockっぽい感じを受けたね。
あれを見るとタッチパネルも将来的にはない事もない気がしたわ。
もう少し先の現実的な所だとTouchBarにDockを移行できるようにしたいのかな、
とか感じる。
2020/06/26(金) 21:49:46.32ID:0jmr2Ytv0
デザインを揃えただけだろ
2020/06/26(金) 22:01:39.55ID:Weyi9GKk0
絶対やらないと散々コケにした事を平然と手のひら返しして採用するのはジョブズやAppleのお家芸だよな
2020/06/26(金) 22:02:54.17ID:zQrCdStj0
>>313
純真だな
2020/06/26(金) 22:18:50.44ID:Y1a1Nriz0
>>37
マルチファインダ開発時にタイムリープするしかないな
321名称未設定
垢版 |
2020/06/26(金) 22:51:18.42ID:40YaLSRM0
>>315
物事が駄目な方向に進むのを期待して過ごすってどんな気持ちだい？
322名称未設定
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2020/06/26(金) 23:16:19.16ID:TFhQDVwF0
ここも汚染されてきたか
2020/06/26(金) 23:51:21.92ID:T1u6Pgts0
>>321
一体どこに駄目な方向に進むことを期待してるなんて主張があるんですか？
2020/06/27(土) 00:25:28.67ID:u1qkQyNG0
2018 miniで今Catalina Betaは10.15.6、そこからのアップデートは表示されないけど
325名称未設定
垢版 |
2020/06/27(土) 00:35:03.14ID:f+JYj1Ra0
>>323
市場に流されてポリシーを捨て、節操なく後追いに走るのを期待してるじゃないか。
自覚無いのか。
2020/06/27(土) 02:10:01.49ID:JebJlvbN0
いい悪いは別にして俺もタッチ&ペンデバイス対応のMacは出ると思うわ
iOSのアプリが利用可能になる将来を考えればそっちのほうが利便性は上がるからな
デスクトップ向けには両手で操作できる大きなMagic Trackpad的なのが用意されるんじゃないか
2020/06/27(土) 02:17:56.27ID:FKCn1iY40
もしiPad Proレベルの描画性能のiMacが出たら、とりあえず2DはMac一強だろ
性能次第、富岳クラスのレンダーサーバーが実現出来るなら、3DCGも巻き返せるんじゃ？
328名称未設定
垢版 |
2020/06/27(土) 02:21:32.71ID:f+JYj1Ra0
トラックパッドを両手で操作するメリットは？
で、やっぱりiPadアプリはiPadで使う方が理に適っていると思う。
macOS向けのグラフィックスアプリもiPad（Sidecar）や液タブで使えば良いし、描画の際にわざわざディスプレイを寝かせるのも億劫だろう。
iPadと併用しているとMacの画面をタップしちゃったりは有るけど。

全否定する気は無いけど、メリットが見出せなくて。
2020/06/27(土) 02:23:18.03ID:xErQ3Tau0
タッチパネルをデスクトップiMacにつけるなら、サーフェススタジオみたいになるのかな
絵描き向けの需要はあるのかな？
330名称未設定
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2020/06/27(土) 02:28:45.46ID:f+JYj1Ra0
>>327
Apple siliconはdGPUじゃないから期待するなという意見は有るけど、ユニファイドメモリはジオメトリーなど描画データをGPUとCPU間でコピーする必要無く直接使えるメリットは大きいと思う。バスがボトルネックにならない。
冷却もSoC一体で行えば良いので問題は無いのではないか。
グラフィックス周りにはかなり期待してが持てると思う。
331名称未設定
垢版 |
2020/06/27(土) 02:36:06.29ID:f+JYj1Ra0
>>329
直接描画する点に関しては液タブで良いし、液タブとメインスクリーンが別体である事も、メインスクリーンを「モニタ」として利用できるというメリットが有るからね。
液タブで手元やペンで描いている部分が隠される事を嫌う人も一定数居る。
液タブでは拡大しながら描画し、別画面で全体像を表示させておきたいといういう事もある。
まあ、Mac本体のスクリーン「でも」描画できるというのはメリットではあるかな？
必要なら液タブと併用すれば良いという話にもなるからね。
2020/06/27(土) 02:41:03.48ID:JebJlvbN0
仮にペン対応Macが出たとしても別メーカーの液タブとペンが共用できないだろうからなあ
おそらくどっちか一方ばかり使うことになる
333名称未設定
垢版 |
2020/06/27(土) 02:47:04.60ID:f+JYj1Ra0
あ、そうだね。
となるとSidecarなら...

まあ、デスクでは大型液タブを使う人が多いかなと予想。
MacBookとの組み合わせなら断然Sidecar（iPad）かな。
2020/06/27(土) 07:43:59.40ID:llLdHl6n0
iMacがApple pencil対応したら商品価値は上がると思う
21〜27インチの液タブとかiMacをもう一つ買える価格
だから
335名称未設定
垢版 |
2020/06/27(土) 08:18:23.93ID:f+JYj1Ra0
んで、iMacを立てたり寝かせたりして使うの？
Apple siliconになって筐体が薄くなったら、まあそれなりに使えるのかな...
iMacの価格自体もどのくらいになるかチトわからないけど。
価格据え置きなら付いてても良いかな。
恐らく細かい描画は主にSidecar接続したiPadでして、iMacの方は全体的なザッとした描画や調整に使う感じにするだろうな。
それならあまり寝かさなくてもいけるし。
2020/06/27(土) 08:27:04.54ID:51jVXGmy0
アナリストの予想だとARMになるだけでも値段は上がるらしいよ
337名称未設定
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2020/06/27(土) 08:44:54.92ID:NQgZI/GL0
>>324
これ誰かFCPXやiMovieの問題解消されたかテストした人いないかな
2020/06/27(土) 10:06:42.26ID:pT6sXiKN0
メール、メッセージ、Facetimeのアイコンがなんかヤダ
2020/06/27(土) 10:25:18.97ID:x7vgEdzy0
>>336
所詮ホモ野郎だなｗ
340名称未設定
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2020/06/27(土) 10:26:46.79ID:NQgZI/GL0
アナリストだけに
341名称未設定
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2020/06/27(土) 10:30:52.89ID:uhTB8IK+0
個人的にはQuickTimeのアイコンが嫌だな。別に前のままでよかっただろうに
なんで変なシャドウ付けるのかね。どうせ付けるならもっとクッキリしたやつの
方が良いと思う。
2020/06/27(土) 10:49:01.36ID:ybKek1690
QuickTimeこれか
https://www.youtube.com/watch?v=2HAHVpozSy0
とりあえず四角い枠付けましたって感じだな
せめてQの内側と同じグラデーションにすればいいのに
2020/06/27(土) 12:27:03.66ID:iHUZd7SA0
アイコンは正式リリースまでに結構変わると思うよ。
今までのベータもそうだった。
2020/06/27(土) 12:37:22.38ID:Scgv7++a0
iPadに比べたら見劣りしてた古臭いアプリがバージョンアップされるのは嬉しいな
2020/06/27(土) 13:32:59.61ID:ITrl+Bgb0
>>8
iMacのフルディスプレイ、iPad Proデザインの採用の伏線かもなー

っておもったわ
2020/06/27(土) 13:37:00.83ID:iuc7RfKu0
メールのアイコン、前の方が好きだった
製品版までに変えてほしい
2020/06/27(土) 14:16:01.14ID:u1qkQyNG0
個人的な好き嫌いでアイコン変えるわけないと思うけど、角丸四角は譲れないでしょ
2020/06/27(土) 14:19:51.79ID:mRNKJZfQ0
一番変えるべきアイコンはシステム環境設定のバッテリーのアイコンだわな
違和感しかない
2020/06/27(土) 14:20:09.42ID:2i2g2znl0
前の切手のアイコンはメーラとして初見ユーザに伝わってなかったっぽいからな
変えられたのもしょうがないかと
古参ユーザはわかってるからいいけど
2020/06/27(土) 14:25:20.20ID:Slq9l0cY0
まあパソコンでメールなんて仕事でしか使わないし、
どうでもいいんじゃね
2020/06/27(土) 14:31:28.59ID:NRw/qCNa0
いい機会なんだからSafariのアイコンも変えりゃいいのに
2020/06/27(土) 14:33:38.78ID:DElddIqc0
APEXできるようにしろ
2020/06/27(土) 14:53:17.52ID:Scgv7++a0
ジョブズのアイコンのリアルへの拘りはもう時代遅れなのかもね
2020/06/27(土) 15:22:36.47ID:eyo2vnPj0
別にiOSと同じデザインのアイコンでかまわないんだよ
2020/06/27(土) 15:28:52.80ID:pT6sXiKN0
>>354
大賛成
2020/06/27(土) 15:44:06.42ID:VOEGIH2e0
iOSのSafariのアイコンは馴染めんわ
あれだけは変えて欲しい
357名称未設定
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2020/06/27(土) 16:13:11.88ID:IVDMkP0z0
Safariは改名してWebsだな。あとFileMakerをiWorkアプリとして標準搭載すべき。
2020/06/27(土) 16:14:08.30ID:u1qkQyNG0
Mac + 白枠のどこが悪いのやら
2020/06/27(土) 16:16:50.28ID:COewxFPo0
>>354
ほんとにもう全く同じでいいのに何で微妙にハイライト入れたり変えるんだか
2020/06/27(土) 16:17:38.66ID:PqYOvCU20
俺は正直、角丸4角アイコンより
Apple Watchの丸アイコンの方が好きで
それに統一して欲しかったな

まあAppleは角丸4角を選択したみたいだからそれに従うけど
それならそれでサードパーティのアイコンもそれに統一して欲しいね
2020/06/27(土) 16:18:06.64ID:u1qkQyNG0
>>357
編集機能無しのFileMakerクライアントくらいつけて欲しいね
2020/06/27(土) 16:20:02.63ID:u1qkQyNG0
>>360
Adobeは先取りなのか角丸に変えたね　アルファベット2〜3文字はいただけないが…
2020/06/27(土) 16:20:17.98ID:NFxoOQVl0
>>360
丸って長方形状に並べたときバランス悪くね
2020/06/27(土) 16:27:24.32ID:eADE11Zs0
FileMakerってまだ健在なん？
365名称未設定
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2020/06/27(土) 16:32:29.06ID:IVDMkP0z0
ジョブズがいた頃ならAffinity Designerとかとっくに買収してるし、Apple製3Dプリンターや3DスキャナやMac向けHMDを出していただろう。
クックはコンシューマー向け対応はいいがデベロッパー向けの対応が弱すぎる。
2020/06/27(土) 16:39:45.52ID:FKCn1iY40
>>365
まるっきり真逆
にわかw
2020/06/27(土) 16:42:06.51ID:eADE11Zs0
レーザーライターやディスプレイポストスクリプトは
書体へのこだわりからだったね
2020/06/27(土) 16:45:13.99ID:Scgv7++a0
ジョブズの拘りは特殊だからな。凡人には理解できないし理解する必要もないw
今の流行でいいんじゃね。基本はiOS準拠で
369名称未設定
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2020/06/27(土) 16:52:55.04ID:f+JYj1Ra0
>>357
クラリス社にクラリスワークスの復活を要望するのだ
370名称未設定
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2020/06/27(土) 16:53:47.80ID:f+JYj1Ra0
>>361
goじゃ駄目？
371名称未設定
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2020/06/27(土) 16:59:00.70ID:f+JYj1Ra0
>>365
今後、pro以外のiPadや他のデバイスにもLiDERスキャナは載せてくるんじゃないかね...
そうでないと開発者もLiDERスキャナを利用するアプリに手を出せないし。
2020/06/27(土) 17:18:22.06ID:6RHq7VKO0
暫くはCatalinaでいくかな？
2020/06/27(土) 17:22:27.16ID:iHUZd7SA0
職場でXcode使った開発してるが、Xcodeが要求してくるmacOSは毎年春ごろ最新のものになるから
俺は追いかけていかないといけない。
自宅より先に職場でIntel Mac卒業かもしれんな。

職場ってもいまは在宅なんだけど
374名称未設定
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2020/06/27(土) 17:57:58.83ID:UAbtZhiL0
Big surって
Big surprise ってこと？
2020/06/27(土) 18:08:37.05ID:iHUZd7SA0
Surはスペイン語
2020/06/27(土) 18:09:35.48ID:u1qkQyNG0
>>370
Goは他のデータベースの参照が出来なかった
2020/06/27(土) 18:11:57.93ID:u1qkQyNG0
スペイン語のSur=South=南
2020/06/27(土) 18:13:00.85ID:FKCn1iY40
>>374
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%BC
今のOS Xの名前はカリフォルニアの地名だよ
379名称未設定
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2020/06/27(土) 19:07:38.08ID:9pX/zDsu0
iとuを入れ替えるじゃろ
Bug Sir
バク卿(バグ野郎)w
2020/06/27(土) 19:14:26.44ID:Scgv7++a0
俺らからすると地名カッコいいけど、現地の奴らはSHIBUYAとかUENOなわけだよな。カッコいいのかなw
2020/06/27(土) 19:15:43.74ID:eADE11Zs0
新MacBook12で使う事になるかな
既存のはMojaveでいいや
382名称未設定
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2020/06/27(土) 19:16:03.49ID:gEYjOG1B0
>>380
ていうかBIWAKOとかFUJISANとかじゃない？
2020/06/27(土) 19:17:15.51ID:NFxoOQVl0
ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
2020/06/27(土) 19:20:01.26ID:u1qkQyNG0
京とか富岳　かっこいいじゃん
385名称未設定
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2020/06/27(土) 19:22:27.92ID:gEYjOG1B0
>>383
ﾌｯｼﾞｺﾁｬｰﾝに見えたわ
2020/06/27(土) 19:30:50.60ID:T6fb82Xh0
>>380
SHIBUYAがダサいだけ
OsakaやKyotoフォントとか知らんのか？
2020/06/27(土) 19:35:28.10ID:W28Fwm5N0
坂の名前のフォントのシリーズがなかったかな？
2020/06/27(土) 19:45:50.47ID:2i2g2znl0
男坂か
2020/06/27(土) 20:24:33.50ID:6RHq7VKO0
充電開始時にiPhoneと同じﾌｫﾝｯって音がするようになったとか
2020/06/27(土) 20:32:03.64ID:uhTB8IK+0
テキスト異常終了しない?
スクロールしてそこで落ちたり、いつまでもスクロールがリピートしたりする。
2020/06/27(土) 20:41:47.36ID:Asnaq6oA0
>>386
漢字Talk7.1 おにぎり

