Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな

>>200 キーボード、マウスがないと効率悪いよ。　メモ程度ならiPhoneだけでも良いけど。

工学部系なら最低フルスペックのPython やJava 、C++ などは使えないとね。

iOS の一番の不満は、自由なソフトを入れられないことだからな、いつまでもJBが絶えない大きな理由。

君が優秀なのは分かってる
WWDCでのARM発表を予言してたし
リーカーの発表以外の独自の予想たてて
それも的中させてたよな
DTKがMac miniになる事を予想してたのは
お前だけだった

でもさ、そこまで先を見通す力があるのに
5chで下らないレスバしてるの勿体無くないか？
そこに疑問を持てよ

iPhoneでオフィスが動く！キーボード繋げなきゃ！！
って15年前の話題かな？？

>>208 何をアホなことを言ってるんだ。　iOS でOffice を使うのは間に合わせで使う位の話だよ、本格的に使おうとしたら画面も小さいしデスクトップでやるよ。

>>195
今でさえ256GB中72GBしかつかってないし、Mac動かして有効活用できるんならそのほうがいいわ

>>179
Apple GlassesでiPhoneだけ持ってればどこでもMac使える

>>209
iPhoneに外付けディスプレイつければいいのでは？

>>212 外付けキーボードにマウス？　メモリが足りないよ。　Office程度ならなんとか動くだろうけどPhotoshop とかを本格的に使おうとしたら4GB じゃ足りない。

変なことを考えるくらいなら素直にMacBook を買った方が良さそうだな。

>>192
ブラウザはともかくOffice使うのに今のiOS、iPadOSのUIやファイル管理じゃキツいからMacモードは要るでしょ
最低でもiPhone以外に外部ディスプレイ、Magic Keyboard、Magic Trackpadは欲しいところだな

>>197
それだとiPhoneの機種変更でMacの環境も乗り換えつうのが便利なような不便なような微妙じゃないか？
Macは現行OSで使いたいのに新しいiPhone買ったらiOSもmacOSも最新ver強要つうのもデメリットだわ

>>213
逆にメモリが8GB以上あれば実用的ってことじゃん
今のペースでメモリが増えていけば2021年のiPhone13で達成可能だぞ
2020年のiPhone12は最上位で6GBらしいが噂段階なので確定はしてない

>>213
言い方を変えただけだな

Photoshop とかを本格的に使おうとしたら4GBじゃ足りないけど
Office程度なら問題なく動く
だって4GBもある

すごいな
このスレで製品が開発されてる

諸葛亮がいっぱいいる！

逆に今が買い時だと思うけどね。
中古市場もソフトウェアの関係でIntel機が求められるんじゃないかね。
3-4年は安泰だと思うよ。

願望w
PowerPCからIntelの時もそんなこと言ってたよな
結局PPC Macの価値など上がらず10.6でサポート切り捨てw

>>221
まぁそうなるだろうな
ほんの一部のアプリケーションのみRosetta環境下で不具合発生する
8〜9割は問題なく動作するだろう

加えて今はAdobe CCとApple純正アプリだけNative対応すれば
問題なく仕事が出来る人のほうが多い
ブラウザベースのアプリケーション(VSCodeやDiscord)は
SafariやChromeがNativeで動けば問題なく動作するだろう

秀丸ガー、Sakuraエディタガー！等、カビが生えたような古いアプリケーションを
愛用してる人はWindowsユーザにしかいないし、そういった面でも
MacとARMは相性が良い(過去に切り捨て御免！で老害を処分してきたから)

>>222
それIntelでも同じだよね。

最新OSが早めに非対応になるくらいしかデメリットないような

元々Arm はAppleのNewtonの為のCPUとして共同開発して、共同創業者になってるんだから半分は一心同体。

深いつながりがある。

孫がアップを始めました！

元祖iPhoneが出た頃、os Xを軽くカスタマイズしたのがiOSだってので
ならos X使わせろよって、こういう話よくしたなぁ
なんか懐かしいわ

OS X for iPhoneとか言ってたな

>>224
へー、1987年に商品化されたARMが
1993年Newtonの為に共同開発されたんだー
すごいねー（棒）時空が歪んでるねー

>>228

世界初のARM搭載パソコン「アルキメデス」1987年
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1594705018/

>>225
ARM株売却するんだっけ

>>229
いまだに2chって爺さんかよ

>>231 5ch なんて認めないぞ

ごっちゃんです

何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

予言でもなんでもないし
主流が変わるんだkらそれでいいんじゃないかと思うんだが
今インテル版で仕事してる人はARM版が同じように仕事できるレベルになったら乗り換えるだろ
価値と亀とかじゃなくて環境の問題だよ
Appleとしても乗り換えには2年かかるといってるし、逆に言えば2年で乗り換えられるよう同じ水準に育てるという宣言でもあるわけだし
仮に二年後インテル版を切り捨てるときに「ARM版では今までてきていた〇〇ができない」なんてことになったら
大事なプロユーザーを失ってしまう大打撃だ
それはAppleも避けたいだろう
もちろん、インテル版で仕事してるプロたちも2年といわずARM版に乗り換えて支障がないと判断したらすぐにでも乗り換える
これから先はARMでしごとすることになるんだから当然の判断

