Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな

ティム体制になってからサポート手厚くなってるよな

>>378
うん
OS 9以前、Classic OS時代も
ジョブス復帰するまではサポート手厚かった

※ Intel Macの購入を検討している方へ

現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。

ppcからインテルの時は、印刷工諸兄が
必死にG5のMacを買い集めてたよ。

実機発売後に、Adobe AIにIDが使い物にならんことが発覚したから。
中古まで値段が跳ね上がった。

今回も、ラストインテルモデルは一部で特需が湧くと思う。

アドビのベジェ曲線周りの実装がトリッキー過ぎて
ロゼッタが対応出来なかったんよな。
速度の為に昔の高速化テクニックが使われてたり(自己書き換え)

少しでも複雑な複合パスがあると異常に時間がかかったり
そのまま落ちたり。

流石にあれから10年経って、行儀良いコードに直ってて
翻訳し易いコードになってる....

かはなんとも言えんよなぁ
アドビのアプリの内部は絶望的に汚い

>>375
基本1人だな

サポート云々とか気にする連中が多いのにビビったが、自分は欲しい時に欲しいものを買った方が幸せなタイプなので予定通り明日MBP購入する

>>384
サポートでんでんは買わないことの言い訳じゃないの？

>>385
買わない言い訳を探すくらいなら買えばいいのに

俺は最近13インチMBP買ったけどハードの寿命が来るまで使い倒す予定
サポート切られた時の最終手段としてBootCampも使えるしね

やっぱりMacよりもWindows最強だな！！

ガチなプロはWindowsを使うよ！
Mac使っている人でプロの人見た事ないな

インテルMac使い物にならなくなるの？
マジで？じゃインテルMacのMacBook Proただで
ちょうだい

２００９年モデルでもよければw

>>377
377の画像キャプチャはいつ頃で
どの場面の画像なの？
アップルが自社開発した新型Macと一緒に
インテルMacも発売し続けるの？

じゃインテルMacもこの先も
普通に使い続けられるじゃん
使い物にならなくないじゃん

>>391
今年のWWDCの動画くらいみようよ。日本語字幕もあんだからさー。

>>392
ラジャー！
YouTubeでwwdc？見るよ？
了解！

やったぜ！
インテルMacでも
ずっと使い続けられるとかアップルはガチで神だわ！！

続ける…
確かに続けるが…
いつまでも続けるとは言っていない

'現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。'

これってマジなん？

この先シリコンMacと一緒に
インテルMacも販売していくみたいだから
そんなことよりないと思うよ！
アップデートも続けるみたいだから

2021年や2022年や2023年や2024年や2025年に
販売したインテルMacシリーズも
Macが壊れるまでずっと使っていられるみたいだし
ずっと販売していくみたい
今まではアップルサイトにはインテルMacだけだったけど
この先からはインテルMacとシリコンMacの2つのMacが
販売されていくみたいだね！

アップルはマジで神だよね！
アップル最強だと思うよマジで！！

予測されていますって書いてあるよ
誰かどこでそんな予測してるのかは書いてないけどw
現状は誰にも分からんってのが正しい状況

俺は予測してるんだよっ！
PowerPCが復活するって予測してるんだよっ！！

>>397
予想してるのは方Twitterユーザーだろどうせ

>>398
ジョブズの復活も予想してそうだねw

アップル謹製次世代AIロボット、ジョブスjr.

クソワガママなAIで使えないw

Mac ProまでApple Silicon化というのは想像しにくい
ノート型全部とMac miniぐらいに留まるのではないか

今年のWWDC見ようよ。
2年かけて移行するっていってんのにな。
どうして mac ProはIntelのままとか言えちゃうんだろ。不思議でならない。

Intel Mac向けのmacOSは11.1が最後になるよ
2024年でセキュリティアップデート終わり

>>403 想像出来ないとは何で？　CPUパワーはいくらでも増やせるぞ。 GPU は今まで通りのAMD で良い。

Apple Silicon を何か勘違いしてるだろ。
多分3系統になると思う。　今回だと

A14シリーズ　iPhone iPad などモバイル
MacBook シリーズ　省エネ
デスクトップシリーズ　多分GPUは外付けメインで、CPUコア数を大きくする。　

>>405
4年使ったらそもそも買い換えだからね

4年で買い替えか。金持ちは違うね。
そんな金かあったら被災者の方々に寄付すれば良いのに。

>>407
MacBook Pro Retina late2012は
macOS Catalinaまで8年対応したぞ。

>>406
「できない」ではなく「しにくい」ね。
AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし、CPUにしても出る数が少ない製品を内製するとコスト的にメリットがなくなる。