やっぱり和の心やね（＾∇＾）
2020/06/27(土) 21:33:35.82ID:dt44IdBm0
上のメニューバーの間隔広くなって、
最初は何これだったけど慣れるといいな
2020/06/27(土) 21:51:32.11ID:lGej5/fa0
大変革なんだし
初回のこのバージョンくらいは昔のようなようこそムービー復活させて欲しい

https://youtu.be/5DSXz9xst5k
394名称未設定
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2020/06/27(土) 21:57:14.88ID:pP/BDx7j0
>>392
タッチパネル導入の布石
2020/06/27(土) 22:36:16.91ID:rMmYYZ4p0
>>394
ジョブズがタッチパネルは水平画面に適していて、ノートにタッチパネルはありえないと一度言っているからしないんじゃないかな。メンツというか
2020/06/27(土) 22:45:03.15ID:xErQ3Tau0
あの頃とは状況が違うからね
iPadだって立てたらタッチは腕疲れる
2020/06/27(土) 22:58:27.26ID:wMkWEz0V0
iPadにトラックパッド対応させたぐらいだからその考えはメンツ以前にまだ生きてるだろ
2020/06/27(土) 23:00:29.42ID:jAx+q1bc0
Macのタッチパネルは合理的ではないと判断したアップルの答えがタッチバー
2020/06/27(土) 23:20:45.74ID:haunbiO40
今まで頑なにタッチパネル搭載してこなかったのは
iPadとの差別化のためだけでしょ
MacでiOSアプリが動くことは確定路線だから、もうリミッター外す時に来ている

bootcamp環境でDTMとかすると、タッチパネルあるとすげー便利で、なんでこれがMacでできないんだといつも思ってたわ
フェーダーの操作、シンセのツマミを左手でいじりながら、右手で鍵盤弾いたり、普通に便利
2020/06/27(土) 23:23:13.20ID:xErQ3Tau0
画面を寝かせないとタッチ操作は厳しい
2020/06/27(土) 23:26:40.04ID:wMkWEz0V0
>>399
それだったら尚更対応させる理由が無いだろ
MacとiPad両方買わせた方がいい
2020/06/27(土) 23:28:12.66ID:xErQ3Tau0
自社の成功にこだわって失敗したソニーなんかの日本メーカーをAppleは見てきた
2020/06/27(土) 23:51:08.84ID:31a60UBt0
タブレット型のMacが出たらタッチパネルにすれば良くね？
2020/06/27(土) 23:52:41.83ID:31a60UBt0
でもタッチパネルでMacの操作ってやりづらそうだな
やっぱりいらん
2020/06/27(土) 23:55:14.13ID:NFxoOQVl0
アプリによって使い分ければええねん
406名称未設定
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2020/06/28(日) 01:00:41.39ID:uGi/KIHq0
カタリナはスルーしてるけどこっちはさらに嫌そうなんだが
2020/06/28(日) 01:02:13.27ID:0F2LUx3s0
CPUなんかよりOSの方が遥かにヤバいって匂いがプンプンするよな
408名称未設定
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2020/06/28(日) 01:06:35.85ID:eFLpPXs40
PCにタッチパネルなんて求めるのはどこの層なんだ
基本PCとタブレットは分けるだろ持ち運びとかセキュリティとか何考えても
2020/06/28(日) 01:08:22.10ID:LsHZBdZv0
PCじゃなくて、iPadでもあるんだからな
2020/06/28(日) 01:08:32.05ID:7kZXzGiV0
Appleの場合自社のカニバリゼーションを恐れないというか
古いものは自らパージしていく
411名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 01:08:38.45ID:DHXP79XW0
MKBHDが、クックインタビューしてるけど、声届くといいなあ
ユーザーの不満は慣れで解決、スルーされてしまうのか・・
https://www.youtube.com/watch?v=Q2aaCDNjWEg
412名称未設定
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2020/06/28(日) 01:09:53.19ID:eHcvzc9q0
>>409
そんな風に思ったことがない
2020/06/28(日) 01:16:24.69ID:LsHZBdZv0
そりゃそうだ、iPadアプリが動くのはこれから
2020/06/28(日) 02:45:55.97ID:2jXByR1f0
タッチパネルにならないなら異様にアイコンやバーを大きくした意味がない
415名称未設定
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2020/06/28(日) 09:26:59.08ID:zR4we3Cf0
まあ、Macにタッチスクリーンが付けば、iPadと併用してる時にうっかりMacのスクリーンでもタッチして苦笑いしなくて済むくらいのメリットは有る。
実際の使い勝手ではiPadをSidecarまたはLunaなどで接続して使う方が明らかに優れているから、主にそれで使うだろうけど。
Macにタッチスクリーンが付いてても邪魔にはならない。
416名称未設定
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2020/06/28(日) 11:27:45.59ID:Ll4JzlRZ0
タッチパネル触ってコロナもらいたくない
417名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 11:39:33.20ID:AieG2E/h0
Macにタッチパネルは不要だろ。他人に触られて画面に指紋が付くだけでイラっと来るのに。
2020/06/28(日) 12:36:31.85ID:Vj+6ybbp0
Macにタッチパネルは付けないとフィルシラーが言ってたような
2020/06/28(日) 12:45:31.43ID:9EhitL6F0
当時は
2020/06/28(日) 12:48:42.20ID:TJJlSTT/0
アプリUIの問題をタッチパネルで解決しようとするならiMacもあの大きさでタッチパネルになるの？
XDRもタッチパネルに？
2020/06/28(日) 13:13:36.63ID:0aTDmAer0
タッチパッドが液晶になる夢を見た
2020/06/28(日) 13:48:40.37ID:+qTEdLs00
タッチできるのがiPad、できないのがMacという住み分けだろ
2020/06/28(日) 14:10:41.03ID:CBmN2Wid0
iMacにタッチパネルを採用するなら、完全新デザインで瞬時にモニターを寝かせられる様にしないとな。
垂直のモニターに腕持ち上げてたら肩凝るわ
2020/06/28(日) 14:13:42.60ID:3UCCMz8c0
PCのタッチパネル対応はWindows10で1ミリもうまくいってないんだから
そら慎重になるでしょうよ
2020/06/28(日) 14:17:54.77ID:GPOT7TVs0
アイコン角丸
まあ、Safari位は許すとしてiWorksとかはしないほうがいい
MSOfficeも角丸じゃなかったから良かったけどiPhone版と同じアイコンになったら最悪だ
426名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 14:28:59.18ID:zR4we3Cf0
>>423
ちょっとタップするくらいなら立ってても良いんだけどね。
ハンドライティングやドローイング、継続したタッチ操作なら寝かすか手に持つのが良い。
そうなると巨大なパネル上で手を動かすよりも小さめのスクリーンの方が使い勝手が良い。

となると、Macにタッチスクリーンを付けるよりもSidecarなどでiPadを接続する方が利便性が高い。

まあ、その場合でもMacにタッチスクリーンがついてても邪魔にはならないけどね。
2020/06/28(日) 14:29:19.71ID:803u8QRJ0
>>424
Windows 10はそもそもアプリがない、Macにはある
iOSアプリをマウスやトラックパッドで操作する方がむしろ変
428名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 14:32:34.89ID:zR4we3Cf0
iOSアプリはiOSデバイスで使えば良いし、トラックパッドで使ってもタッチで使っても大差無いアプリも少なくない。
Mac上で使われるのはそうしたアプリだろう。
2020/06/28(日) 14:43:07.41ID:JcLpn2440
トトトトトラックパッドでiOSゲームwwwwww
2020/06/28(日) 14:44:15.18ID:803u8QRJ0
同じような機能の物を作り分ける使い分ける必要は無い、自分達で作って自分達で整理するのがApple
目先の利益に目が眩んで失敗した企業も過去に沢山あるのに
いまだにワープロとパソコンの使い分けなんて言ってる奴は知らない
431名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 14:50:48.10ID:zR4we3Cf0
>>429
よく読め。
iOSデバイスでやるべき事はiOSデバイスでやれば良い。
ゲームはどうしてもMacでやりたければコントローラーでも繋げば良い。
巨大なパネルをタッチ操作してゲームやるのも修行にはなるかもしれないが。
2020/06/28(日) 14:52:47.30ID:9EhitL6F0
諸法無我
433名称未設定
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2020/06/28(日) 15:03:31.37ID:vIm1QZTP0
>>431
Minecraftはキーボードで操作したいから、次のiOSのキーボード操作解放には期待してる。
2020/06/28(日) 15:04:43.25ID:OqCEEqeN0
例えばXcodeでiOSシミュレーター使う場合は、トラックパッドで操作するしかない。
ピンチアウトなどもジェスチャーも一応サポートされるけどやりづらいよアレ。
ARM MacでiOSアプリ動かすにしてもその辺はなんとかすると思うけど、ガッカリ感がありそうな懸念はあるな。
2020/06/28(日) 15:10:37.17ID:EFOVORDn0
ハードウェアとソフトウェアとOSが統合化された今、
iPadとMacの違いはキーボードがあるかないかだけになってしまった
2020/06/28(日) 15:11:54.92ID:Z6zjvyyQ0
iOSアプリをそのままMacで動かせるようにしたのは少しショックだった。
Appleが機能美を無視して他社の後追いをするとは思えなかったので。
これでタッチパネルを採用したらもうMSグーグルと変わらん。
2020/06/28(日) 15:12:28.64ID:803u8QRJ0
OSがどれだけ統合されたかはまだ未知だけどね
iPadはminiや子供向けの廉価版だけ残しておけばいい
2020/06/28(日) 15:16:14.56ID:bxPgeNHz0
統合とかしないだろ
そもそも何の為に別の物出したのっていう
まず頭がハナからトーゴー！ってなってるのが変なんだよ
2020/06/28(日) 15:21:31.69ID:oFmW57di0
10年前と今じゃ技術が違うから、当時ならタブレット Macを出す必要は無かった
2020/06/28(日) 15:25:42.70ID:OqCEEqeN0
Bitcodeに対応してるiOSアプリなら　Intel Macでも動作させる道はありそうだな。
現状、iOSシミュレーターで動作してるアプリがそれだ。
441名称未設定
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2020/06/28(日) 15:36:32.01ID:zR4we3Cf0
>>435
ハードウェアの統合ってどういう意味だい？
iMacを手に持って操作する様なハードウェアとか、iPadでいくつもアプリとそれぞれのウィンドウ立ち上げて作業する様なハードウェアって、どんなものになるんだい？
2020/06/28(日) 15:39:25.35ID:+qTEdLs00
フルスクリーンだけにする愚行はAppleはしないからPCと呼べるものは維持するだろ
Windows8はそこがダメだった
2020/06/28(日) 16:02:11.90ID:c2fSKZDD0
何がどうなるかは実際にモノが出てからでないとわからない
いまが一番楽しくもカオスな時期だな
シーズンが始まる前の阪神ファンみたいな
2020/06/28(日) 16:07:48.79ID:DCNiGUL50
その例えだと、出た後は…
445名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:19.53ID:YE9147aX0
www
2020/06/28(日) 16:39:53.20ID:KOmAJA500
指の太さを変えないと画面サイズが変えられないとかペンやタッチパネルを全否定していた信者がiOSのアプリが動けばいいとか
USB/I2S接続のタブレットですら描画遅延が問題になるのにソフトエミュレーションのSideCarがワコムを潰せるとかバカ丸出しw
2020/06/28(日) 16:50:28.00ID:Ajm2jT3T0
文字入力ってどうなるかな
iOSというかiPadOS方式で長文打つのは苦痛なんだが
448名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 16:57:17.47ID:9ir/A6ui0
>>427
変も何もやらなきゃいいだけ
余計なことしなくていい
449名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 16:58:25.11ID:Ubpm0If80
つまりサッカーで言えばアーセナルだ
2020/06/28(日) 17:02:07.99ID:oFmW57di0
>>448
余計なこと？
Appleが同じことを続ける必要はない、その間にGoogleや他企業に先を越されるだろ
2020/06/28(日) 17:03:59.58ID:OqCEEqeN0
>>447
流石にMacで認識されたキーボードは使えると思う。
iOSシミュレーターでもそれは同じだし、ソフトウェアキーボードも使える。
2020/06/28(日) 18:28:52.29ID:GsEmLg420
統合なんて絶対やらないって言ってるからやらないだろう。

Appleのティム・クック、「iPadとMacのミックス製品など誰も欲しがらない」とOS統合をはっきり否定
https://jp.techcrunch.com/2015/11/17/20151116cook-throws-shade-at-surface-book/
2020/06/28(日) 18:41:36.03ID:yY8yOBjW0
どうせかえてしまうなら
iOSのアイコンをMacに寄せて欲しかった…
2020/06/28(日) 18:44:55.72ID:nx7oCsGD0
ジョブズ「誰がiPodで動画なんか見るんだよwww」
2020/06/28(日) 19:05:25.11ID:BuwReXXU0
>>423
Surfaceで似たようなのがあったと思うんだが、
あれ売れたのかな？
クソ高かったのは覚えてる。
2020/06/28(日) 19:06:22.62ID:6X4VuAVH0
>>454
ジョブズ「iPod touch作ったから動画見ろよwww」
457名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 19:11:45.21ID:zR4we3Cf0
iPodとiPod touchを一緒にするのは無理がある
2020/06/28(日) 19:17:31.22ID:LsHZBdZv0
>>452
いつまでそんな昔話してんだ？お爺ちゃんはずっとIntel Mac使ってな
2020/06/28(日) 20:08:45.12ID:EFOVORDn0
iMacくらいなら傾けても大丈夫だろw
460名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 20:38:04.73ID:jQbk8vrb0
iMacくらいなら傾けて持ち歩くお爺ちゃん

シュワちゃんぐらいじゃね？w
2020/06/28(日) 20:49:51.77ID:XsZ7tVyl0
>>423
https://m.youtube.com/watch?v=cev0mnLl9bI
Studio Displayって結構寝かせられたよ
ちなみに、完全に寝かした状態で使ってたら肩とか首が死ぬよ
Cintiq使ってるけどもともと油彩って事もあるけど、いちばん立てた状態で描いてる
2020/06/28(日) 21:03:41.35ID:L36OrjPy0
古参のアップルファンなら、単に「〜を作ることはない」というのが、「ちょっと工夫した〜は作るよ」の前振りなことに気がついている。
463名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 21:31:13.33ID:zR4we3Cf0
つか、本気でiPhoneやiPadのゲームを20インチ超の固定されたディスプレイをタッチ操作でやるつもりなのか？
悪い事は言わん。人が見てない時にしとけよ。
2020/06/28(日) 21:40:37.24ID:axEyxTOI0
タッチパネルiMac出たらさ
右手にマウス、左手でタッチパネルみたいな使い方出来るな
というかiMacの大きさでタッチパネルだと腕が疲れそうだわ
2020/06/28(日) 21:56:55.40ID:01kIatHP0
絵を描くカンバスなんて遥かにでかいけど
466名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 22:05:01.20ID:zR4we3Cf0
突っついたりこすっりなすったりならそれで良いし、ある程度以上の大きさになったらそうしないと奥の方と手前の扱いが大変。
だから大型スクリーンを寝かせるのは良いアイディアとは言えないんだよ。
2020/06/28(日) 22:51:44.83ID:01kIatHP0
絵描きは立てて描く
468名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 22:55:25.29ID:zR4we3Cf0
文盲が多くてやんだおら
469名称未設定
垢版 |
2020/06/28(日) 22:57:43.19ID:zR4we3Cf0
きぐしねいです
2020/06/28(日) 23:05:05.81ID:5ws09MKj0
>>465
距離も固定方法も違うだろ
2020/06/28(日) 23:15:34.82ID:oFmW57di0
デスクトップに関しては、タッチペン操作必要なのは絵描きや音楽エンジニアくらいなのかな
2020/06/28(日) 23:23:00.97ID:5ws09MKj0
俺は動画編集だけどちょっと手の込んだコンポジットしようと思うとタッチペン欲しくなるな
2020/06/28(日) 23:48:30.26ID:rZfh1M780
>>452
実は先にやられちゃって超悔しかったからその時は貶しただけ。

実際は構想丸パクリでした。
2020/06/28(日) 23:56:29.31ID:LsHZBdZv0
>>473
ジョブズならサーフェスのデザイン見て悔しがっただろうな
ソフトはダメダメだけど
2020/06/28(日) 23:59:25.91ID:GUeJlpkK0
あんな机から転げ落ちる構造のどこがいいんだ？
2020/06/28(日) 23:59:58.99ID:LsHZBdZv0
どう使ったら転げ落ちるんだ？
2020/06/29(月) 00:02:03.59ID:y+GEzqxL0
膝の上から落ちるならわかるが
2020/06/29(月) 00:06:39.56ID:ExtUpxDr0
>>471
まともな音楽エンジニアやスタジオはコントローラーがあるのでタッチ操作は不要です
2020/06/29(月) 00:40:24.09ID:7IODBylG0
>>478
最近はこういうのが出てきてるよ
https://slatemt.com/wp-content/uploads/2018/02/slate-mt-gallery-mti2-1.jpg