>>234
火対応が増えるのは嫌だな

これがほんとのフレームワーク

これでマカーは一掃されるな
でめたし　でめたし

炎上対応ヤメテクリィ〜

>>235 2年かかるのは全機種をArm に切り替えるのにそれだけの時間がかかるという話だぞ。
特にMac Pro が一番後になると思うけど。

無理してMacProローンで買って36回払いとかしてるやつは負け組ってことだな

今インテルのiGPU Mac(下位モデルの大半)を使ってる人は
ARM化でGPU性能が2〜3倍に向上するぞ

CPUの性能もあがるが
一番性能上昇幅が大きいのはGPUである

GPU負荷が高いアプリケーション(UnityやMaya等)を使う人は
ARM Mac待ったほうが良いぜ

今度出るApple Book は、12インチ　デュアルディスプレイらしい。
これは結構売れそうだな。　話題性もあるしクリスマスプレゼントには最適。

armはサンダーボルト、usb、グラボのサポート大丈夫なのか

>>242
でも、秋に出ないんでしょ？

>>245
Big Surは「この秋登場！」と書いてある
ARM macOSはBig Surから始まる
2020年末までに最初のARM Macを出荷すると公式に声明が出ている

この意味が分かるね？

秋にIntel版Big Surが出て冬にARM Macか
一緒に出せるかどうか分からないから年末までと予防線張ってるっぽいな

これからもIntel搭載の新機種も発売するとAppleが公言している上で、今秋にBig Surがリリースされるということは、当然Big SurはIntel機に完全対応したOSになるわけで…
AppleがOSのアップデートを見限るのが大体どのタイミングかということを知っていれば「2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される」などとは、よほどの阿呆ぅ以外は口走れないんだけどねぇ

According to one source, macOS 11.1 will be the last macOS to support Intel-based Macs.

This is very disappointing. Similar to the transition from PowerPC to Intel, Apple seems to have a ruthless attitude towards past products.

>>234
そもそも、2022年の時点でまだIntel機は現行で売られているだろうよ
アホなの？

"Intel版Macを発売する計画もある"って発言を根拠にサポートが長く続くだのIntel CPU搭載の新モデルが出るだのほざいてるアホいるよな
ジョブズも同じこと言ってたけど結局新型出なかったしTigerの次のLeopardでサポート切られたぞ
Appleはそんな甘くない、ふざけるなニワカ

大人をなめるなよ、張っ倒すぞクソガキ

>>251
ほんと阿呆だなぁ…
現在、Intel対応の最後のOSと予想されているOS11.1はBig Surの「次の」OSで、それがリリースされるのは2011年後期と言われている
以前のPower PCからIntelへの移行期も、そのPower PC最後のOSであるTigerは何年間サポートされた？

>>253
あ、2021年後期の間違いね

あの頃とはリリースサイクルが違うだろ
今回はPPC→Intelの頃より確実にサポート短くなるよ

>>255
メジャーリリースのサイクルは多少変わっても、サポート期間が短くなっているわけでは無いですよ
High Sierraの最新アップデートすら先月あったばかりですし

>>251
>>252
うわ…wだっさwwww

>>255
お前は何も分かってない阿呆だ

>>253
「PPC最後のOS」は10.5 Leopardだよ

死ねゴミ

>>259
そうですね
正確にはClassic環境対応がTigerまで
PPC自体はその次のLeopardまで対応ですね、ありがとう

MacOSのサポート期間は、リリースから大体3年弱というパターンが続いている。
だからそろそろHigh Sierraは打ち切りになるだろう。

そのパターンでいくと、Big Surのサポートは2023年中頃まで。
その次の、最後のIntel Mac対応と噂されているOSは2024年中頃までのサポート、という感じか。