>>409
Intel Macはもう余命宣告されてるから。

2012年あたりの人が一番サポート長くてよかったなw
今年買った人はご愁傷様、2024年でゴミになるよw

>>410
＞AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし

こんな話あったっけ？

eGpu対応してくれたらいいよ。
dはいらね。

>>410 IntelMac を永遠に残し続けるなんてあり得ないよ。
開発やサポートの手間が大変すぎる。いつまでもUniversal2 でOS を配布するのも大きすぎて大変。
アプリ開発者にとっても大変だしね。

2年で移行を完了すると言ってるんだから、それに反することにもなるしね。

16コアくらいに止めれば、mini やiMac とも共用できるだろ。それらは一部のコアを殺す。
24コアまで入れてコアを殺しすぎるとコストパフォーマンスが下がってしまうからね。

MacPRO は、全コアを生かし周波数を上げる。
ボード上に2CPU まで入れられるようにし、それ以上はラックマウントにして増設する。
2スレッド/コアにするか、1スレッド／コアにするかは意見の分かれる所だろうけど。　

ワッチョイ付けてください

自分からどうぞ

>>413
結構有名な話で記事になってる。

https://japanese.engadget.com/applesilicon-egpu-072015583.html

GPUは鬼門

HBM搭載するならSoC統合Apple GPUでも性能は出せると思う
Mac Proはそうなるんじゃない？

シリコン Macじゃなくて
現行インテルMacを買っても失敗しないぞ！
現行Macはパワーもパフォーマンスも
全てが完成品だからね！

安定なら間違いなくIntel Mac
これから増えていく新機能が非対応にされるリスクさえ納得できれば迷うことはない。
セキュリティアップデートは5、6年継続してくれるだろうし。

>>422 毎年時代遅れになるけどな。　そりゃどんなのでも同じかな。

インテルMacはもう5年ぐらいマイナーチェンジしかしてないから驚きがない

>>403
すぐには無理でも数年内には出てると思うよ

>>426 2年で移行を完了させると言ってるんだから、Mac Pro も2年以内だよ。

面白くなりそう。　どんなCPUで出てくるかだな。

>>422 Apple Silicon Mac が出た途端に、Intel Mac は色あせた存在になるだろうな。　多分2世代以上の差が出てると思われるだろう。

>>427
移行完了とは言ってるけど全製品を移行させるとは言ってない
そのあたりが鍵だろうな

・今年中に最初のARM Mac製品を出す
・2年以内にARMへの移行を完了する

これで2年以内に全製品移行しないなんてあるの？
少なくとも現時点の予定として

>>429 移行完了とは、Intel MacがApple Silicon に完全に切り替わったという解釈以外にどんな解釈をした？

>>431
移行計画が完了したということで、全製品を移行させるとは言ってないよね。

どうとでも取れるし、そんな未来のことなんて考えても仕方ないな

>>432
移行計画が完了ってどういうこと？
2年かけて計画だけなの？

>>434
計画の内容が完了したということだよ
全製品を移行させるとは発表してないよね
AppleSiliconではdGPUもサポートされないみたいだし

余命宣告されてんのに今更Intel Macを大量導入しようとする会社があるらしい

ナナオのブラウン管が生産終了する時に大量に調達した会社あっただろ？
それと同じさ
確実に滅びゆく製品だと分かっていても業務の安定性が最優先
暫くはIntel Macの価値は残る
俺のIntel Mac mini 2018ちゃんもARM発売後に高値で法人に買って貰う予定

業務で使ってる場合はARM乗り換えはできないからな
そのあたりが2年の移行期間ってことなんだろうよ
AppleがARM切り替えましたつってすべての環境も切り替わるわけないしね
ホビーユーザーは一緒にARMに乗り換えて新しい時代を立ち上げていけばいいから気楽だけど

使い物にならないなら
インテルMacBook ProとインテルiMac 27ください
ずっと使い続けるから

アナログCSが後2ヶ月で終了なのにアンテナとチューナー買った俺からしたらぬるいぬるい

>>425
iMac ProやMac Proはメジャーチェンジじゃね？

四の五の言わないで法規制で取り付け義務つくったらいいんだよな
じじばばだって経済支える国民なんだ
助けて損はない

恐らくプロツールスとかオーディオインターフェースは一番最後までARM移行しないと思う。

>>443
安定して動いてる環境を変える必要無いからね

ネイティブインスツルメンツもなかなかオーディオユニット対応しなかったなぁ。
インテルの時も長らく待たされた気もする。

>>443 良く判らないな、だってCore Audio が変わるわけでもなんでもないし、Arm版のCore Audio もiOS iPadOS で長年の実績も有る。
アプリケーションが何か対応しないといけないような変更はないんじゃないかな？