それに普通のDAWでもタッチパネルモニターは超便利
bootcampでもDTMやるけど、フェーダーをタッチで動かすのはもちろん、左手でシンセのツマミ動かしながら右手で鍵盤弾いたり、本当に便利
macではなんでできないのかと思うことよくあるわ
あまりに便利でDellの24インチタッチパネル液晶買ってしまったわ
480名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 03:46:39.28ID:fMlQ/+RZ0
>>479
そこでARM Macですよ！
481名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 07:19:35.91ID:VeW+5cpb0
これさえあれば全て解決♪
「ARM Mac！」
2020/06/29(月) 07:21:16.56ID:/xGcar0D0
間違いなく劣化だがiOS上がりの低脳を取り込むためなので
劣化したぐらいでないと扱えない
483名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 07:26:20.91ID:+b1NQrvn0
アイコン、角丸はアドビも以前から「iOS対応アプリもあります」アプリをMac版で変更してきてたから、今更騒ぐとか遅すぎ。
2020/06/29(月) 11:38:41.63ID:u36VZpgb0
AppleはTouch Barの失敗を認めるべき
あれのせいでMacBook Proのコストが無駄に上がった
アイブいなくなったんだからどんどん直していけ
あんなのに貴重なHello(again)使った黒歴史は一生イジり続けるからな
今回のApple Silicon搭載Macの発表で使っていたら伝説になっていたのに
2020/06/29(月) 11:46:16.33ID:i3xPh/mT0
まだTouch Barでグチグチ言ってんのかよw
粘着にもほどがあるぞ
2020/06/29(月) 12:03:25.90ID:56Qf77eT0
むしろ16インチ安いだろ
487名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 13:15:12.76ID:mwdMU6Iu0
Toutch barで動画の再生位置を細かく制御できるようなそぶりを見せて、
やってみたら大雑把すぎてマウスでやった方がまだマシというね
見せかけだけで何の役にも立たないパーツ
2020/06/29(月) 14:36:19.62ID:GvisALgF0
Retina化されたMacBook Airのプレゼンでも一番盛り上がったのは
'100%アルミニウム採用!'のところだったからな
豪快にスベってて笑った
2020/06/29(月) 14:38:46.44ID:GvisALgF0
" 100% Recycled Alminium!!!! "
Fooooooooooo!!!!!
490名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 18:22:33.80ID:Ds5LSNnT0
One more thingで

iPad ProではBig Surがなんと動かせます
そうBootcampのようにね！
とかあれば良かったのに
2020/06/29(月) 19:05:03.13ID:uXcIzyec0
メモリ足らんだろ
492名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 19:50:11.49ID:I5quRWC80
電力も足りるかどうか。
何よりキーボードとポインティングデバイスが必須になる時点でMacBookを選ばない理由が無いし、選ばせない不親切も無いだろう。
2020/06/29(月) 20:29:01.70ID:M8vSYucM0
iPhone→MacBookの順で買った勢
iPhoneはiOS 7で古くさい感じ消え去った。
MacBookもフラットで部分的に良くなったけど、メニューバーのアルミライクなデザインと細さが古くさかったのが、今回改善されてかなり良い！
間隔も取られて、アイコンがiOSと共通化されて感覚的に分かりやすい！
QuickTimeとバッテリーのアイコンとミュージックとPodcastアプリの再生ボタン系の距離が近いのだけ不満
2020/06/29(月) 20:29:45.20ID:hCOl+jAm0
Windowsがproでも強制アップデートになると
聞いて、まだMacのがマシだなと思うわ
2020/06/29(月) 20:38:40.17ID:xRLBskp50
>>494
Macみたいに脆弱性を放置したままのほうがいいってこと？
2020/06/29(月) 20:39:18.13ID:8ZDmC3rX0
脆弱性はあるけど、強靭性はない
2020/06/29(月) 20:46:30.70ID:QMB/fS150
マルチモニタ環境でタッチ操作は境界がやりづらそう
2020/06/29(月) 21:12:42.06ID:Ovsjkx9B0
日本語入力での漢字変換はどうなるんだ
やっぱりiPad風になるのか？
499名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 21:27:11.60ID:1TchAhmv0
脱獄されまくりのARMに脆弱性がないと思ってんだなw
2020/06/29(月) 21:51:17.12ID:L+hVY3Pl0
>>496
×強靭性
○堅牢性
2020/06/29(月) 22:42:51.61ID:xKhm2CbX0
>>498
iPadがMac風になってライブ変換とかも搭載されてるから逆はないのでは
502名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 23:51:59.06ID:I5quRWC80
macOSのアクセシビリティキーボードにフリック入力（日本語テンキー）つけて欲しい。
2020/06/29(月) 23:55:03.52ID:stJM09KQ0
Boot Campユーザー1億もいるのか、多いな
504名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 23:57:42.04ID:6nGWOKUX0
>>499
信者達はARMは万能の神だと思ってるんだからそんなことは当然だろう
505名称未設定
垢版 |
2020/06/30(火) 00:03:44.85ID:ZyD4Wi9b0
Big Sur入れたくてウズウズしてきた、developerアカウント持ってるから
入れようと思えば入れられるんだけど、今iMac一台しかないからビビってる
2020/06/30(火) 00:32:02.75ID:vuf8s0SX0
>>505
パーティション切ればいい
507名称未設定
垢版 |
2020/06/30(火) 01:38:48.81ID:BaLWA0+90
>>417
画面にいちいち触らないと説明出来ない不思議な人いるよね
2020/06/30(火) 03:13:02.27ID:k0JuNCrt0
クックがプロッサーのリーク外しをしてる？
2020/06/30(火) 04:12:51.00ID:eoptTcNc0
bigsurでchrome立ち上げてるとフリーズ再起動ループに陥る
2020/06/30(火) 14:25:28.31ID:f2NWn/my0
>>507
指なら良いけどボールペンでカツカツやる人未だにいるから、個人所有の端末でやられると殺意を覚えるわ
2020/06/30(火) 14:48:35.80ID:t3t8fuL50
>>509
初回ベータのころはそんなもんだよいつもな。
アプリの方がこれから対応していかないといけないが、標準アプリもバグってるな。
2020/06/30(火) 18:21:14.69ID:I181oL6I0
>>510
以前、上司がMacBookの画面をスワイプして、
あれ？って言ってたの思い出した
513名称未設定
垢版 |
2020/06/30(火) 18:22:45.50ID:sLn7hVu/0
>>512
iPadproでKeyboard多用してると、まさに画面変わっちゃうわ。
514名称未設定
垢版 |
2020/06/30(火) 18:23:04.68ID:sLn7hVu/0
>>513
まさにMacの画面触っちゃうわ
2020/06/30(火) 18:38:49.04ID:7oGVlEPE0
しかしβ1の割には安定してるしアプリの互換性も低くないね
こないだSafariいじってたらいきなり固まったが
なかなかβらしくて好感持った
516名称未設定
垢版 |
2020/06/30(火) 19:08:52.35ID:jHcTkMvx0
読み込まないエクステンションが幾つか有って常用出来ない。
コントロールセンターにもまだ機能しないコントロールがあるね。
2020/06/30(火) 21:05:54.19ID:t3t8fuL50
メール.appは全然動かねえなと思ってたが、今日起動してみるとすんなり立ち上がった。
iCloud側の問題だったのかもしれない。
2020/06/30(火) 23:14:58.65ID:k0JuNCrt0
Intel版はCatalinaのままでも良かったのでは、アプデする必要ないよな
2020/06/30(火) 23:16:31.33ID:iwzFQEir0
むしろMojaveで良かったよ
最後の最後に32bitアプリ消すな
2020/07/01(水) 00:04:22.04ID:LPVSLtZW0
なんで、パブリックベータしか登録してないのに勝手にbig surになってるんだよ
ふざけんなよ
2020/07/01(水) 01:59:50.33ID:E07Ym4hY0
モバイルデバイスとデスクトップ、まったく違う使われ方なのにハードウェアの機能を同一化するのは無駄な気が
2020/07/01(水) 07:46:10.51ID:OMyHlxFu0
Catalinaなんていらなかったな。
2020/07/01(水) 11:23:03.33ID:+PANB6040
>>520
まさにBug Sir
2020/07/01(水) 11:36:43.84ID:CJLwGdj00
>>490-491
A12ZのMacでデモしてるのはもう、そう言ってるのも同じだろ
今のiPad Proは8GBだろ
問題ねーよ
2020/07/01(水) 11:44:19.60ID:E07Ym4hY0
8GBで十分とかw
526名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 11:56:43.29ID:IAbZShPv0
排熱も電力も考慮しないと。
そして勿論サードパーティアプリも含めたUIも。
タッチパネルに対応しないならiPadでmacOSを走らせる意味は無い。

が、ポインティングデバイスとキーボードで使う環境に指で操作する為のガイドラインを導入するのは様々な無駄を受け容れる事ななる。

そこまでしても、iPadシリーズでmacOS環境に適合するのは12.9インチ、ギリギリ譲って11インチのみ。

やはりMacとiPadは統合ではなく、それぞれに最適化して連携利用する方が理にかなっている。
2020/07/01(水) 12:00:21.58ID:VVFGI6MK0
指でタッチ出来るように信号ボタンめっちゃでかくしないとな
528名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:05:57.47ID:IAbZShPv0
ハードとしても、指で操作したりペンを使ったりするならば、寝ても立てても手に持っても使えるタブレット形状が適している。
キーボードは外したり裏に回せたりしてもやはり邪魔。
2020/07/01(水) 12:14:33.60ID:hvsZBvtg0
デスクトップとモバイルの統合なんて、Windowsの惨状を見ていればありえないと思わないか？
530名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:21:18.93ID:IAbZShPv0
ソフトウェア以前に、「どちらでも使いやすいハードウェア」がまず考え難いんだよね。
ARが成熟してデバイスが仮想化しないと。
2020/07/01(水) 12:23:40.18ID:vgWfH4lf0
Winタブ持ってたけど
結局キーボード付けてデスクトップモードで使ってたわ
532名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:28:17.13ID:IAbZShPv0
「スクリーンサイズやキーボード・ポインティングデバイス接続の有無などに応じて最適なUIに切り替わるOSとアプリ」
なんてのもあり得なくは無いけど、開発負担が半端じゃ無い。
UIだけじゃなくて、提供できる機能のセットも変化するから、デスクトップモードでは行えた編集がタッチモードでは出来ないなんて事も起きる。
ユーザー自身の頭の切り替えも必要になる。
2020/07/01(水) 12:34:51.50ID:Zd2F92wx0
>>529
Windows Phone8.1が2〜3年早くリリースされて、あと1億台くらい売れてたらWindows 10での統合環境もそれなりに普及したかもよ
Microsoftは旧来のWindows Mobileを長く引っ張りすぎて機を逸したイメージ
個人的にはWindows PhoneのUI自体は今の時代でも評価できる
534名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:35:38.80ID:IAbZShPv0
で、最悪なのはタッチモードに引っ張られてデスクトップアプリの機能が削られるというオチ。
535名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:37:15.16ID:IAbZShPv0
モダンUIって最初は別に「タブレット用UI」という位置付けじゃなかったよね。
2020/07/01(水) 12:41:24.52ID:Sa6Mzrmo0
そもそもWindowsにしたってタッチパネル機能を追加しただけで「統合」じゃないのに
一体誰が統合とか言い出したんだ？
2020/07/01(水) 12:53:59.78ID:nI7jc4A10
OSに変な愛称つけんのやめて欲しい
Mac OS 11でええやん
2020/07/01(水) 12:57:35.04ID:VTrfLqbK0
macOSだな〜
2020/07/01(水) 12:57:45.33ID:5z/iQ6ji0
>>536
MSだな

最初の計画だとWindows8とWindows phoneは統合される予定だったけど結果はご覧の通り
8は散々叩かれて結局10は従来のWindows路線に戻らざるを得なくなった
540名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 12:58:06.26ID:asrnQnM70
メールappが勝手に立ち上がるの直して
2020/07/01(水) 13:00:20.04ID:Zd2F92wx0
かつてWindowsCEカーネルのWindows Mobileを、
Windows 10 MobileでPCのWindows 10とプラットフォームを統合し、
両者の差異を少なくしてシームレスに利用できるような構想があったんだよ
ARMで動くWindowsRTとか、Windows Phoneに外部周辺機器を接続してPCライクに使うContinuumとか色々やってた
結局肝心のモバイル市場で先行のiOSやAndroidのシェアを崩せず、
ユニバーサルアプリもろくに供給されずに静かに息を引き取ったけど

Continuum: スマートフォンをPCのように使う
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/continuum
542名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 13:15:39.52ID:sAvJu/Zb0
>532
ウワサされてる折り畳みiPhoneは、折りたたんだ状態だとiPhone（ iOS）、広げるとiPad（iPadOS）というコンパチOSだと思ってる
543名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 13:37:17.07ID:lqY2DwHp0
次はニックネームなしでシンプルに macOS 12 かもな
544名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 13:45:13.69ID:IAbZShPv0
>>542
それは有るかもね。
ただ、iPad専用、iPhone専用アプリをどう扱うかが難しい。
ホーム画面の回転も、現状ではiPhoneは採用していない。反面、どの画面にもウィジェットを配置できる。
2020/07/01(水) 14:56:54.10ID:BfMJ3Dv00
折り畳みスマホって物珍しいだけだけじゃない
本当に需要があるのか
2020/07/01(水) 15:17:38.92ID:dxBCv8Va0
>>543
macOS 12 ホモ サッサスプリングス
2020/07/01(水) 15:40:04.22ID:8/F08yHo0
Windowsの2in1は上手くいってないけど、Appleが二の舞いになるとは思えない
iPadアプリとMacアプリでユーザーがタッチ操作とマウス操作を選べるだろうし、アプリほぼ皆無の Windowsとは違う
548名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 15:45:06.25ID:IAbZShPv0
>>547
どんなハードウェアに載せるの？
それが問題なんだ。
2020/07/01(水) 15:45:18.32ID:tOZ1kcYf0
その割にはタッチバーとか言う産廃生み出したよね
550名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 15:47:08.49ID:IAbZShPv0
27インチiMacでスマホゲームが動いたとして、それをタッチでプレイする？
551名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 15:48:21.02ID:IAbZShPv0
>>549
タッチバーにはタッチバーしか表示されないが？
2020/07/01(水) 15:57:47.64ID:8/F08yHo0
27インチディスプレイでタッチゲームしてってのは屁理屈なのか？
コントローラ用意したらいいだけなのに
2020/07/01(水) 16:58:58.34ID:dxBCv8Va0
>>550
iPad OSとmacOSアプリを親和させる目的でしょ

今もiOSでiPad向けアプリ起動できないし
554名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 16:59:20.25ID:IAbZShPv0
>>552
そういう事だよ。
そのレベルならcatalystで対応出来る。
統合なんて不要。
555名称未設定
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2020/07/01(水) 17:01:44.87ID:IAbZShPv0
それに「iOSアプリをMacで使う」とはどういう事か、よく考えて意見を述べて欲しい。
556名称未設定
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2020/07/01(水) 17:05:28.10ID:IAbZShPv0
>>553
iOSアプリはあくまでもiOS機器向け。
「動かせる」と「使える」は話が別。
また、iOSアプリをネイティブで走らせるにはAppleシリコンMacが必要。
ネイティブで走ってもiOSアプリとしての使い方は出来ない。Macで使う使い方をするしかない。
2020/07/01(水) 17:14:22.61ID:dxBCv8Va0
>>555
iPad向けの楽器アプリとグラフィックアプリをMacでも使いたいんだよね、

iPad版とmac版両方出てて毎回片方買い直しで二重課金は勘弁して欲しいんですわ
2020/07/01(水) 17:37:30.64ID:CJLwGdj00
逆はともかく、iPad向けでMacでも使いたいその辺のアプリってなに？
559名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 17:39:43.65ID:IAbZShPv0
iOS向けに作られたアプリをMacで使っても便利じゃないよ。
まあ、catalystのレベルで良いなら「動く」よ。
Mac用に作られたアプリは当然ながらiOS向けに作られたアプリとは別のコストがかかってる。
幸い、AppleはMacとiOSデバイスは「連携」させる方針だから、両方に出るアプリは「連携」可能だし、そこでメリットも出てくるよ。
2020/07/01(水) 17:40:31.23ID:dxBCv8Va0
>>558
例えばArturia、KORG、IK Multimedia

