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Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

1名称未設定
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2020/06/23(火) 21:57:27.79ID:LFu3evRG0
互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo(32bit)版の悪夢を忘れるな
2020/07/05(日) 19:23:51.31ID:cykL/9lY0
>>97
貧乏人でもMac使いたいんじゃー
ヤフオクで中古で買ってますよ

>>98
ありがとう
2020/07/05(日) 21:29:57.56ID:G07JDgGC0
>>99
4tbitか、1TBにすれば良かったのに
102名称未設定
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2020/07/05(日) 22:21:50.94ID:nQ2czQw40
>>101
2020/07/05(日) 23:31:49.53ID:51nk+B+H0
>>99
Macbook proは、まだIntel版の新型が出ると思うから待っても良かったと思うけどね
2020/07/06(月) 03:07:05.85ID:Kl6B//XF0
>>103
新型ってどうせマイチェンなんでしょう
2020/07/06(月) 10:22:31.14ID:k0PpF66L0
>MacBook ProやiMacでもサポートがキレて

なんかアップルサポートのお姉さんが電話越しに「ふざけんなゴルァ!」ってブチ切れてるところを想像しちゃいましたごめんなさい
2020/07/06(月) 22:47:30.55ID:Cg9dIbMt0
>>5
>DTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代

青春の貴重な時間をappleに奪われた、この恨みは死ぬまでに晴らしてやる
2020/07/07(火) 12:58:49.66ID:Sdzpcxqg0
これだけ災害が多いといざと言うときにすぐ持ち出せるノート型パソコンの方がいいかも?と思い始めた
iMacとかの方が同じ様な価格なら性能良いんだろうけど洪水土砂崩れで避難とかなったら持ち出せるモノ限られるし
2020/07/07(火) 13:11:55.27ID:59JRNzEI0
そのへんはあきらめろw
保険かけたほうが手っ取り早いよ「
2020/07/07(火) 15:07:31.52ID:8uPtnclq0
iMac 5KとMacBook ProもしくはAirの2台持ちがええよ
2020/07/07(火) 18:03:32.91ID:VgZIGRnY0
>>107
cloudにデータさえ退避させておけばハードは最悪買い直せばいいんだぞ災害保険はかけておけよ
2020/07/08(水) 13:18:38.25ID:uuwLNPpF0
普段はMacbook proをクラムシェルで、外付けディスプレイとキーボード繋いで使ってる人は多いでしょ
112名称未設定
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2020/07/10(金) 00:04:06.50ID:ytUKxsps0
macがarmになるんじゃなくて、macが廃止になり、ipadが拡張されてmacのような形になるんでしょう
113名称未設定
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2020/07/10(金) 00:05:36.66ID:ytUKxsps0
appleはmacなんかやめたいんだけど、そうもいかないからコストを圧縮できる方法として、今回の方策を。
2020/07/10(金) 00:16:29.37ID:c81U4edV0
>>112 ノートに関してはそういう傾向に進むだろうね。
Mac Mini、iMac やMac Pro は別に進化する。
2020/07/10(金) 00:20:38.77ID:c81U4edV0
>>113 原点のMac をやめたいなんてあるわけがない
2020/07/10(金) 00:21:48.73ID:QO35RWSS0
Intel Macのサポートは2年後の秋に切られるよ
Apple Silicon Macでしか動かないアプリも増えていく
今は時期が悪い
2020/07/10(金) 00:55:34.88ID:zPEeqvyd0
2年後には違う理由で時期が悪いって言ってそうw
てか2年使えるなら普通に買いだろ
2020/07/10(金) 00:56:59.02ID:ZC5locSC0
PPC時代ジョブスが開発がロードマップ通りにいかないのに切れてモトローラからインテルに変えたがインテルも開発がマイペースだからな
2020/07/10(金) 01:00:08.15ID:c81U4edV0
>>118 だから今回Intel を切ったんじゃないか、最先端の技術がない会社は斬られて当然。
2020/07/10(金) 01:11:19.76ID:Rgqvsyjm0
インテルのiGPUから開放されたことでGPU性能が2〜3倍にアップするのが大きい
恐らく120Hz(ProMotion)にも対応してくるだろう
iPad Proが対応してるのにMacが対応していない今の状況は明らかにおかしかったしね
動作テスト(UXテスト)もこれでやりやすくなる
2020/07/10(金) 08:15:35.22ID:IDuwHbpn0
macをやめたらアップルの開発でも経理でも業務が止まっちゃうじゃん
122名称未設定
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2020/07/10(金) 09:05:27.18ID:5zHXQJ2N0
>>121
経理はクラウド使ってるから大丈夫
2020/07/10(金) 09:38:05.06ID:elMpO0PC0
初代iPhoneのプレゼンテーションを見れば今回のARMへの移行は必然だったと理解できる
appleは良いソフトを作る為にハードを創るという理念がある
2020/07/10(金) 11:55:35.65ID:00mjKk0e0
だとしたらiOSデバイスに引きずられてmacのApple製ソフトウェア群がどんどん糞化してることについてはどう考える?
2020/07/10(金) 12:24:33.01ID:Y7mYO1IX0
>>124
ホントこれ
長年Logic使い続けているが、Logic Xになってから停滞著しい
ARM化を機会にAbleton Liveに乗り換えようかと思ってる
2020/07/10(金) 13:09:56.22ID:Rgqvsyjm0
AppleはOSとハードウェアを頑張ってもらい
デザイン関係はAdobeに頑張ってもらい
開発に関してはVSCodeとXcodeが動けばいい