落ち目とはいえ今のintelの状況はあの頃の完全に詰んでたPPCとは違うからなあ

>>246
そうなんだ、ありがと。

>>247 あほか、Universal になってるから片方ずつなんてあり得ない。　どっちも入ってるんだよ。

>>250 それは一部の機種に限った話だよ。
例えばMac mini は今年で完全にArm だけに移行する。

>>265
秋にOS、冬にハードってことやろ

iMac ProやMac Proみたいなプロユーザー向けのハイエンドモデルだけサポートを長く続けるのではと予想

>>266
決定なの？

決定だろ。
MacMiniは主に開発用に使われてると思うが、開発用としてIntel版を併売する意味がない。
Arm で開発してもらいたいんだからね。

MacBook 系はしばらくIntel版も併売するとは思うけど。
当然デュアルディスプレイのAppleBook はApple Siliconだけ。

Linuxアプリ（クラウド）開発マシンとしては
使いづらくなるってことなんかな
Appleアプリ開発用

>>271 Linux もインストールしておけば良いじゃん。
Arm版Linux は有るからね。

冒険者になるぞ！

「ギルドはどこにありますか？」

「え？ギルド？なにそれ？」
「冒険者？ああ定職にもつかないで狩りで生計を立ててる人ね」
「ダンジョン？洞窟のことかい？お宝？そんなのあったらすでに取られてるよ」

何を言ってるのかわからん、WWDC2020 では、parallels でArm版ubuntu を動かしてたぞ。
正式にサポートするともアナウンスされてるしな。

ARM版Linuxはまだ趣味レベルでしか使えないからなぁ
AWSでためしに使ってみたけど、30分でまだ使うの無理と悟れる

ラズパイでarm版debian動かすの流行ってから何年も経ってるんだけどな

>>275
そうなんだ
パッケージ・ライブラリが少ないとか？

>>275
具体的にどこら辺が使えないと感じたんでしょうか?
個人的には実環境のJetson XavierでUbuntuをホストで使ったりしてるけど普通にメインマシンとして生活できそうだったんで、30分で使えないという評価がどこから来ているのかは気になる

ライブラリは豊富に揃ってるだろ。AWSに入っていないだけでは？

何もないところに自分が使いやすい状態にするのに30分程度でできるわけないだろ。

個人レベルなら使えるけど、業務で使うにはパッケージ足りなすぎだよ
今どきいちいちソースからコンパイルとかしないしDockerイメージ作るにしても大変
それくらいのことは30分くらいで分かるから

結局Intelエミュレータ使うのが現実的になるんだろうね

Web開発やるなら現行のIntel Macの方がいい？

>>280
具体的にどのパッケージが足りないんでしょうか?
例えばubuntuだとarm64でもほとんどフルセットで用意されてるけど

本番環境に合わせるのが一番
アーキテクチャの違いを吸収するのはかなり面倒だよ
そういう手間をかけたいってことなら別にいいと思うけど

>>284 なんか言ってることが支離滅裂なんだけど。
本番環境ってARM なんか？

「AWS ARM linux」で検索してみた

https://qiita.com/maloney-san/items/441bcb1cad267b9df3ea

> パッケージが不足して失敗するときは、異様なほどに時間がかかって、
> 結果失敗するというケースが多いように思います。

Intel版では起きないトラブルが多発するようなら使うの面倒くさそうだね

>>286 AWSとMac を一緒にすんなよ。

信者なら最期のIntel版を買うでしょ。
そんで最初のARM版も買う。

OS 9 動くMMD は、長いこと中古市場で重宝されてたと思う。なかなか値崩れしない
Intel の最期もそんな感じで貴重になるなら買ってもええんちゃうやろか？

AWSのARMは特殊なARM
AppleのARMは何の特徴もない普通のARM
比べてはいけない

AppleとAWSを比較することに意味がないのは分かるが、
ARM Linuxの業務利用なんて今はほとんどないし、
WEB開発する人なら早々にARM Mac買うのは悪手って話
まあ、実際に仕事してる人なら分かってる話だからいちいち言うまでもない話だけどさ
3年後くらいにどうなってるかは分からないけどさ

上で書いたのは文書がちょっとおかしいな
全体的にWEB開発の話ね、分かりにくくてスマン

>>292 全く参考にもならないな。　Appleを知らなさすぎる。

>>291
＞ARM Linuxの業務利用なんて今はほとんどないし、
＞3年後くらいにどうなってるかは分からないけどさ

これだよね
確かに今は本番環境がIntelメイン
でも今後ARMも徐々に増えてきそう

>>293
そりゃ、あんたがWEB系の開発の現場を知らないんだから参考にならんでしょ
そもそもAppleが話の主体じゃねーしw

>>294 良いんじゃねーの？　iPadの業務利用は進んでるんだし。　ARM ということを忘れてやいませんか？

>>288
臆病者の信者なので最後のIntel版を買って、２番目のARM版を買おうかなって思ってるわ。

逆に今が一番買い時なんだがな
人柱になる為にわざわざ買い控えってさ、

ま、仕事で使ってない輩な思考なんだろうな

まあ、仕事と言ってもWord、Excelレベルの場合もあるしね
あとせいぜいワードプレスいじってウェブ制作者気取りぐらいならarm機でも問題なさそう

OfficeもARM Mac版だと互換性とか色々問題ありそうだけど

>>300 vbaマクロだけが少し心配だが、microsoftもArm版を出してるんだから多分問題ないと思いたいけどな。

国に毎年提出しないといけない資料が
Excelでの提出なんだよな
ARMマックのExcelだと厳しいか
ロゼッタでなんとかなるかな

Adobeといい、不利益デメリットが多過ぎるARM移行

>>302
Excelならどのオフィスソフトも対応してるだろ

Excel形式なら
一番汎用性が高いフォーマット

Open office でもGoogle sheetでのExcel でも良いだろ。
それらよりはoffice on Apple silicon の方ができは良いはずだけどな。

iOS iPad なら無料だから、それをMac上で動かせば無料。