Mac版、iOS版両方出てる
2020/07/01(水) 17:44:30.46ID:5z/iQ6ji0
>>557
それが統合されて解消されるとも思えないけどね
統合された所で単純にソフトの値段が上がるだけじゃない？
562名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 17:44:59.31ID:IAbZShPv0
iPadの機能で充分ならiPadで使えば良いのでは？
2020/07/01(水) 17:48:29.69ID:VVFGI6MK0
タッチパネルに最適化されてるアプリをマウスで操作してもストレス溜まるだけ
2020/07/01(水) 17:51:15.78ID:cfnl1jvh0
>>561
Adobe化するだけよな
2020/07/01(水) 17:52:22.97ID:qEe37vIw0
その辺のアプリは逆にMac版を出すの辞めそうだよなw
物によっては10倍も値段が違うし
割れ対策しないといけないし
iOSで済むなら尚更Mac版は食われるだろうし
2020/07/01(水) 17:53:51.68ID:dxBCv8Va0
>>563
Bluetoothの物理インプットデバイスと接続するからそこは問題にならないね
2020/07/01(水) 17:56:19.99ID:5z/iQ6ji0
>>566
スゲーなそこまで妄想してドヤ顔とか
568名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 17:58:56.25ID:IAbZShPv0
>>566
で、Macで使うメリットは？
569名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 18:00:12.02ID:IAbZShPv0
「iPadアプリを」Macで使うメリットね。
2020/07/01(水) 18:04:43.69ID:dxBCv8Va0
>>567
例えばフィルターのつまみを物理のノブにアサインしたい場合は設定のこの画面を開いてタップしてからBluetoothで接続した物理コントローラーの設定したいツマミを少し指で回転するとLearningされる
https://i.imgur.com/tlewUPi.jpg

てか経験無い人に説明するの面倒だわ
571名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 18:09:33.37ID:IAbZShPv0
別にそこまで説明する必要無いのでは。
2020/07/01(水) 18:15:32.27ID:/9VIzPFG0
iO14とmacOS Big Surのボイスメモアプリに「音質改善」機能が追加
https://iphone-mania.jp/news-298985/

音質もいいんだけどさ
文字おこし機能を頼むぜ
573名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 18:29:41.89ID:IAbZShPv0
音声入力は既に実装済みだから、入力をファイルからに出来れば良いだけだよね。
まあ、改行とか記号類はなんとかしなきゃならないけど。
2020/07/01(水) 19:33:40.27ID:CJLwGdj00
https://youtu.be/aqoXFCCTfm4
575名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 19:52:24.64ID:IAbZShPv0
>>574
これ、初期の開発者向けβには日本語でのコントロールが実装されてたんだよな...
写真.appとか音声操作すると、ちょっとブレードランナーのデッカード気分が味わえた。
英語版は既に正規リリース版で使える。
576名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 20:21:46.10ID:lqY2DwHp0
グラフィック系iPadアプリをMacで使えたら便利だと思ったけど、タッチパネルないと微妙だな…
インスタとかSNS系はマルチウインドウで並べておけるから便利そう。
2020/07/01(水) 20:24:01.48ID:qEe37vIw0
単なる写真アプリをグラフィック系って言われると違和感しかない
Macユーザーのキモはそこなんだろうな
2020/07/01(水) 20:38:50.04ID:dVxrr0TC0
MacでiOSアプリ動くようにするのはcatalystの延長みたいなもんで意図としてはiOS端末とMacの連携をより密にしようとする物だろうから統合とか言ってる奴完全に的外れでむしろiPadもMacも両方買えバーカって言ってるAppleの声が聞こえる
2020/07/01(水) 20:40:25.12ID:cgCTsjlq0
両方買うわけない、そんな無駄な体験をAppleがユーザーに求めるわけがない
580名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 20:42:02.16ID:smqIhe4K0
個人的にはiPadがMacのコントローラーになると便利だと思う。
動画のカラグレとかカラーホイールとかタッチで操作できるとかなり便利だと思うんだよね。
iPadも使ってるけど、個人的にはiPadの立ち位置はiPhoneとMacを補完するモノって
使い方になってるな。
2020/07/01(水) 20:47:06.26ID:CJLwGdj00
>>576
今はCintiqの16でも6万ぐらい、もっと低機能や中華ならもっと安い
まあ、iPadをsidecarで使う方が好レスポンスかも知れんが
2020/07/01(水) 20:48:49.38ID:FSpMp0qG0
カラーホイールになるアプリ使ってたことあるけど
手元を見ないと使えない、使いづらいってのはやっぱダメじゃんって感じだった
2020/07/01(水) 20:51:27.92ID:ririC7b00
>>580
結局はめんど臭くて触らなくなるよ
視線移動って意外と疲れるし
物理的なインターフェースの素晴らしさの再確認になるだけの場合も多い
584名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:09:58.63ID:IAbZShPv0
>>579
全然無駄じゃ無いよ。
連携して使うととても便利。
585名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:12:15.35ID:IAbZShPv0
>>580
そうしたパレット類をサブモニターに移せるタイプのアプリならiPadを Sidecar接続すれば良い。
2020/07/01(水) 21:14:45.08ID:cgCTsjlq0
>>584
1台で完結するなら連携する必要ない
587名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:18:29.55ID:IAbZShPv0
>>581
液タブとしてiPadを使うならSidecarよりLuna displayとAstropad.appの方が優れてる。Astropad ザブスク版だとフローティングカーソルをシミュレート出来る。マルチタッチジェスチャーにショートカットの割り当ても出来るからかなり便利。
接続もWi-FiだからMacからかなり離れて自由に使える。
588名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:19:48.05ID:smqIhe4K0
iPadをコントローラーにする場合は確かに目線移動の問題があると思うけど、
既存のアプリは大抵が完全に独立して機能するもんなんだけど、個人的には
説明が難しいがトラックパッド等との連携で、iPadは手を置いたポイントが
基準点になって各パラメーターを操作するというやり方が良いと思う。
これにはトラックパッドやキーボードとの連携が必要になってくるけれど。
589名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:19:57.10ID:IAbZShPv0
>>586
一台で済む事なら一台ですれば良い。
サブモニターを繋いで使ってる人に「一台で済ませたら？」と言うかい？
2020/07/01(水) 21:20:56.96ID:cgCTsjlq0
>>589
サブモニターがiPadである必要ない
2020/07/01(水) 21:22:02.37ID:05Nq/IUe0
ザブスク
592名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:22:19.78ID:IAbZShPv0
>>590
手に持っても使えるというのはかなり便利なものだよ。
また、モバイルディスプレイとしては右に出るものはないだろう。
2020/07/01(水) 21:23:21.08ID:cgCTsjlq0
>>592
だからそれにiPadOSは必要なのか？
594名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:23:31.52ID:IAbZShPv0
>>591
買い切り版もあるよ。
ホバーシミュレートは出来ないし、マルチタッチジェスチャーも数が限られるけど。
595名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:25:33.95ID:IAbZShPv0
>>593
単なるディスプレイが良いならそれで良いんじゃないか？
iPadとしても使えるというのは大きな強みだよ。
Sidecar接続しててもSlide Overは問題なく使えるし。
2020/07/01(水) 21:26:00.13ID:cgCTsjlq0
>>595
本当に何言ってるか分からない
597名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:26:54.82ID:IAbZShPv0
Sidecar接続していなくてもクリップボードはMacと共有出来るし、バンドオフも使える。
2020/07/01(水) 21:27:16.86ID:cgCTsjlq0
意味不明
599名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:27:42.22ID:IAbZShPv0
>>596
どこが分からない？
用語解説が必要？
600名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 21:29:24.43ID:IAbZShPv0
>>598
MacとiPadを持ってるならSidecarしてみれば良い。
2020/07/01(水) 21:39:43.48ID:cgCTsjlq0
必要ない
2020/07/01(水) 21:40:41.81ID:emP4Yq6j0
家電コントローラー系はモバイルアプリしかないのが多いので、macでそのアプリ使えたら便利かな。
iOSアプリではGoodnoteがCatalyst&ユニバーサルになったので便利に使ってる。今後はこういうユニバーサルアプリ増えるだろうし本気でやるところはCatalystでMacのインターフェースにも対応して、それ以外も多少の制限はあれど使えるって感じでしょ？
CatalinaのiPad連携もpdfにクイックルックからapplepencilで書き込み入れたり、sidecarで臨時のサブディスプレイにしたり便利に使ってる。
クラウドやサードアプリで似たようなことは出来るけど、OS標準で出来ると一手間も二手間も省ける。
またiOSアプリがMacで動くようになると、そう言う連携もサードパーティーに解放されてくんじゃないかな
2020/07/01(水) 21:40:46.75ID:Z69bl36y0
同じiOS端末としてiPhoneとiPadがあるように、
Appleは1台あれば完結なんて固定的な考え方はしてなくて、
複数のデバイスを状況に応じて使い分けられるように様々な工夫をしてる
それによって例えば電車で吊り革掴んで立ってる時はiPhone、
椅子に座れたらiPad、カフェで机があったらMacBook等、
状況に応じて最適なデバイスを使い分けることができ、
それをHandoff等の機能がサポートしてくれている

そしてこのように複数の端末を持っていて、かつ落ち着いて作業できるような環境であれば、
SidecarでMacBookにiPadを接続してサブディスプレイのように使うこともできる
モバイルディスプレイを持ち歩くのと違って単体でも使えるから、
比較したら当然ユーザーの心理的負担は少なく済む
2020/07/01(水) 21:41:12.88ID:05Nq/IUe0
バンドオフ
2020/07/01(水) 21:46:46.19ID:VVFGI6MK0
鼻が詰まってるんじゃないかな
606名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:17:56.88ID:IAbZShPv0
>>602
家電コントローラーってホームオートメーション？
それだとHomeKit対応していればMacで使える。
HomeKitに関してはGoogle Homeなどとも提携していくと発表が有ったし、開発者メリットもテコ入れしてきたからある程度は期待できるかと。
2020/07/01(水) 22:22:09.86ID:cgCTsjlq0
Mac1台あればiPadはいらない、余計なもの買わせるな
そもそもSidecarは出て1年経ってない機能だよね、それまではどうしてたのやら
608名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:22:14.40ID:lqY2DwHp0
iOSアプリをMacで動かすならマルチタッチの部分とか直せ、ってWWDCでも言ってたみたいだし、Apple Silicon のMacでもタッチパネルの採用は当分ない感じなのかな。
609名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:25:25.93ID:IAbZShPv0
>>607
クリップボード共有やハンドオフ、AirDrop、iCloudタブなどで連携してた。
それだけでも結構便利。
また、Sidecarより前にiPadをサブモニターとして使うアプリやハードは出ていた。
2020/07/01(水) 22:28:46.39ID:cgCTsjlq0
1台で済めば連携はいらんね
2020/07/01(水) 22:29:18.31ID:IEawkh1U0
>>607
いらない人は買わなきゃいいだけじゃん
2020/07/01(水) 22:30:44.49ID:cgCTsjlq0
>>611
余計なお世話
買って使った上での感想だ
613名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:34:16.89ID:IAbZShPv0
>>612
君はそれで良いだろ。ご勝手にどうぞ。
2020/07/01(水) 22:35:58.78ID:Kr9jZDMe0
脆弱性の修正ができなくてintelに八つ当たりかw
https://gigazine.net/news/20200701-apple-security-bounty-program-tcc/
615名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:36:01.33ID:IAbZShPv0
仮にMacが「統合機」になっても連携の便利さは無くならないし。
2020/07/01(水) 22:38:20.45ID:cgCTsjlq0
Mac同士で連携や
617名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:49:14.99ID:IAbZShPv0
>>616
普通に有りだろ？？
2020/07/01(水) 22:53:26.90ID:cgCTsjlq0
Mac同士で連携ならありだろ
2020/07/01(水) 22:54:36.59ID:dUb1sScY0
>>618
1台で完結するなら連携する必要ない
620名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 22:54:39.50ID:IAbZShPv0
意味不明
このスレでの存在価値からして
2020/07/01(水) 22:58:50.65ID:cgCTsjlq0
>>619
友達とデータのやり取りするだろ
2020/07/01(水) 23:06:22.59ID:dUb1sScY0
>>621
本当に何言ってるか分からない
他人とのデータのやり取りなんてメールでも何でもいい
Mac同士に限定する必要性皆無
2020/07/01(水) 23:11:14.17ID:5z/iQ6ji0
>>580
それ用がSidecarじゃね？

まあ、現状はそこまで優秀じゃないけど…
2020/07/01(水) 23:12:59.41ID:cgCTsjlq0
>>622
エアドロップが現にあるやん
2020/07/01(水) 23:15:08.50ID:dUb1sScY0
>>624
AirDropはMac間でもiOS間でもiOS・ Mac間でも使える
2020/07/01(水) 23:18:44.99ID:cgCTsjlq0
>>625
で？
627名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 23:23:04.32ID:/2fgupnU0
はぁスッキリした
2020/07/01(水) 23:26:26.03ID:Z69bl36y0
A「MacとiPadで連携できると便利（当然個人での複数端末利用を想定）」
↓
B「1台で完結すれば連携は不要！でもMac同士の連携は必要！」
↓
A「さっき連携不要って言ってなかった？」
↓
B「友達とAirDropするだろ！」
↓
A「なんで他人との連携の話になってんの？」←今ここ
2020/07/01(水) 23:33:20.86ID:cgCTsjlq0
>>628
えーと、話になってるMacとiPadの連携は個人でするものだろ
Mac同士でのデータのやり取りは、家Macと外 Mac、友達同士で出来れば便利やん
2020/07/01(水) 23:44:42.15ID:dUb1sScY0
無理してエア友達のMacとAirDropとか苦しい言い訳しなくていいよw
2020/07/01(水) 23:50:41.60ID:5z/iQ6ji0
つかiCloudで常にデータ同期させときゃええやん
2020/07/01(水) 23:53:15.54ID:cgCTsjlq0
>>630
反論出来ないって読めた
633名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 23:55:35.83ID:IAbZShPv0
>>623
Sidecarは単純にiPadをMacのサブディスプレイにする機能だよ。
634名称未設定
垢版 |
2020/07/01(水) 23:57:53.63ID:IAbZShPv0
>>629
むしろ、なんで個人での連携の話しをしてんのに他人とのメールの話になるんだよ。
2020/07/01(水) 23:58:47.77ID:cgCTsjlq0
Mac同士の連携は否定してないよ
636名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 00:00:19.61ID:ovlvNIWz0
で、iPadとMacの連携は否定？
意味不明だよ。
2020/07/02(木) 00:02:16.87ID:e4AR8uiD0
外出先で自分と友人とがたまたま両方ともMac持ってて、
どういうわけかちょうどファイル交換する機会があったら確かにAirDropするかもね
だからどうしたって話だけど
638名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 00:06:11.87ID:+CI5Svi30
日付が変わってまた出てきた
もうやめればいいのに
639名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 00:14:51.94ID:+CI5Svi30
38回とか怖いわ
640名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 00:28:39.83ID:ovlvNIWz0
それはここで話してる「連携」とは違うだろっての。
そもそも連携ってファイル交換の事だとでも思ってるのか？
2020/07/02(木) 00:33:00.41ID:2mSk39Fd0
>>633
SidecarはサブディスプレイでタッチやPencil操作ができる　単純じゃないだろ
2020/07/02(木) 00:52:58.56ID:AOIvkMZ60
ここで話してた「連携」って何だろう？
2020/07/02(木) 00:54:23.68ID:Y8M5tJc80
>>640
macのLogicとiOSのLogic Remoteは連携だよね
2020/07/02(木) 01:16:46.62ID:mSDCOR670
むしろOSXにしかなかったアプリがそのままiPhone・iPadで使える方がメリットでかい
2020/07/02(木) 01:20:58.71ID:j128zQ6P0
>>642
色々あるだろうけど、少なくともHandoffやSidecarは明確に個人レベルでのiOSとMacの連携機能だから、
>>579みたいに両方買わせるようなことをAppleはしないってのは誤りだね
2020/07/02(木) 01:25:50.78ID:AOIvkMZ60
？
個人レベルの連携機能があるから、Appleは両方買わせるってこと？
話が繋がってないけど？
2020/07/02(木) 01:30:34.58ID:H2jsb+H50
>>644
MacのソフトでiPhoneで使えるようになると便利なソフトなんてある？
今出てるのも結局UIの都合で似て非なる出来損ないアプリしかなくね？
2020/07/02(木) 01:35:24.00ID:Y8M5tJc80
AdobeはAppleに振り回されているなぁ
iPad版Photoshopをリリースして間もなく
ARMのデモ版作らされてさ
2020/07/02(木) 01:36:51.41ID:H2jsb+H50
そもそもiCloudの思想が複数のAppleデバイス使う事前提だよね
iCloudで連携させとけば作業中の書類はそのまま他のデバイスで開けるし
ネットのホームページすらiPhoneで見てたページをそのままMacで開けるし逆も可能
キーチェーンも共有だし何なら電話もMacで受けられる
統合する必要なくね？