DTMに関しては趣味レベルですら触ろうと思わないからどうでもいいかな
そのうち深層学習AIがいい感じの曲を自動で作るようになるから人間の仕事なくなるよ
2020/07/10(金) 13:29:07.64ID:old50dal0
>>125
Ableton に未来あるとも思えないけど(笑)
2020/07/10(金) 13:31:04.33ID:ZbKCriwI0
今年Intel Macを買った人はご愁傷様
余命2年だよ^^
2年後にはmacOSのアップデート打ち切り、サードパーティのソフトのARM単一バイナリ移行でまともに使えなくなるよ
ざまぁみろ、情弱がw
2020/07/10(金) 13:32:26.78ID:ZbKCriwI0
Intel Mac向けのmacOSはBig Surで打ち止めだからね^^
賢い俺ちゃんはARM Macの新モデルを待つよ!
2020/07/10(金) 13:36:10.51ID:wTPlnlWQ0
今からMacBook Pro16を買うつもりなんだが?
Appleの初物は鬼門だしすぐにintel Macを超える性能になるとは思えんし完全移行の2年は様子見した方が吉と判断した
異論は認めるw
131名称未設定
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2020/07/10(金) 13:44:37.47ID:nKJhMiLb0
>>128
ここから出てくるなやクズ
2020/07/10(金) 13:50:16.25ID:ZbKCriwI0
ま、ブラウザ(Firefox)くらいは最後まででサポートしてくれるんじゃね?(笑)
x64バイナリが削除されたとしても有志がTenfourfoxのようなIntel Mac向けのブラウザを作ってくれるでしょ
Webアプリで十分な層はそのまま数年使えるから心配すんなw

もっともその程度で十分ならChromebook買えよって話だがな
2020/07/10(金) 13:50:43.45ID:zPEeqvyd0
>>130
それでいい、自分を信じて買うのが一番よ
いちいち他人の意見に流されてるやつは何もできん
2020/07/10(金) 13:54:48.32ID:c4j/UGac0
インテルMacはまだまだ使えるな!
2020/07/10(金) 14:45:51.68ID:KzsYcb3i0
>>130
その通り、初物が地雷なのはよく訓練されたマカーなら知っている事
待てば待つほど逆に買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングならば出来るだけ早く買った方がいい
移行まで2年というのはあくまでハード的な切り替えに2年見ているという事だから、ソフト的なサポートはまだまだ続く
2020/07/10(金) 14:49:27.76ID:ZbKCriwI0
あの頃はOSのリリースサイクルが2年間隔だったから4年持ったんだよな
今は1年間隔だからソフトもハードも2年でサポート終了でしょ
2020/07/10(金) 14:51:47.88ID:QO35RWSS0
ソフトでも♪ハードでも♪コンタクトレンズを付けたまま♪
2020/07/10(金) 15:22:05.47ID:p3eDd7jL0
この2年の間にまだIntel搭載機も発売するって言ってるのに、2年後にサポート終了するわけねえだろ
139名称未設定
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2020/07/10(金) 23:15:11.05ID:pomlhKSq0
>>129