本当にMacとiPhone統合するんだとしたら
商売的にも今までMacとiPhone両方買ってたユーザーを
無理矢理統合してどっちか片方だけ買えば充分にして
iCloudとかの利用率も下げて
Mac用ソフトもiOSの価格帯まで下げて売らざるをえなくするとか商売下手過ぎね？
2020/07/02(木) 01:45:15.04ID:e4AR8uiD0
>>646
逆に誰もが1台しか使わないという想定ならHandoffやSidecar、
各種iCloudでの連携機能は何のために登場したと考えてるのか説明よろ
2020/07/02(木) 01:57:51.74ID:Y8M5tJc80
前半と後半で話が破綻しているなw
2020/07/02(木) 02:05:00.32ID:AOIvkMZ60
>>650
誰もが1台とか、俺は言ってないけど
Handoffは外iPhone室内Macを意識した機能だろ、Sidecarも液タブ代わりにでも使いたい人は使えばいい
2020/07/02(木) 02:19:54.30ID:j128zQ6P0
579 名称未設定[sage] 2020/07/01(水) 20:40:25.12 ID:cgCTsjlq0

両方買うわけない、そんな無駄な体験をAppleがユーザーに求めるわけがない


586 名称未設定[sage] 2020/07/01(水) 21:14:45.08 ID:cgCTsjlq0

>>584
1台で完結するなら連携する必要ない


607 名称未設定[sage] 2020/07/01(水) 22:22:09.86 ID:cgCTsjlq0

Mac1台あればiPadはいらない、余計なもの買わせるな
そもそもSidecarは出て1年経ってない機能だよね、それまではどうしてたのやら
2020/07/02(木) 02:24:11.20ID:AOIvkMZ60
元気だねえ、好きに使えよ
俺はiPhoneと Mac統合までは言ってないしな
2020/07/02(木) 02:43:45.24ID:ABcTGv3V0
統合はないってAppleが言ってるのになぜ統合させたがるのよw
2020/07/02(木) 02:49:22.59ID:5OTCEOcL0
統合はあるよ
Appleシリコンが出来たからな、昔とは違う
2020/07/02(木) 06:43:31.43ID:0zK4coJN0
昔(数日前に統合はないと話したばかり)
2020/07/02(木) 07:04:14.66ID:u+ONcL9/0
OSを無理に統合する必要性が無いと思う。
アプリ自体がどちらでも使えますで事足りるんじゃない？異なるデバイスで分散処理できる様にするなら統合した方が良いとは思うけど、それもやり方次第では統合の必要性がないかも知れない。
アプリ開発は拡張性を考えて設計する事がより必要になると思う。
2020/07/02(木) 08:45:28.49ID:CBjBmlpE0
今更だけどMacのUIはNextのやつにして欲しかった
2020/07/02(木) 08:56:14.46ID:tLxcDkjl0
>>659
パブリックβの頃はNeXTだったぞ
あまりに不評で旧来のmacOS風に戻ったけど…
2020/07/02(木) 09:13:16.26ID:cfHU15y20
Appleメニューがど真ん中にあったやつだっけ
2020/07/02(木) 09:20:47.69ID:eBhsG5TN0
>>648
以前から相談してるに決まってるでしょ
Adobeからすればユーザーをサブスクリプションへ移行させ塩漬けMac問題を一気に解決する好機
むしろAdobeは以前から互換性を切れとAppleに圧力かけてた側だろうな
663名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 09:39:43.76ID:wKRUxGe10
めっちゃレス進んでるから、パブリックベータでもリリースされてのかと思ったら、macがARMに！系スレの人が来てたのか
2020/07/02(木) 10:20:06.75ID:rDC7wqCY0
旧マックから色々経て白ポリカまだ現役の人だけど
どんどんMacがMacBookがダサくなっていくのがたまらん
iPhoneのデザインも今はあまり好きじゃない
誰も彼もがiPhone持つようになったのに
これからiPhone持つ人が増えるといいなぁなんて思ってた過去が懐かしい
やっぱり手抜き感というか確実に色々劣化してる
テクノロジーは物凄い進化をしているんだけどね

MacはiPhoneとは線引きしておくべきだったと思う
テクノロジーのデザインも同じにする必要はなかった
恐らく将来的に後悔することになる
iOSで全ての機種で動くようになるのが求められる
MacとiPhoneで別のappとして導入していたものが
iPhoneの進化でMacの進化が止まってしまうんだ
2020/07/02(木) 10:24:00.30ID:rDC7wqCY0
iPhoneでさえ常に無印GじゃなくGSで買い替えていたのに
何年もiPhone7のままだわ
次買い換えるのは余程納得した上級の買おうと思ってたけど
それなら新しいMac買った方がいいわ…
と思っていたら何だよこのiOSなMac…
2020/07/02(木) 10:28:20.43ID:oAPArQDt0
>>664
どんどんダサくなってくと見てる現状否定派の人には、
将来、どんなにAppleにとって成功したとしても、
その人の価値観からしたら失敗に映るんだろうな・・・
なんだか可哀そう。
2020/07/02(木) 10:28:58.66ID:mSDCOR670
macOS用アプリがiPhoneでも 使えるのはメリットだよ
2020/07/02(木) 10:42:25.57ID:rDC7wqCY0
>>666
見た目だけでいってるわけじゃないよ
タブレットMacなら一番最先端で突っ走ってきたのがiPad
それと同じにする必要はないと思うんだよ
2020/07/02(木) 10:44:08.21ID:rDC7wqCY0
WindowsよりもAndroidなんかよりも特別に優れていたから尚更そう思う
670名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 10:50:38.73ID:ovlvNIWz0
>>661
あれはただの「マーク」。
機能は何も無かった。
671名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 10:53:48.12ID:ovlvNIWz0
>>667
その様な発表は無いし、そもそもiPhoneで Mac用アプリを走らせても使い物にならない。
672名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 10:55:09.63ID:ovlvNIWz0
>>669
「ダサい」と言っているのは見た目の話？
2020/07/02(木) 10:55:38.67ID:oAPArQDt0
>>668
別に、君がどう思おうが自由だと思いますよ。
ただただ、可哀そうだなと俺は思うだけで。

理由は、Appleのデザイン等に対する判断と、
君のセンスが異なっているようだからね。
2020/07/02(木) 11:01:54.95ID:Ypzg1Oli0
縦モニタでやる大画面iPhoneアプリ。捗るね。インスタライブとか等身大になるぞw
2020/07/02(木) 11:13:40.82ID:Y8M5tJc80
>>674
流石にiPad版のレイアウトだろう
2020/07/02(木) 11:28:29.22ID:hw0i9qkJ0
誰も聞いてないのに自分語り
ただの老害としか
2020/07/02(木) 11:37:46.89ID:xbaSqSiF0
Appleの社員より自分の方が頭がいいと思ってるやつが多いんだなw
2020/07/02(木) 11:54:57.21ID:w5lDeQB+0
ずっと変化なければ変化なかったで
「Appleには進歩がない！変えなければいいというものではない！」
とか言うパターンですね
2020/07/02(木) 12:42:32.26ID:k1KZxr2Z0
>>664
Macは雪豹の頃が使いやすかった気がする
その後はOSも純正アプリもiOS化して段々使い難くなった印象

iOSは7くらいで基本完成してて、あとは微妙な機能追加と端末のバリエーションを増やしすぎてゴチャゴチャになってる感じ
2020/07/02(木) 12:46:45.19ID:y5DSvvZP0
統合しても足回り(カーネル API)だけだろ
UIは別じゃね？限りなく近づけるていくと思うが
2020/07/02(木) 12:56:19.65ID:w5lDeQB+0
>>679
iOS化というかLionからは母艦的存在がMacからクラウド側への移行が始まった時期かと
このあたりからはMacしか使ってない人にとっては基本的にあまり関係ない機能が増え出す
(逆にいえばiOS機と同期する人にはどんどん便利になっていく)
LionからはJobsが直接監督してないからだという意見もあったが
本質的にはMacが母艦(JobsのいうところのMedia Hub)から脱却して
単なる一端末になってしまったことへの旧来のユーザの違和感だと思う
2020/07/02(木) 12:57:08.23ID:w5lDeQB+0
俺そんなの望んでないんだけど……
みたいな
2020/07/02(木) 13:03:41.82ID:5OTCEOcL0
>>680
UIまで統合して欲しいって誰か言った？
684名称未設定
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2020/07/02(木) 13:09:38.99ID:ovlvNIWz0
UIって、サードパーティアプリも全て関係するからねぇ...
提供できるUIに応じてユーザーが操作できる機能も制限を受けるし。
iPadやiPhoneに適したUIを作ったとして、現行のiPadOSや iOS、それぞれ用のアプリとどう違うのか。
2020/07/02(木) 13:12:59.28ID:b1KBhnRm0
MacもiOS端末も家電化したのよ
新機能ばっかり追加してゴチャゴチャになった国産家電みたいになりかけてる気がするが
686名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 13:24:18.37ID:ovlvNIWz0
家電といえば済む魔法
シンプルな操作には機能が貧弱、自由度が無いと言い
多様な操作や設定自由度にはごちゃごちゃと言う

デフォルトの設定の適切性、操作やUIの一貫性、ユーザーレベル毎に適切に使用できる配慮、演繹的な操作学習のシナリオは必要。
2020/07/02(木) 13:25:11.06ID:5OTCEOcL0
>>685
機能カッタージョブズがいないからな
みんなに良い顔するには機能追加が分かりやすい
2020/07/02(木) 13:27:17.24ID:dB6h8J3N0
MacのUIなんて根本的には全然変わってないし、使うのはアプリだし
妄想でディベートしてるだけじゃないかお前ら？
MacのUIは細かいところはブラッシュアップされて普通に使いやすくなってる
意味不明なのは、メモリやストレージをユーザーが変えられるラップトップがないってことぐらい
689名称未設定
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2020/07/02(木) 13:31:56.09ID:tTRYehs00
beta3でFireFoxまともに動くようになった？
2020/07/02(木) 13:33:48.04ID:rhu/0fqP0
iOSはバージョンが変わると基本操作がコロコロ変わるからな
2020/07/02(木) 13:33:50.36ID:rDC7wqCY0
>>679
>>681
両氏に同感
基本Snow Leopardまではパッケージ開けて
夜中に寝ないで導入して起動のオープニングムービー見るまでワクワク興奮の連続
かつてWindowsでも熱狂的に楽しんだ
オンラインダウンロードは管理のしやすさとかあるけど
OS Xって凄いものなんだよ
いまiOSありきの時代の流れを感じるわ本当に
どうせならまたあのくらい世界を驚かせる新しいOS作ったらいいのにね
2020/07/02(木) 13:43:59.54ID:dB6h8J3N0
そんな時代じゃないんだよ
drmも2D/3DCGもほんの10年前すらも、はるかに凌駕するような高度な事が誰でも気軽に始められる時代なんだよ
今でもOSのアップグレードはワクワクするけど、実際は、面倒くさいの方が強い

まして、それで周辺機器やアプリに支障出たらたまったもんじゃないだよ

つーか、ここは昔話スレじゃねーだろ
Mac/PCでなにをしたら良いか分からないおじさんになってるんだったら、もう一度初心者として再スタートした方がいいよ
あなたのMacは今のままでも、あなたを驚かすことが出来るんだよ
あなたが退屈しているのはMacやAppleが悪いんじゃなくて、最新のトレンドのチェックを怠ったあなたの責任だから

初心忘れるべからず
2020/07/02(木) 13:49:24.02ID:8+W1JsAp0
(ﾄﾞﾔ

まあARMスレ見ててもお前らMac要らんだろって奴ばっかりだからな
694名称未設定
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2020/07/02(木) 13:59:25.43ID:3D2SWKXz0
>>692
まあ、フロッピーでOS再インストールが苦ではなかった(むしろ楽しかった)時代は遥かに遠けり。
2020/07/02(木) 14:24:19.23ID:q2T8zfa60
>>688
別に意味不明でもないと思うが
696名称未設定
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2020/07/02(木) 16:04:39.49ID:ovlvNIWz0
>>692
Reality Composer とか Create MLとか、かなり簡単にARや AIを試せるしね。
ホームオートメーションを組むのも実用的。デジタル日曜大工。
2020/07/02(木) 16:30:21.33ID:NaDWy6f+0
今から入れる人は注意

macOS 11 Big Sur Betaを既存のmacOSと同じAPFSコンテナにインストールすると「互換性のないディスク」として認識され、ソフトウェア・アップデートがインストールできなくなるので注意を。
applech2.com/archives/20200701-macos-11-big-sur-beta-apfs-container-issues.html
2020/07/02(木) 17:18:32.91ID:NTPp6n1I0
ビッグスゥアーみたいに発音するのかな？興味あるな。
699名称未設定
垢版 |
2020/07/02(木) 17:43:55.19ID:ovlvNIWz0
やや「スール」に近いニュアンスの「サー」
2020/07/02(木) 17:46:38.64ID:5OTCEOcL0
ヒカルスールー？
2020/07/02(木) 18:20:52.83ID:NTPp6n1I0
そうだ、私、発音出来ないんだ。スペイン語は。
スーみたいなサーなんですね。
702名称未設定
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2020/07/02(木) 18:30:28.66ID:ovlvNIWz0
そんながやちゃ
2020/07/02(木) 21:34:08.86ID:mSDCOR670
Apple OSから THE OSへ

人類史上最強のOSの座に就くのも近い
2020/07/02(木) 21:58:41.40ID:7bz20JdR0
漢字Talk7最強
2020/07/02(木) 22:14:03.95ID:w5lDeQB+0
おにぎりｷﾀｰ
706名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 00:23:18.77ID:vjyb84TS0
気持ち悪い
2020/07/03(金) 00:53:04.88ID:4pBp6ZRU0
https://www.hi-jax.com/namiaki/wp-content/uploads/2016/10/openstep42.png
2020/07/03(金) 01:10:16.81ID:pF3i5bEn0
>>707
完成されてたのか
709名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 01:28:47.02ID:ZH/7gRZP0
時代は感じるが、かっこいいな
2020/07/03(金) 07:43:48.48ID:iYsmZWe20
教授とかが使ってそう
2020/07/03(金) 13:31:06.12ID:ggZ4gi/h0
遂にメニューバー廃止になるんだよな
これでジョブズも完全に成仏できるだろう
712名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 13:38:40.57ID:7ZoDF+B30
メニューバー廃止してどうするんだ？
ウィンドウ毎にリボンでも付けるのか？
2020/07/03(金) 14:01:46.64ID:r5D/JUoJ0
>>697
これやっちゃったせいなのか、CatalinaでTime Machineのバックアップに失敗するようになった。
再起動で一旦は治るけど再発する。
2020/07/03(金) 14:31:16.05ID:6c4A/fTf0
>>711
Windows慣れしてると、あ、ここにメニューがあったのか！ってなる
2020/07/03(金) 15:54:50.30ID:J2Om0u8+0
ん？メニューバー廃止されないんだが？
何かと勘違いしてないか？
2020/07/03(金) 16:04:05.84ID:/6h7eh7G0
>>715
多分El Capitanからあるメニューバー非表示機能を知らないんだろう
つまり
今現在Macを使ってないオッサンか
スノレパとか使ってるオッサンか
環境設定とか見もしないオッサン
2020/07/03(金) 16:09:22.18ID:vsVty6Qr0
来春くらいにCatalinaから上げるかな
2020/07/03(金) 20:35:56.14ID:r5D/JUoJ0
またバックアップ失敗したわ
シネカス
2020/07/03(金) 21:01:23.02ID:tOX58Xdp0
来春くらいにCatalinaに上げるかな
720名称未設定
垢版 |
2020/07/03(金) 21:22:42.48ID:6raRUfZL0
>>716
ツールバーのことかも？
タイトルバーと統合できるようになったから
2020/07/04(土) 01:16:44.13ID:VCn4W7OG0
iosもmacosも日本語入力の質が徐々に下がってきているのが気になる。単なる変換扱いされていて、辞書登録は品詞なんて関係なくなってるし、昔から探求されてきたはずの日本語文脈解析なんか微塵も感じられなくなってる。