>賢い俺ちゃん

きも
2020/07/11(土) 00:38:02.28ID:flo9zi6g0
>>128
今年ヴィンテージ、オブソリート入りしたMacが2010〜2014世代なんだから最近OSサポートはともかく
ハードサポートは2020モデルなら5、6年は余裕だぞ
2020/07/11(土) 13:59:58.90ID:6MiEp+440
ARMのMacが一般販売されるのって来年以降だろ?
今要るなら買えば良いし、なんだかんだでいちばん買い時だろ
来年とかになって急に買い替え必要とかなったら、それはちょっとキツイもんがあるけど
2020/07/11(土) 14:39:28.20ID:vr7GJugF0
>>141
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
>最初のシステムは年末までに出荷されます。移行期間は2年の予定です。
2020/07/11(土) 14:47:42.83ID:KND9JZZf0
>>142
iPhone12と同時期になるだろうな
A14の生産待ち
噂が正しければ最初のARMシステム=iPhone12のデスクトップモードの可能性もある
2020/07/11(土) 15:22:53.30ID:uMIlElM80
>>143
ねーよw
145名称未設定
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2020/07/11(土) 16:56:39.63ID:0cZcebER0
昔みたくソフト買ってなんかやるっていうんじゃないし
基本ネットしかやらないから関係なし
2020/07/11(土) 17:08:55.16ID:nWzaFx890
そんな奴にPC必要なのか?
2020/07/11(土) 17:21:57.23ID:oGDEuUvh0
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう

まだIntel Macなんて使ってるの?(笑)とバカにされるよなw
148名称未設定
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2020/07/11(土) 17:25:54.83ID:0cZcebER0
>>146
必要かどうかというより
パソコンの方が便利
Mac買ってからiPad使う機会減ったしな。
149名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 17:27:41.35ID:0cZcebER0
今のアップルでデザインが昔より良くなったという試しないからな
2020/07/11(土) 17:45:09.58ID:SgzochqE0
Magic Mouseの充電ポートを背面に配置したのは頭おかしいと思ったわ
151名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 18:17:00.82ID:YmHLsgJZ0
>>150
Apple Pencilの浣腸式充電も大概やぞ
2020/07/11(土) 18:30:09.48ID:SgzochqE0
あれをクールだと思って設計したのかな
https://i.imgur.com/j6RIqXC.jpg
2020/07/11(土) 18:42:43.69ID:KND9JZZf0
iPhoneのライトニングゴリ押しもやめてほしい
早くTypeCに統一しやがれ
2020/07/11(土) 18:44:06.97ID:ULALjWme0
TypeCもなあ
結局反対側はA端子だろ?
両側Cにすればシンプルに運用できて良いんだけど、C端子のポートが足らんようになるw
数を拡張するハブがあればいいんだけど
2020/07/11(土) 18:56:51.16ID:KND9JZZf0
>>154
そんなことないぞ?
4KモニタのTypeC入力(USB PDあり)に接続できるようになるし
GaN採用の小型充電器もTypeCーTypeCが一般的だ
2020/07/11(土) 19:10:06.00ID:ULALjWme0
そう、それでポート2つ塞ぐだろ?
ノートなんかでポート2つのモデルならそこでもう拡張できないわけよ
拡張ハブ買うとUSBCは数増えずあとはAで増やすことになって
「それならCにする必要なかったな、最初からAのみでいいのに」ってなる
2020/07/11(土) 20:08:12.68ID:yJcC86NW0
ライトニングをなんとかしろって話で、AやCの事じゃないだろ
2020/07/11(土) 20:14:50.15ID:OMtnFgqq0
早ければ次のiPhoneからライトニングは廃止になると思う。ヨーロッパで端子を統一する動きがあるし
2020/07/11(土) 21:36:11.27ID:ULALjWme0
でもなんかApple意地はっていきなりc搭載もぶっ飛ばしそうな気がするけどね

USBの話をしたけど、オレは基本的にC端子統一は目指してほしいと思ってる
根本はまあいまとかわらんわけだし
2020/07/12(日) 00:17:21.33ID:e9+Ke8hN0
>>154
TypeC TypeCとTypeC Lightningの二本があれば十分なのにTypeAとか今さら不要じゃね
2020/07/12(日) 00:19:37.19ID:e9+Ke8hN0
>>158
iPhone 11Proだけじゃなく全機種Type-C Lightningケーブル付属でACアダプタもTypeC PDになるだけでしょどうせ
2020/07/12(日) 00:26:15.48ID:FAGGl8Mg0
もうハブ買い換えるの面倒なんで、周辺機器はAで構わんわ
ただしLightningさんだけはCにしとき
2020/07/12(日) 01:45:27.48ID:Uokb1J2K0
>>160
不要じゃないから困るって言ってんだろw
たとえばさ、PCにC端子口が4つあるとするじゃん
電源に1 iPhone同期用に1(充電用でも) 外部ディスプレイに1 外部ストレージに1使ってると
もう全部使い切ってそれ以上の拡張とかできないだろ?デジカメつかってるとしたらどれかひっこぬかにゃならん
PC側の端子の数が増えればいいけど、そういうハブ売ってないしなー A増やすのならあるからそれつかうしかないよなー
ってそう言ってるんだろ

ハブ使う時点でケーブルの数は変わらんけど、その途中で規格が変わるかどうかってのはけっこう気になるが
でもまあ、気にならない人もいるってことなんだろうな
2020/07/12(日) 01:47:59.85ID:Uokb1J2K0
でもまあオレの場合はC端子ほとんど使ってないから普通にA端子のハブで増やしてるんで
iPhoneがC採用になろうがならまいがどっちでもいいが
どっかの板のどっかのスレでも「C端子採用の周辺機器に全部買い換えたのにハブがないのな」っていう人いたよな
2020/07/12(日) 02:00:20.30ID:0BFManuQ0
>>163
電源と外部ディスプレイはUSB PD対応のディスプレイにまとめてiPhone同期はwifi同期
外部ストレージはNASにすればデジカメ使っても2ポートだな。それにiPhone充電はPCでなくてもいいよね
2020/07/12(日) 02:07:12.09ID:Uokb1J2K0
あのな、そういう工夫してなんとかなるからオッケーみたいな話じゃないだろw

C端子って拡張できないよね、って言う話をしてるんじゃないかな
論点が違うんだよw
2020/07/12(日) 02:24:23.64ID:VtS44qsk0
充電器は TypeC PD じゃないと困るな。
後はスピードを選ぶだけでコネクタはCでもAでも良いのでは?
外部ディスプレイなんてどうせHDMIだろ、ハブにそんな変換ポートはついてるよ。

多少ケーブルをたくさん用意しないといけなくなるかもしれないけど。
2020/07/12(日) 03:43:24.59ID:8/gvwX8K0
>>166
そんな貴方にはLGの5Kディスプレイがオススメだぞ
2020/07/12(日) 10:00:12.40ID:hr6LKIeQ0
>>166
画面出力と電源供給で2ポート占有しないし(USB PDあるから)
TypeC入力あるモニタ側にUSBハブついてるし何に困るのさ

特別な工夫じゃないぞ?
TypeCケーブルたった1本接続するだけだぞ?
2020/07/12(日) 10:32:44.68ID:VtS44qsk0
こんなのもある。
1ポートのType-C から、
2HDML 、TypeC PD 充電ポート、USB3.0ポート
が使える。
https://www.sunmattu.net/pctablet/27967