かといって精度向上のために機械学習を取り入れてるわけでもない。

UIの変化で派手に見えるけど日本人にとって中身は劣化してて悲しい。
2020/07/04(土) 01:50:46.07ID:DUVQw1Xk0
勝手にスペースいれるな
723名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 02:02:27.88ID:TclH8anR0
リアルタイム変換では明らかに文脈解析してるけどな
2020/07/04(土) 03:07:36.25ID:DSjRntDE0
>>698
それじゃでっかい下水管

>>717
俺は最低でも一年は待つな
725名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 07:21:38.03ID:TclH8anR0
動きはキビキビしてていい感じだけどな。
タイトルバーが無くなったんで、ウィンドウを移動する時どこを掴むか微妙なのが難点かな。
開いてるファイルのリネームやディレクトリの移動はやりやすくなった。
2020/07/04(土) 14:01:56.37ID:1p3cBH1S0
これデザインが漠然とカッコ悪いどころか、統一されてなかったり意味的に破綻してたりして気持ち悪い
せっかく大幅変更だっていうんだからここで一気に仕上げて欲しいところだけど、フィードバックしてデザインまで変わるものなん？

それともバグフィックスだけ？
iOSもあのウィジェットの枠組みだとしんどい
2020/07/04(土) 14:05:14.48ID:VfnJ2g3F0
変えてくれるものはあるだろ
変えてくれないものもあれば
728名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 14:06:03.73ID:TclH8anR0
グラの詰めなんて最後だろ、普通は。
2020/07/04(土) 14:13:59.13ID:u04EJp8y0
いつでもWindowsに移行していいよお
2020/07/04(土) 14:36:37.24ID:2vQF5mWv0
その進化はビッグさぁ〜
2020/07/04(土) 14:46:00.58ID:KS2nuo/M0
>>679
> 雪豹
キモっ 死ねば良いのに
732名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 14:46:58.24ID:TclH8anR0
で、ウィジェットの枠組みがしんどいっていうのはどういう事？
2020/07/04(土) 15:26:03.58ID:CB8UM5Ga0
>>726
そういうのが破綻してないOSってあるの？
ちなみに大半の人はそこまで気にしてないし、
気にする人のことを考えるとそれはそれでにっちもさっちもいかなくなると思うね
734名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 15:30:10.78ID:TclH8anR0
俺もデザインの一貫性は気にするよ。
2020/07/04(土) 15:52:45.69ID:f/nfgI4L0
しんどいくらいでしょ？耐えられないのかな
736名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 16:14:52.28ID:u41q/XQi0
>>733
そういうのが破綻していないOS？
OS X以前のmacOSがあるだろ
737名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 16:16:44.59ID:u41q/XQi0
NextStepも破綻していないね
あとはBeOSもかな
2020/07/04(土) 16:26:53.28ID:bX0d+YwB0
そのNeXTを思わせるアイコンが全部iOS似のそれになってしまうのを残念がる人もいるわけですよ
2020/07/04(土) 16:42:49.71ID:VKYz0t0l0
今もほとんど丸で統一されてて、わかりづらく面白味もない
それが丸角になるだけなんだよな
フラットとかほんといらんわ
型にはめて分かりづらくしてるだけだ
2020/07/04(土) 16:45:59.85ID:abcUGq/70
BIOSは破綻しないな、永遠に。
741名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 16:51:36.49ID:TclH8anR0
好みと一貫性、整合性は別の話だな。
2020/07/04(土) 17:11:09.64ID:tjq8NMST0
iSO用アプリにメニューバーないだろ
つまり、不要ってことだ
UIが統一されるのだから当然だ
743名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 17:14:41.05ID:TclH8anR0
macOS上でiOSアプリを走らせる場合、メニューバーは表示されるよ。
744名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 17:41:03.67ID:IOMfVyIH0
>>742
ISO
2020/07/04(土) 17:44:39.54ID:QnhksgGq0
Macって上のメニューバーとdockのせいで実質同じインチのWindows機より表示領域小さくなるんだよなChromeとか
WindowsのChromeとかはメニューバーないからね
メニューバーdock隠せば？って言われそうだけどそれだとメニューバーやdock触るのにワンアクション増えるから嫌いなんだよな
2020/07/04(土) 17:53:07.80ID:Of7PoZw00
俺はDock隠すようにしてるな
2020/07/04(土) 17:53:34.48ID:xfMUnSs+0
Windowsもタスクバーあるから一緒だろ
2020/07/04(土) 17:58:43.35ID:QnhksgGq0
>>747
でもWindowsはメニューバーないソフトもあるやん
ブラウザとかさ
2020/07/04(土) 18:02:37.12ID:u04EJp8y0
>>748
メニューバーありまぁす
2020/07/04(土) 18:41:42.39ID:A7bXeRwz0
ノートに限ればWinてほとんどが16:9だけどMacは16:10だからな
2020/07/04(土) 19:14:32.06ID:oNK6Bo8S0
>>738
時計.appを復活させて欲しい

OSは昔Macworld東京でみたBeOSのデモが一番感動したな〜
2020/07/04(土) 20:08:49.27ID:FzChpPr90
>>736
os9とかも継ぎ接ぎ状態でかなり酷かったけどなぁ
パブリックベータの頃はほぼNeXTだったけど凄く不評で正式版で今のOSXの形に落ち着いた
どれも殊更褒め称えるようなもんじゃねえよ
ただの懐古趣味でしかない
2020/07/04(土) 20:10:13.39ID:FzChpPr90
>>745
Windowsと手間一緒じゃね？
2020/07/04(土) 20:11:08.82ID:FzChpPr90
>>748
altボタン押せば出てくるだろ

Macもメニューバー非表示にすれば同じ
2020/07/04(土) 20:21:14.16ID:xSniQZKe0
しかし、OKとかのボタンだけ見ても、
角丸（Classic）→丸っこい（Aqua）→角丸（Lion）→丸っこい（BigSur）、と繰り返すのな…
756名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 20:59:15.24ID:QdXbwmTp0
無理くり使ってたけど諸事情でjavaをインストールしようとしたらセキュリティで弾かれ許可再起動、セキュリティで弾かれの無限ループ
ほかのやつも無限ループ放置してたけどきついからCatalinaに戻した、、
757名称未設定
垢版 |
2020/07/04(土) 21:07:07.24ID:W6/Ekqvm0
スキューモーフィズムからフラットデザインになって、また若干スキューモーフィズムに戻りつつある感じだしな。
2020/07/04(土) 21:18:24.49ID:A7bXeRwz0
Winもフラットやめちゃったしな
2020/07/04(土) 21:43:05.61ID:VSDCjDbm0
Fluent UIは結構好き。
2020/07/04(土) 21:44:30.11ID:j37aWJJN0
iTunesやAppStoreがどんどん使いにくく分かりにくく改悪されていった悪夢が
とうとうOS本体にまでｗｗｗ
2020/07/04(土) 23:21:31.69ID:FMinrlXY0
過去のしがらみに捕らわれて時代に取り残されたおっさんがブーブー文句言ってる感じだな
とか言う俺もOS9以前を使ってたことあるけど、デザインの整合性とかはどーでもいいわ
高給取りのデザイナーがわんさかいる会社なんだから、そんなことは分かりきってるはず
おそらく止むに止まれぬ事情があるんだろ
とにかくOSは安定、快適であればそれでいい
それも怪しいところあるけどなw
2020/07/04(土) 23:27:28.37ID:A7bXeRwz0
ローソンのNATTOとかの例があるからなぁ
2020/07/05(日) 09:54:09.91ID:2ufiyS2t0
明らかな劣化、退化を流行だの無知への迎合で正当化ｗ
2020/07/05(日) 10:15:39.18ID:7lNW0qSz0
ジジイの個人的趣味の押し付けでしかない
2020/07/05(日) 10:23:04.09ID:6dZLNzis0
俺はiOSに寄せたの歓迎だわ わかりやすい
3rdはiOSと同じアイコンでリリースできる形になったし、わざわざ2種類あるよりスムーズに理解できる
2020/07/05(日) 12:16:19.74ID:MPofXSiw0
macなんてiphoneと一緒に使ってる奴が大半なんだから
デザインの統一は当たり前だわ
2020/07/05(日) 15:13:18.67ID:ALRSnT6A0
別コンテナ作ってBig Sur入れたけど、Catalinaで起動すると「互換性のないディスク」って出てくる。
2020/07/05(日) 15:28:23.53ID:GSDo9O1t0
>>697
からすると既知のバグだからBig Sur側のコンテナ消せば直るはず。
Catalina側だったらご愁傷様。
2020/07/05(日) 17:02:04.43ID:jWm4VWNc0
ビッグサーも10月リリース？
2020/07/05(日) 18:35:10.89ID:ALRSnT6A0
ビープ音？が木魚をポンポン叩いてる音みたいで滑稽だな。
771名称未設定
垢版 |
2020/07/05(日) 18:41:53.87ID:CBh6rkMI0
FireFoxで音出るの？
2020/07/05(日) 20:28:18.97ID:ALRSnT6A0
起動時のジャーン！がうるさ過ぎてムカついてきたんで無効にした。
鳴らないのに慣れてしまったわ・・・
2020/07/05(日) 20:33:09.98ID:3W/VF1DE0
どうでもいいところで声のでかいユーザーの言うこと聞くよね
どうでもよくないところでは聞かないくせに
2020/07/05(日) 20:50:00.30ID:JflpGunI0
>>760
ほんとそれ
775名称未設定
垢版 |
2020/07/05(日) 20:59:31.73ID:FpmZ59A40
iPhoneのiOSのシェアは莫大なのに対して
macOSのシェアは非常に小さいんですよね
僕もiPhoneを買って良かったから相性の良いMacを買ったし同様な人は多いと思います
それはMacのOSもiOSに寄せていくのが自然な流れかとー
2020/07/05(日) 21:22:54.68ID:RV1VTvPk0
iOSのシェアも高いのは日本だけ
2020/07/05(日) 21:49:34.43ID:cSfXHM4U0
beta 2 はよ
2020/07/05(日) 22:14:43.05ID:bjKXiBmG0
>>776
世界で25%だから、MacOSと比べるとずっと高いよ。
Androidの方が高いけれど、それは良いからではなくて安いからというだけだろ。
2020/07/05(日) 22:29:42.65ID:SY8EZObe0
泥はクソみたいな端末がカスみたいな値段で売られてるからね
そういうので十分、あるいはそういうのしか変えないって層がシェアを支えてるね
Appleがそういう機種出したら面白いけどねｗ
でもそんな機種は機能削減したバージョンのOSつまんとあかんし、そうすると
先進国内で「差別するな！って裁判起こされるし
ブランドだからこそ出せないんだろうと思う
2020/07/05(日) 22:30:35.84ID:WxWhDk0W0
Windowsユーザー取り込もうとBoot Camp載せるより自分とこのiOSユーザー取り込もうとiOSに寄せる方がよっぽど理解できるわ
2020/07/06(月) 02:40:21.94ID:FPzA7SOm0
>>776 Appleと日本の相性は良い、相思相愛
2020/07/06(月) 03:49:48.36ID:0TMk5oA90
>>781
それは昔話の話、最近はアジア圏では中国が優先度高い
2020/07/06(月) 13:14:19.45ID:sLQLBzTp0
Quadra 840AV の起動音が好き。
784名称未設定
垢版 |
2020/07/06(月) 14:33:50.27ID:DY6AhHrl0
>>783

https://www.youtube.com/watch?v=1nGwU_g39xU

ジャーン
2020/07/06(月) 17:38:33.28ID:xJTOM4MF0
>>757
そのモフモフ何ちゃらって物凄くオタクっぽくて嫌いだから敢えて覚えないようにしてる
2020/07/06(月) 17:59:24.02ID:LPmJEZAO0
>>785
その意見にアグリーです
2020/07/06(月) 18:24:51.61ID:wSOYMaly0
覚えてるけどあえて使わない感じですね
同じ感覚の人わりと多いのね
2020/07/06(月) 18:40:05.21ID:RkY+MAaF0
>>785
発達障害
2020/07/07(火) 11:41:26.98ID:kSh5pFEw0
https://www.gizmodo.jp/2020/07/intel-next-computer.html
さあ、面白いことになってきました
2020/07/07(火) 11:59:57.58ID:s6DZu+KZ0
>>789
＞Sponsored By インテル株式会社

pc watchでも制作協力:インテルの記事あったな
2020/07/07(火) 12:05:35.59ID:ey8cBFYM0
配線ではなくコアなどのスタッキング、実用化できたのか
てことはマテリアル関連は開発成功したってことやな
やっと微細化に注力出来るな

まあAppleは自社設計のCPUというかSoCへの移行が主目的だろうから、あんまり関係ないね
Intelで製造も将来的には有り得るかもしれんが（たまにIntelと他社のダブルネームな石製造してるし）
2020/07/07(火) 12:06:59.34ID:NsJPJXWC0
MacBookのロジックボードみたら全然驚かないよな


https://gori.me/macbook/72815
2020/07/07(火) 12:33:09.25ID:v6lAvo/Q0
方向性としてはインテル10年以上この方針だよ
最終的にPCの中はインテルの巨大な石が一個あるだけになると言われていた
2020/07/07(火) 12:34:19.19ID:pBKr+AD60
未来のパソコンはもっと小さくなる。インテルの新技術はすごい
Sponsored By インテル株式会社

ウケる
795名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 13:30:36.74ID:Hz1jZw7j0
>>794
>>794


インテルは、Macがずっと前から実現してた極小ロジックボードを、これから実現しますって自虐広告かな？
2020/07/07(火) 14:08:13.00ID:SQL+Imxp0
lakefieldはまだ実機販売されてないから何とも
2020/07/07(火) 14:13:52.89ID:lWJ0rKJ00
インテルは半導体製造プロセスで致命的な遅れを取ってるから盛り返すことができたとしても10年はかかるだろう。

その間にデスクトップ以上はAMDに大きく引き離されるだろう。　ノート以下はArmに完全に引き離される。

インテルおわってる
2020/07/07(火) 14:14:27.16ID:SQL+Imxp0
インテルWindows時代が長すぎた
2020/07/07(火) 14:17:39.45ID:pBKr+AD60
盛者必衰の理を顕す
800名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 14:27:37.87ID:kZtdnQV20
ここ何のスレだw
2020/07/07(火) 14:38:20.67ID:JqusdBT/0
Macの極小ロジックボード？
2020/07/07(火) 14:41:36.94ID:YJOYqQZp0
Arm移行でロジックボードさらに小さくなるのかな
2020/07/07(火) 14:42:40.07ID:U3HUg4aE0
僕の極小チンコは？
2020/07/07(火) 14:46:01.05ID:ey8cBFYM0
いや、これはロジックボードの話ではなく、CPUのスタッキング技術の話なんだが…
Apple万歳！は、まあ俺も信者だから理解できるけど、脊髄反射で叩くのは良くないぞ

あと、ぶっちゃけMacBook系列のロジックボードは、WinのノートPCのボードと比べ劇的に小さいって訳じゃないよ
一応言っておくね
2020/07/07(火) 15:01:15.85ID:NDYEudDs0
ミスターマイクロペニス
2020/07/07(火) 15:04:09.21ID:Htt8/AB60
今まで世話になった相手を掌返してここぞとばかりに叩く板住人
2020/07/07(火) 15:10:01.06ID:8uPtnclq0
Mac板の住人のほとんどはIntel舐めてるからな
表層しか見てないから舐めちゃうのは仕方ないけど
2020/07/07(火) 15:20:14.54ID:doPwaSbS0
常にIntelの深層をご覧になっている方は言うことが違うね！
2020/07/07(火) 15:44:22.81ID:gkhhDB4e0
マカーって意識高いの気取ってる割には下品極まりない人間しかいないよな
2020/07/07(火) 15:46:37.87ID:59JRNzEI0
バケツMacPro出たときに、
「姪っ子がおもらししたパンツかぶせてるけど、よく乾くわこれ」
とかレスあったけど、そういう飲みてると意識高いってのもうそだなっておもう
2020/07/07(火) 15:47:38.87ID:5h5qfmaO0
じゃあMac Proで大根おろせ
2020/07/07(火) 15:51:51.47ID:U3HUg4aE0
どうも、Macでエロサイト見まくってる意識高い系です
2020/07/07(火) 16:16:46.92ID:YJOYqQZp0
プレビューの日本語版ページきたー


https://www.apple.com/jp/macos/big-sur-preview/
814名称未設定
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2020/07/07(火) 16:47:08.80ID:tjgSCUGO0
>>813
Apple Beta Software Programに参加しませんか。
Apple IDで今すぐ申し込む