しかし充電以外のデータ転送目的で使うなら、途中でUSB3.0ハブを通しても、変換ケーブルを通して先のタイプCとも接続できるから実質タイプCハブと考えても良いのでは?
2020/07/12(日) 10:54:29.12ID:gddrQkvf0
>>166
まあ気持ちは分かる。

が、大抵のやつはCが2個くらいあれば足りるから利便性の方が上回るんだよなあ
自宅や仕事場ならハブかモニタ付きハブに挿しっぱなしにしとけば規格の違いはほぼ意識しないし、
外であれこれ同時に繋げるとなると極めてレアケースになるからしょうがないの一言で済む話になっちゃうんだよね
172名称未設定
垢版 |
2020/07/13(月) 02:02:02.15ID:K/8FKO970
既に去年買ってしまったから新型は5年後だな(´・ω・`)
173名称未設定
垢版 |
2020/07/13(月) 18:25:27.53ID:dLQpJjoz0
>>143
今年は無い。メモリが足りないしUSB type Cでもない
特に今回はMacの披露だからiPhoneは絡めない
性能的にもタイミング的にもその希望は来年以降のiPhoneでないと無理
2020/07/13(月) 18:44:01.35ID:1TfTB2ZK0
2020年 iPhone12 A14 TSMC N5 EUV
2021年 iPhone13 A15 TSMC N5P EUV →このあたりでARM macOS対応?
2022年 iPhone14 A16 TSMC N3 EUV 

恐ろしい時代だ
スマホでフルスペックのデスクトップ向けOSが動くようになるとは…
2020/07/13(月) 19:59:37.63ID:ggLkhYro0
>>174
もう開発者向けに貸し出してるmac miniでmacOS動いてるよ
チップは今のiPad pro用だってさ
2020/07/13(月) 20:28:11.13ID:tF9Rnsd/0
A12Zだね
グラフィック強化版のA12?
2020/07/13(月) 20:29:17.29ID:1TfTB2ZK0
それは知ってる
当然A12Zより基本スペックが上のA14 Bionicでも問題なくARM macOSが動くだろう
つまりA14搭載のiPhone12を外部モニタや専用Dockに接続することで
MacbookやMac miniの代替として使うことは十分可能

しかしながら>>173が指摘するように
リーク情報が本当であればメモリ上限6GBでTypeC端子なしなので
iPhone12世代でARM macOS(デスクトップモード)を追加するは難しい
※リークが間違ってる可能性はある

2021年のiPhone13に期待するわ
2020/07/13(月) 21:03:07.73ID:ht8nmot30
iPhoneでMac OS動いてほしいって気持ちは分かるが、
まあそれはできてもやらないだろうね
2020/07/13(月) 21:13:38.54ID:tF9Rnsd/0
うごくとなんかメリットあんのか?
2020/07/13(月) 21:22:40.32ID:hJ3oEUfh0
iPhoneでマインスイーパーができる!
2020/07/13(月) 21:57:47.35ID:pQU2abJc0
Adobeソフトがタッチパネル前提にならん事を心から願ってるわ…
iPad版見ると、手で隠れる部分もある事を忘れてるんじゃねえかって感じの、使えねえIFゴリ押し感あるわ
2020/07/13(月) 22:20:34.70ID:hJ3oEUfh0
ならないでしょw
2020/07/13(月) 22:30:37.60ID:1TfTB2ZK0
>>179
大学新入生のノートPC需要を根こそぎ奪える
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/20/news130.html
>中高生のスマホはiPhone比率約74% 女子高生に絞ると約85%にも