あぶない、あぶない。押しそうになっちゃったw
815名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 17:11:16.69ID:BTSs2iY60
>>810
変な趣味の人のレスかと思った
2020/07/07(火) 17:15:12.10ID:5h5qfmaO0
普通に変だけどな
2020/07/07(火) 19:13:12.20ID:/0Wdd1Cv0
つまんない大喜利始めるおじさんはどの板に行っても多いなあ
2020/07/07(火) 19:17:13.41ID:RpHLSp/V0
>>804
そうそう、ここで重要なのは一つのシリコン内にCPU、GPU、メモリを搭載して余計は面積を省いてること。のちにはストレージも統合とかしそう。これってある意味未来ではあるよな。おそらくAppleもこれを独自でやりたいんだろう。
2020/07/07(火) 20:15:47.72ID:VK/rqTY40
IntelがCPUとGPUとメモリとSSD（すべて自社製）を統合するって話は数年前にみたな
Appleが同じことやろうとしたらメモリとSSD作ってる企業を買収するところからか
2020/07/07(火) 20:16:53.86ID:5h5qfmaO0
部品作って貰えばいいだけでしょ
821名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 22:07:04.85ID:TB4y9BzS0
>>819
メモリまでは許すとして、SSD容量一本化=容量別のチップ必要なのはコストむしろ上がらんの？
2020/07/07(火) 22:23:03.56ID:RpHLSp/V0
>>821
コストのことはとりあえず置いとこう。ただ現実味が出てきてるってこと。AppleはMacにARMを載せるんであればA〇〇CPUを乗せるというと思うのよ、実際そうなんだけどAppleは基盤に乗ってるシリコンを総称して「Appleシリコン」と言ったんじゃないかな？つまり、、、ね。わかるでしょ？そういうこと。
823名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 23:14:46.41ID:DkWRr5zZ0
うーん。
意味不明。
824名称未設定
垢版 |
2020/07/07(火) 23:56:48.69ID:tjgSCUGO0
あっぷるしりこんの話がしたいなら、ここじゃなくて、別のスレがあるでしょー？
2020/07/08(水) 00:00:21.19ID:5q882rfm0
>>824 切り離せないよ。
826名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 00:09:28.05ID:g+2dhSgb0
>>825
macOS11絡みの話ならそうかもだけど、他のスレのデジャブみたいな夢想レスはお腹一杯だよ
2020/07/08(水) 00:54:26.41ID:2z8AKXlV0
MacもiPhoneもiPadもハードウェアは全部一緒
なのに、OSは全部別
大丈夫か、クックよ
828名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 01:01:28.06ID:psyAVpTv0
なにをもって「ハードウェアは同じ」と言っているのかな？
2020/07/08(水) 01:05:14.61ID:5q882rfm0
>>827 だからOSを統一の方向でまとめるんだろうが、頭大丈夫か？

画面サイズが違えば使い方も異なるのは当然。
830名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 01:48:29.53ID:psyAVpTv0
使い方が違うからOSも分てるんだろ？
ハードウェアによって「使え方」も違う。
2020/07/08(水) 01:58:02.64ID:KQAfjuSL0
>>490
iOSでMacOS動かすテストしているらしいからそのうち実現するよ
2020/07/08(水) 02:04:37.73ID:1sZr8PXi0
macOS Big Sur beta 2 (20A4300b)
2020/07/08(水) 02:23:56.44ID:wCXv+ze/0
分けるのは画面サイズ、GUI 、操作法（キーボードかタッチ）
OSは共通でいい
2020/07/08(水) 02:36:36.46ID:0T4X0y6d0
今もうすでにそうなんですが……
2020/07/08(水) 02:41:59.02ID:wCXv+ze/0
違うよ
836名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 06:39:14.69ID:psyAVpTv0
>>835
全く単一のOSで、GUIと機能セットを切り替えるだけにしろってんだろ？
無駄なだけだと思うが。
837名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 07:28:29.43ID:xlGV9Ai90
所詮ここは
便　所　の　落　書
2020/07/08(水) 11:11:23.77ID:rG86ph4o0
AppleのOSのことは今回の ARM化でちょややこしいのよね。今回のARM化でi OSとmacOSがある意味、完全互換になったという解釈で良い。アプリの行き来はアプリストアでAppleの審査が通ればオッケーっつーわけだ。アプリストアにアプリ登録するのって金かかるのかな？
839名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 11:18:26.42ID:psyAVpTv0
UI設計を舐めてるな。
2020/07/08(水) 12:30:57.64ID:R1k+bHcQ0
Mac Catalystで泣きを見てる開発者がいるのにな
スマホ・タブレットのアプリをPCでってのは無理がある。
841名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 12:34:46.82ID:psyAVpTv0
逆はもっと無理だしね。
2020/07/08(水) 12:36:59.11ID:PNK6Vzu90
つまりMacタブレットやMacコンティナムが出てくれば解決と
843名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 12:43:05.45ID:psyAVpTv0
UI設計を舐めてるな。
2020/07/08(水) 12:45:24.43ID:PNK6Vzu90
ほんと舐められてるよな
いまだに戻るが左上標準のiPhoneとかな、アプリによって位置がバラバラ
2020/07/08(水) 12:45:37.35ID:R1k+bHcQ0
今、Watchアプリの開発やってるんだけどiPhone/iPadと違いすぎるし
できることが少なすぎて色々と考えさせられる・・・
2020/07/08(水) 12:47:11.43ID:NiGY+d8t0
windows10ぐらいになってからお客さんに資料見せたりサイン書かせる様な業務用の端末って殆どwindowsになったよな
一時はipadしかなかったのに
847名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 12:53:15.48ID:psyAVpTv0
>>844
んで、タブレットMacなんてものは許容？
ほう？
848名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 12:54:37.01ID:psyAVpTv0
>>845
iPhoneとiPadでも、iPadとMacでも同様の問題が有る。
開発者なら身をもって知ってるし、そうでなくても落ち着いて考えればわかるよねり
2020/07/08(水) 12:56:13.56ID:PNK6Vzu90
>>847
推進だね
MacBookとiPadの2台持ち歩きは疲れるよパトラッシュ
850名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 12:58:11.37ID:psyAVpTv0
根拠も無くそう言えるなら、そういう事で良いんじゃない？
言うだけなら幾らでもどうぞ。
2020/07/08(水) 12:59:41.86ID:PNK6Vzu90
なんだこいつ？
852名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 13:00:49.81ID:psyAVpTv0
ぷっ
853名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 13:15:39.57ID:hXY2gtGs0
FireFox使えたらすぐにインスコするんだけどな
854名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 15:16:18.83ID:mA0dVZG80
サーなのか、スーアなのか、スールなのか
855名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 16:11:29.75ID:Jte4tO2M0
WWDCでサーつってたよ
2020/07/08(水) 16:11:52.40ID:EyQz0IbM0
サァッ！
2020/07/08(水) 16:39:53.60ID:FxWU4rfX0
福原愛乙
2020/07/08(水) 16:55:04.42ID:S5hooyKi0
負けるたびに泣いてんじゃねーよ
859名称未設定
垢版 |
2020/07/08(水) 16:55:38.28ID:xlGV9Ai90
ちょれー
2020/07/08(水) 16:57:04.56ID:ja+8uCco0
Googleでスペイン語の「Sur」を発音させてみればわかるよ
2020/07/08(水) 17:13:44.59ID:EyQz0IbM0
>>858
慰めてやれよ
2020/07/08(水) 17:55:53.32ID:te90uCe80
お前ら(ベータユーザ除く)はいつ頃アプデするん？
2020/07/08(水) 18:14:48.36ID:LM2VMu2e0
使用ソフトや周辺機器が公式で対応済みを表明したら
2020/07/08(水) 19:15:25.32ID:h0IsOEmF0
プリインストール機を買う
2020/07/08(水) 19:35:37.34ID:6o4LDSOc0
>>862
正規でたらすぐに別ボリュームにインストール、Catalinaとの併用が解決できていなかったらTB3のSSDにインストール
2020/07/08(水) 21:40:56.37ID:IWGFdHMf0
Apple T2搭載のMacではFull Security設定にしないと「macOS 11 Big Sur Beta 2」アップデートが失敗するもよう。
https://applech2.com/archives/20200708-macos-11-big-sur-beta-2-update-fails.html
2020/07/08(水) 22:41:33.43ID:6o4LDSOc0
＞大抵のユーザーの方はデフォルト設定(Full Security)になっている
ってしないよそんなこと、セキュリティーはとにかく外したい
2020/07/08(水) 22:47:05.25ID:hRwkO7+W0
>>866
USBメモリでブートして新規インストールしたい場合はどうなるんだ？
失敗するのかこれ？
2020/07/08(水) 22:48:21.06ID:hRwkO7+W0
ああ、外部起動ディスクは関係ないのか・・・
2020/07/10(金) 03:46:14.99ID:DXRyGwQm0
>>736
あのゴミOSが破綻してないだと
2020/07/10(金) 08:44:58.96ID:mXu7Z1/40
パブリックベータ始まったと聞いて登録してみたけど、アップデートにはCatalinaのベータしか出てこないわ。
2020/07/10(金) 09:27:26.97ID:a0I0c2xw0
漢字Talkに戻してくれ
873名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 10:05:42.68ID:X1csPLzC0
>>872
一行おきにコマンドSはもう飽きたよ、パトラッシュ…
874名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 10:08:48.02ID:m+VSE7mn0
旧OSは機能拡張とメモリ管理（手動）をきちんとしていれば、言うほど不安定ではなかったよ。
2020/07/10(金) 10:15:24.78ID:Ib+qIqNM0
見慣れて無いだけかもしれないけど、全体的に白っぽくて、半透明も多く、なんか見づらい。
876名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 10:29:50.15ID:X1csPLzC0
>>874
コンフリクトキャッチャーはもう使いたくないよ…

でも、カスタマイズしたいんだよ。メニューバーに目玉がないと落ち着かないんだよ…
877名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 11:03:10.52ID:m+VSE7mn0
>>876
つ機能拡張マネージャー
eye ballsはX移行後暫くは野良で拾えてた気がするが...メニューバーに置けるのは無かったか。
2020/07/10(金) 11:11:59.89ID:WCGTYSSZ0
ベータ配布と聞いて
879名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:19.34ID:m+VSE7mn0
>>876
まだ使えるか知らないが...
探せば現行OS対応のも有るかも。

http://www.eonet.ne.jp/~imappie/Software/SE.html
2020/07/10(金) 11:32:54.93ID:e8VhcBo30
これでお膳立てが揃ったか
HDD内蔵のiPadとかiPhoneも期待できるな
2020/07/10(金) 12:04:23.54ID:a0I0c2xw0
HDDいるか？
2020/07/10(金) 15:11:37.14ID:BQJGCK9a0
beta2使用で2019 16インチ MacBookProの
システム環境設定のセキュリティとプライバシーの
鍵か解除不可能だわ。
パスワードしてもNGになってしまう。
2020/07/10(金) 20:13:06.88ID:wg2wPjdi0
パブリックベータ…出来ね〜ぢゃん。
2020/07/10(金) 20:19:47.73ID:UMaVNKiG0
USB type-cの機器が認識されんぞ。。。。
885名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 20:39:31.80ID:m+VSE7mn0
ケーブルが違うんじゃないか？
2020/07/10(金) 21:25:15.05ID:c81U4edV0
>>880 そんなものいらんな、モバイル端末は落下が前提だぞ、HDDが壊れないわけがない。
2020/07/10(金) 21:29:50.66ID:UMaVNKiG0
>>885
MBP2017では普通に認識できていたカードリーダーが、bigsur のMBP2020ではダメ
アンカーのハブかますと認識はされる
しかし、ニコンのミラーレス一眼はどうやっても認識されない。故にテザー撮影できない。。。
888名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 21:32:59.51ID:m+VSE7mn0
となると機器側のファームとの互換性かねぇ。
でも、規格に沿った仕様ならサポートされていて然るべきだからAppleにレポートだね。
2020/07/10(金) 22:02:26.39ID:Qi5z+XjV0
起動ボリュームの名前が変えられん
Catalinaのままで行けというのか
2020/07/11(土) 01:30:16.80ID:4MZJ6aKu0
SIP無効にしてシステム機能拡張を許可にして再起動しろ言われて再起動するとブロックされるんだけどなんとかならん？
891名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 06:25:34.54ID:rsqwKAvA0
【注意】これはヤバイ！
　
macOS 11 Big Sur Betaを既存のmacOSと同じAPFSコンテナにインストールすると「互換性のないディスク」として認識され、ソフトウェア・アップデートがインストールできなくなるので注意を。
https://applech2.com/archives/20200701-macos-11-big-sur-beta-apfs-container-issues.html

　
2020/07/11(土) 08:08:50.11ID:jBH3HBnR0
今更か
893名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 09:41:27.65ID:rsqwKAvA0
>>891といいつつ
別にどうってことないね
既存OSがどうなるわけでもないし
既存OSがBig Surボリュームをマウントできないだけ。他のボリュームは問題ない。
2020/07/11(土) 10:25:40.55ID:CEkCAYI50
ソフトウェアアップデートがインストールできなくなるってのは，
非互換なBig Surボリュームのせいで
APFSを操作できなくなるからってことなのかな？

CatalinaからはBig Surボリュームの削除すらできないし。
895名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 10:37:44.98ID:rsqwKAvA0
>>894

Big SurをCatalinaと同じコンテナにインストールした後で10.15.6 Betaにアップデートできたけど
Catalina起動時に「互換性のないディスク」アラートも出なくなった。
2020/07/11(土) 10:38:19.97ID:v4eFTM070
ボリューム追加して入れたけどCatalinaで起動すると警告は出る
897名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 11:07:43.07ID:GFrrgSYV0
なんだよまだPB来てねーじゃん
898名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 11:14:44.11ID:rsqwKAvA0
>>897

https://news.mynavi.jp/article/20200710-1132491/
899名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 18:12:54.79ID:YmHLsgJZ0
>>891をiPhoneの専ブラで見たらすっごい小さくなるんだけどなんで？
2020/07/11(土) 18:47:17.35ID:V5cy71Op0
今時レスポンシブデザインもできてないクソサイトだから
2020/07/11(土) 18:55:17.59ID:pJnkrQHg0
>>898
俺のiPhoneSE2だと普通に見えるが
最近のiPhoneは解像度高いからPCと思われてるとか？
2020/07/11(土) 18:55:48.70ID:pJnkrQHg0
>>899ね
903名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 19:03:30.15ID:FRXOgOyx0
いや、リンク先じゃなくてレス自体がめっちゃ小さくなるのよ
2020/07/11(土) 19:05:21.29ID:pJnkrQHg0
>>903
チンクルだがなってない
AA判定されてんじゃないの？
905名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 19:17:22.34ID:EqqboMbh0
>>904
あーそれか
チンクルにしようかな
2020/07/11(土) 19:25:43.88ID:pJnkrQHg0
>>905
何使ってるのか知らんけど設定とかあるんじゃね？
907名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 20:14:02.31ID:EqqboMbh0
>>906
Janeだよ
設定漁ったんだけど見当たらん
908名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 22:30:14.17ID:lhp9GpxB0
>>907
レスを長押ししてAA判定解除しろ
てかスレ違いもいいところだ
909名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 00:38:27.55ID:ub80Ok3W0
Mac OS X 10.4、10.5はPowerPC版とIntel版があったけど
Big SurもIntel版とARM版に分かれるの？
Intel版までならパラレルスとかはオーバーヘッドの影響少ない
まま対応出来そうとか？
2020/07/12(日) 11:43:59.03ID:VtS44qsk0
>>909 UNIVERSAL2 OSとして両方一緒になってるんじゃないかな？
911名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 14:28:47.88ID:m+BJtNV40
>>909
> Big SurもIntel版とARM版に分かれるの？