A)iPhoneをMacbook化するDock 59800円
B)Macbook Pro 13 149800円
C)国産糞Windowsノート 149800円

この3択でAを選ばない新入生はいないだろう
親御さん的にも財布に優しい
未来ある若者をMacユーザにすることで、将来の労働市場シェアにも
効果的にアプローチできる
2020/07/13(月) 22:32:34.74ID:1TfTB2ZK0
さらに「iPhone買えばMacbookとしても使えるからAndroid買うのはやめとこう」となる。
AndroidとWindowsのシェアを効果的に奪える。まさに一石二鳥だ。
本来のMacbookの売上は減るだろうが、代わりにDockが売れるので利益的には問題ない。
2020/07/13(月) 23:01:21.63ID:spWehG9L0
>>174
AndroidスマホでUbuntuってのなら、
そもそも何年も前かスマホでフルスペックのデスクトップ向けOSは
何年も前から動いている

iPhoneでもチップの処理能力的には、Appleがやろうと思えばmacOSを動かせる

ただ、たいして需要も無いからしない

技術革新を驚くってんなら、数年遅れてるかな
2020/07/14(火) 08:10:29.07ID:iRfeB2wW0
>>184
「iPhone買えばMacbookとしても使えるからMacbook買うのはやめとこう」となる。
のでは?
2020/07/14(火) 08:11:47.10ID:iRfeB2wW0
AppleとしてはMacbook買うのはやめとこうとなるのは
困るので、iPhoneはMacbookとして使えないようにするだろう
そうするとAndroid買うことになる

詰んでね?
188名称未設定
垢版 |
2020/07/14(火) 09:09:45.85ID:wYkU3/tv0
iPhoneのMacモードだとちょい処理速度足りないからMacBookProやMacProを買おうの流れがあるからセーフ
2020/07/14(火) 09:19:15.72ID:AuPbXoyG0
AppleはiPhone売上依存からの脱却を目標として掲げてるのに今更逆行するようなことするわけないだろ
スマホ市場なんてiPhoneが誕生したときのような破壊的イノベーションが起きれば一瞬で消滅するんだから
2020/07/14(火) 10:28:54.00ID:RyUC+bO+0
>>188
iPhoneのMacモードだと足りないけどiPad ProのMacモードなら処理性能足りる?

MacBook Proの処理性能を100としてiPad Pro(第5世代)が70、iPhone 12Proが50、iPhone12が40ぐらいが妥当か
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhone12のMacモードで充分かもしれないね
2020/07/14(火) 10:33:01.77ID:G+5HVypP0
>>189
君はそう思うかもしれないけど
・Appleが取得した特許
・Dock化の噂
・競合他社の前例
全部あるんだよなぁ…

ARM化の噂も「Rosetta」の商標取得、ARM化の噂、自社の前例(68K→PowerPC→Intel)
などを複合して「ARM化の可能性は高い」と判断して、実際に世に出てきたことを考えると…

俺はiPhone+Dock=Macbookがくる可能性は依然として高いと思ってるよ

スマホ1台あればガチでPC要らない時代になりつつあるな
https://youtu.be/5gKu-T13vXs
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html
2020/07/14(火) 10:46:15.73ID:g0E4k8tg0
>>190
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhoneだけで充分
Macモードとやらも要らん
2020/07/14(火) 10:47:47.61ID:G+5HVypP0
>>192
頻繁に課題レポート作成する必要がある学生が使うぞ
2020/07/14(火) 10:54:00.98ID:4XQSUJ050
レポート書くくらいなら3万とか5万で売ってる中古ノートでいいんじゃね?

i5の世代やや古いいやつにSSD128GBとかの。
2020/07/14(火) 11:01:02.36ID:kPQmUik70
iPhoneドックにするならそのMac分のストレージを
普段から無駄に持ち歩くことになるじゃん
その無駄ストレージ分高くなるし
2020/07/14(火) 11:03:25.88ID:3rduQS/c0
今の学生はタブレットで何でもやっちゃうけどな
2020/07/14(火) 11:03:39.88ID:G+5HVypP0
Dockって液晶+キーボード+バッテリーだけだぞ
iPhone本体のストレージが512GBあるし、2~3年後は1TB超えてくるし
ライトな用途でそれ以上必要なのか?
2020/07/14(火) 11:11:50.85ID:g0E4k8tg0
iPhoneでmacOS使えるかも?って発想から、
昔からiOSでできる事を持ち出してる
池沼 >>193
2020/07/14(火) 11:19:15.40ID:Kbq7rLHg0
ハンディーコンピュータがなくなることはないだろう。
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