そりゃ、当然そうでしょ？
OSをインストールしたメディアをintel/Arm機に繋ぎ換えてそのままbootさせたいニーズがあるとは思えないけど
2020/07/12(日) 14:33:37.45ID:4JeM94ah0
インストーラーはユニバーサルバイナリ化されて、機種の区別なくOSは運用できるんじゃないか？
2020/07/12(日) 14:53:21.13ID:HuwcBz4O0
>>912
流石にユニバーサルバイナリでも使わん方のバイナリまでインストールはしないだろ
インストールするのに倍の容量必要になる

ARM用にインストールしたOSはARMしか起動出来ないだろうし
Intel用にインストールしたOSはIntelしか起動出来ないだろ
2020/07/12(日) 15:09:12.17ID:kn9V+w8+0
ビッグ・サーの次はビッグ・チョレイ？
915名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 15:09:57.51ID:EmGO6Iqz0
>>913

Universal 2はファット・バイナリだからおデブ
簡単に言えば一つのアプリのコピーに両方（IntelとARM）含んでいる
リソースは共用
2020/07/12(日) 15:10:17.32ID:TpbSQRqU0
面白いと思って書き込んだんだろうなあ…
917名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 15:11:17.05ID:EmGO6Iqz0
>>915補足
リソースというのはUIパーツを構成するものね
2020/07/12(日) 15:12:38.77ID:kn9V+w8+0
>>916
みんなが爆笑してるのが目に浮かぶよ
2020/07/12(日) 16:56:25.61ID:6DrQR9a00
>>913
Appleはそういうところを異様に気にする企業体質だから
ファットバイナリにするような気がするよ
2020/07/12(日) 18:58:20.67ID:q9lrzbzn0
そういえば昔Intel MacにインストールしたファットバイナリーアプリのPPCコードを削除するユーテリティーとかあったな
2020/07/12(日) 19:21:28.35ID:mBucSC/F0
lipo -remove ppc
922名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 19:33:21.13ID:Che1S5xQ0
ストアからダウンロードするやつは自動で不要なバイナリ削除してくれるだろ
2020/07/12(日) 19:47:48.65ID:m+nd7CqI0
そんなことしたら，外付けディスクでOSをインストールして
起動したときに，おなじアーキテクチャじゃないと動かなくなるじゃん
2020/07/12(日) 21:45:21.86ID:le0EDy6f0
68K→PPCの時もFat binary cutter(名称はウロ)とかあった。
あの頃はディスク容量が今より貴重だったので切実だった。
2020/07/12(日) 23:14:25.88ID:m+nd7CqI0
今は，バイナリが署名されてるから
下手にいじるとアプリが動かなくなるだろうな
2020/07/13(月) 00:48:41.66ID:rhEmNwFA0
Apple Siliconへの移行のキモとなるUniversal 2とRosetta 2とは何か？

https://jp.techcrunch.com/2020/07/12/apple-provides-the-tools-to-make-a-smooth-transition-from-intel-cpus-to-apple-silicon/
927名称未設定
垢版 |
2020/07/13(月) 01:33:40.46ID:jStJwomQ0
いったい何の話をしているんだ？

配布するアプリケーションは、
a. ユニバーサル２で、intel/Arm機のどちらにもappをファットバイナリとしてインストールできる

b. インストーラがユニバーサル２で、intel/Arm機のどちらにもappをシングルバイナリとしてインストールできる

c. インストーラがシングルバイナリで、intel or Arm機のどちらかにしかインストールできない

>>909,910は、appインストールの話じゃなくてmacOSをインストールする時の話でしょ？
フットプリントにどのくらい差があるのか分からないけど、ネットワークの負担もあるし、macOSインストーラはintel用とArm用を別パッケージで配布する形式が現実的なのでは？
928名称未設定
垢版 |
2020/07/13(月) 01:34:00.33ID:jStJwomQ0
>>919
ppc/intel時代は、MacOSXのインストールメディアは共用だった？
MacOSXがインストールされたHDDは、どちらのアーキテクチャでも起動できたの？
2020/07/13(月) 01:36:32.49ID:Cbn7cH1U0
まだ配信されないの？
2020/07/13(月) 02:04:51.02ID:fk6GM5Fc0
>>913 インストール前の媒体の容量はデカくなっても、インストール後はどちらかになるよ。
2020/07/13(月) 07:51:21.51ID:hD7tNbsf0
>>928
OSそのものの都合じゃなく起動ディスクのフォーマットでダメだったりはした、
ただそのフォーマットの所クリアすればどっちでも起動出来た
2020/07/13(月) 13:52:05.70ID:lC6zdEmI0
俺はCatalinaがサポート終わるまで残留するわ
2020/07/13(月) 18:22:15.69ID:DE2jKbbN0
11じゃなくて10.16になってるのは何故なんだ
https://i.imgur.com/ge3wgE8.png
2020/07/13(月) 19:25:59.95ID:X0mW18kF0
ベータまでは10.16.999999でBig SurのRCとかGMで11に上がるんじゃないの？
2020/07/13(月) 19:36:24.79ID:rI2+/3UW0
https://formulae.brew.sh/analytics/os-version/30d/

10.16と11.0が混在してるな
2020/07/13(月) 21:24:15.30ID:mHhzJx2V0
ほんまや
937名称未設定
垢版 |
2020/07/13(月) 21:27:57.03ID:3JkIIPvA0
>>935
インテル版が10.16、ARM版が11.0というオチだったりして
2020/07/13(月) 21:29:52.99ID:nadh6g980
よほどギリギリまで11.16のつもりだったんだな。
2020/07/13(月) 21:33:33.78ID:rI2+/3UW0
>>937
このMacについてだと11.0
sw_versで確認すると10.6

Appleの開発内で錯綜してる。
今度のベータだと11.0に統一されてんじゃね？
じゃなかったらレポート出す。
2020/07/13(月) 21:34:02.63ID:rI2+/3UW0
間違えた、10.16ね・・・
2020/07/14(火) 02:29:23.07ID:e9jyUZPI0
次のベータはよ来いや
2020/07/14(火) 05:58:03.09ID:wtfPoKg70
>>938
ずいぶん飛んでるなw
2020/07/14(火) 06:08:41.86ID:12OAgwRy0
11.0→11.1 ... のようにはならずに次は12.0になるんだろうな

あと何年かでiOSとバージョン番号揃えてきそう
944名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 09:57:47.07ID:9qi+oxft0
何故そう思う？
2020/07/14(火) 10:39:51.85ID:eXz5vWBl0
最近のソフトウェアは頻繁に細かくアップデートするから、いっそ滅多に上がらず無意味となったメジャーバージョンは捨てて繰り上げようというのは近年のソフトウェア開発の流行ではある
Macに関していうとアップデートの頻度が上がっているわけではないが、メジャーバージョンは完全に意味を失っているという点では当てはまるね
946名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 11:23:03.24ID:9qi+oxft0
そうか？
メジャーとマイナーは明確に差があるだろ？
947名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 11:25:39.60ID:9qi+oxft0
つうか、マイナーレベルでメジャーバージョン上げてたらあっという間に数十まで行っちまうだろ。話が逆だろ。
2020/07/14(火) 11:25:41.89ID:ahM/acOq0
そんな流行初めて聞いたわ
2020/07/14(火) 12:02:39.55ID:HAkvm/PH0
iOSのやり方が一番わかりやすい。小数点2位まで使ってるし
2020/07/14(火) 13:29:03.40ID:j9gwUZie0
10.xxのxxはApple的には立派なメジャーアップデートだろ
単にナンバリングのルールが他と違うだけでしかない
2020/07/14(火) 13:37:35.49ID:9ud55QBr0
明日早朝にPB来るね
952名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 14:45:14.44ID:9qi+oxft0
メジャー.マイナー.メンテナンス だね。
2020/07/14(火) 16:32:12.04ID:TE2WIQJ10
>>951
この前公開されたのは何？
954名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 16:58:59.07ID:qrEeJrif0
>>5

試してみたら10.15.16のβになった

そのうちBig Surのβのアップデータ配信の通知が届くのかな？
2020/07/14(火) 17:36:43.12ID:ncxSxmW40
開発は10.16で作ってたんだろうね
それをマーケティングの都合で11にしたので中身は10.16のまま
今後直すのかはわからんな
2020/07/14(火) 17:47:24.67ID:DZEDwayw0
>>954
今は10.15.6のβ4、Big Surのβは登録が別
2020/07/14(火) 17:48:06.81ID:tEQuTSpl0
それを直し終わるまではリリースしないだろう。
開発担当はビルドのやり直して忙しいのだろうな。
トップの思いつきで下の人間は苦労する。
958名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 17:52:43.34ID:PQ/QZnOG0
>>956
あれ？Big Surの入口から登録したつもりだったんだけど…間違ってたのかな？
どこかで、確認する方法があるの？
959名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 18:04:41.54ID:9qi+oxft0
マーケの都合を抜きにしてもApple silicon対応を筆頭に明らかにメジャーバージョンアップだろ。
2020/07/14(火) 18:15:53.68ID:MJQ1eGCZ0
今年MBP16買った俺としてはIntel Macをいつまでサポートしてくれるかどうかが心配だ
2020/07/14(火) 18:26:50.94ID:0vfF2LF50
>>960 ハード的な保守は5年はやってくれるだろうけど、OSの保守は3年が限度だろうな。
2020/07/14(火) 19:08:08.68ID:bBN/vmaK0
まぁ、パソコンなんて3年も使えば買い替えるもんだから気にならないな
2020/07/14(火) 19:21:49.29ID:12OAgwRy0
3年でセキュリティアップデートまで終わっちゃうの？
964名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 20:03:57.64ID:gp1dqmdU0
>>962
結構長く使うんだね
2020/07/14(火) 20:25:01.19ID:bBN/vmaK0
>>964
まぁ長くて３年ってとこじゃね？
966名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 21:32:40.10ID:fHB3LBFW0
PCは5年、Macは10年使うもの
今使ってるMacは2012年購入（2022年買い替え予定）
WindowsゲーミングPCは2018年購入（2023年買い替え予定）
2020/07/14(火) 22:08:50.56ID:hgwpPUK90
俺も去年までMBP2010を使ってたぞ。
3年で寿命とか、ちょっと勿体無いと思う
新しいのに乗り換えていく楽しさはわかるけど...
2020/07/14(火) 22:16:46.46ID:SXCM3TNp0
3年って長くない？
100年生きるとしても33回繰り返したら終わる
2020/07/14(火) 22:20:09.78ID:DwTPrbZp0
今は普通の人は5年は使うのが普通
1年で買い替えるのとか単なるパソオタ
2020/07/14(火) 22:22:41.06ID:lgr9IfUF0
俺は3年だな。
10年くらい前までにベアボーンのノートを部品入れ替えながら5年くらい使ってたけど。
2020/07/14(火) 22:23:14.47ID:3yxtw17B0
>>961
OSの保守は3年ってどこから出てきた数字？本体の発売から8年くらいはアップデートできるんだけど。
例えばmacOS Catalinaは2012年以降に発売のモデルに対応してる。
2020/07/14(火) 22:27:53.83ID:12OAgwRy0
2000年代は2〜3年で辛くなって買い替えてたけど
2011年のSandy Bridgeあたりで飛躍的に性能伸びたんでそれ以降買い替え頻度下がったわ
2020/07/14(火) 22:36:11.64ID:UZ8/WMHt0
Core2DuoのiMac2009がSSD256GB＋RAM32GBで今でも普通に使えてます
2020/07/14(火) 23:16:25.69ID:4XB+8FKg0
Big Sur のパブリックベータはいつごろ出るの？
2020/07/14(火) 23:28:37.56ID:e9jyUZPI0
たぶん開発者版のベータ3が出てから
976名称未設定
垢版 |
2020/07/15(水) 00:35:28.89ID:rTSgelrw0
さあ！
2020/07/15(水) 00:37:17.68ID:W+AohkHo0
みんなで考えようー
2020/07/15(水) 00:37:32.30ID:y6pJC7uR0
11.0.6 or 11.6が出た頃にアプデするわ
2020/07/15(水) 05:28:25.18ID:MmCKVRlX0
>>974
もう出たよね？
https://news.mynavi.jp/article/20200710-1132491/
980名称未設定
垢版 |
2020/07/15(水) 07:19:15.94ID:RsTnwMSr0
ちょれー
981名称未設定
垢版 |
2020/07/15(水) 08:22:41.20ID:BSYx6VJQ0
>>979

>>954,956

9日時点でmacOS Big Surのパブリックベータ・プログラムのページからmacOSパブリックベータ・アクセスユーティリティの入手・インストールが可能。

→ベータ版の入手準備が可能になります

パブリックベータ版の配信開始は「間もなく」となっている。

→まだ、開始されていません

Macの登録が必要なのは新規登録のみで、macOS CatalinaやmacOS Mojaveのパブリックベータ版で動作するMacはソフトウェア・アップデートにmacOS Big Surのパブリックベータ版へのアップデートが現れる。

→こうなる予定です

956の
> Big Surのβは登録が別

デベロッパー登録すれば>>975ということだと思われる

７月も半分まできたなー
2020/07/15(水) 08:51:29.16ID:Qb36cG+w0
過去の例からするとDPが2週間毎の火曜か水曜にリリース。
DP3がPB1相当。
DP2が7/7にリリース。
なので7/21か22頃ではないかと。
2020/07/15(水) 10:41:15.09ID:1vJl++pZ0
Catalinaのアップデートをして，
Big Surのボリュームを安全に削除できるようになってから公開の方が
良いと思うんだけどな
2020/07/15(水) 13:44:26.24ID:F1/MTNg80
intelってTigerからだっけ（社内ではOPENSTEPの頃から並行して作られてたようだけど）
RosettaがLionまで同梱されてたから4世代くらいか
2020/07/15(水) 13:49:34.85ID:DmPy5kdT0
旧Rosettaはスノレパまでじゃないの？
2020/07/15(水) 13:50:39.44ID:DmPy5kdT0
https://ja.wikipedia.org/wiki/Rosetta

Lionで廃止って書いてるな。
俺はLionからMacに入ったからレガシーな環境のことはなんも分からん・・・
987名称未設定
垢版 |
2020/07/15(水) 20:59:48.96ID:lliplVa80
>>982

現地の早朝だし>>951は…降ってきた人はいるのかな

誰か次スレお願いします
2020/07/15(水) 21:07:52.00ID:RwdyfpbX0
次スレ
macOS 11.0 Big Sur その2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594814848/
2020/07/15(水) 21:17:10.61ID:Ah9wnuKv0
MacはmacOSのセキュリティアップデートが止まったら買い替えて、
古い方のMacにWindowsかLinux入れてサブ機にしてる
2020/07/16(木) 02:53:26.34ID:O0S/rvYF0
コンテナ問題はよ直して
外付けの遅いのにしか入れられない
2020/07/16(木) 08:07:50.02ID:UdIX/VRe0
>>990
10.15.6がリリースされてるけど，それを入れれば大丈夫なのでは
2020/07/16(木) 13:21:35.60ID:llQ9mOOz0
外付けSSDも安くなったなー
買って入れてみるか
2020/07/16(木) 13:28:09.93ID:Z8xHAjfr0
APFSのコンテナ分けたおかげでCatalinaのアップデートはうまく行った。
同一コンテナにBig Sur入れたやつはどうなった？
2020/07/16(木) 16:33:54.52ID:8CKh8eck0
同一コンテナだったけど、普通に10.15.6にアップデートできたよ。
アップデート後はBig Surのボリュームも正常認識され、削除もできるようになった。
2020/07/17(金) 12:42:45.96ID:O6FPzn6i0
http://mobamemo.blog.jp
996名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 22:55:46.01ID:Z25ZkTqw0
>>971
マジレスするとカタリナの保守はってことでしょ
リリースされてから３年って意味では？
通じなければもういい
997名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 23:08:41.16ID:Z25ZkTqw0
よく見たらだいぶ前のレスやん
割と過疎ってるのね
998名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 23:39:39.45ID:t7Kx5u+H0
何だこいつ？
999名称未設定
垢版 |
2020/07/17(金) 23:40:33.64ID:t7Kx5u+H0
ところで、質問良いですか？
2020/07/17(金) 23:44:17.17ID:DErV96z00
>>999
どうぞ
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