オーディオインターフェース等のArm Mac用ドライバがリリースされてしかも安定するかというと微妙なところ
DAWはArmに対応してもプラグインまではすぐに対応とは行かないだろうし

アプリならエミュレーションが一応効くけどドライバは原則作り直しだから。もっともリビルドで動く場合がほとんどだろうけど
それより重要なのはリリースするとなると検証が必要な事。これにコストも時間も必要。未検証版出して動けばラッキー、とかは売り物のハードウェア用のドライバとしては許されないからね

>>447 単にコンパイルし直すだけだろ。　何を疑ってるんだよ。
安定するかどうかというのはApple を疑ってるのか？ どんな不安定要素がある？　Arm版のCore Audio は何年もの実績があるんだぞ。

コンパイルしなおさないなら、Arm Mac は対応しないと言ってるのと同じなんだからあり得なさそうに思うけどな。
オーディオ関係のハードも抽象化されてるからCPU が変わろうがなんの変更も発生しないだろ？　知らんけど。

そもそも今まで売った商品はMacOS 対応で売ってるんだから、それをバージョンアップしていく責任はあるだろ。
ユーザがハードを買い替えたら動かなくなるなんて無責任すぎる。

>>448 そりゃ検証して出荷するのは当たり前の話。
だからこそDTK を使って既に検証できるようにしてるんじゃないか。　今頃は検証作業中だろ。
十分に間に合うよ。

ドライバだってハードを直せつ叩くような作りはしていないはず。　してたとしてもApple は、ハードの抽象化をして来てるからそれへのアクセスならなんの変更も必要ないはず。

インターフェースもDTKに対応するから
オーディオユニットも新しくなり
PPCもかなり良くなると思うから
MMDが性能も上がりインテルMacでもシリコンMacでも
問題ないよ

>>449
ドライバはコンパイルし直しだけでは済まないし、プラグインもその時のDAWソフトウェアをサポートしただけだよね。
永遠に無償でサポートし続けるということはあり得ない、ということはわかるかな。
アップグレード版を購入したり、オーディオインターフェースを買い替えたりしなければいけないとすると、それだけでも敷居になるよね。

>>449
え？OSのアップデートで簡単に対応切り捨てるのが音楽系ハードメーカーなんだけど、native instrumentsやAvidとか酷いよ

なんでオーディオインタフェースが変わるんだよ。　インタフェースを変えるなんて話はないだろ。

アップデートが無償か有償かはメーカーポリシーだから仕方ない。

>>454
俺の持ってたタスカム のOIFもマーベリック対応しなかったなぁ。
おかげでずっとマウンテンライオンだったw

オプコードのビジョンなんてついにOS X対応しないで死んだw

音楽系資産ぎ移行できなくてPowerPC Mac使い続けてた人もいるし

>>451
だよな、約30年ぶりとなるPowerPC Gen.10もかなり良くなってるもんな

最近は「オーディオ」の英単語の１文字目は「O」なのか。知らなかった〜。

>>457
DTM板見てみ、みんなOIF言っとるから

>>458
おまえだけ

>>458
頭悪そう

OIFって光IFののことかね

>>443
protoosなんか対応に最低でも半年待たされるよ
枯れたシステムで組むのが一番

>>462
だよな ARMにしても作れるモノは同じだし安定してる環境は変える必要ない

最終モデルをフルオプションで購入
数年後乗り換えできない理由がある人に高値で売却

音楽系はゆっくりいこうず
MacBook Proも2015-2017あたりまだ普通に使ってたりするでしょw
インターフェースもUSB2.0だったりして
いま使ってんのがいよいよ苦しくなる時にはARM環境も安定してるといいな

iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html

2年でARMに移行完了するってことは、
iMacやiMac Pro、Mac Pro上位モデルのCPUと
同等以上のが2年で出てくるってこと？

それともARM切り替わり直後はちょっとスペックダウンするとかあるんかな
実際はスペック落ちてても、
「最適化されてパフォーマンスは向上している！」とか言ってさ

>>467
スペックと言うよりは、完全ARM版アプリや周辺が出揃って環境がこれまでと同水準になるまでに2年くらいはみておくよーってことだと思う
もちろん、初代がポンコツっていうセオリーも含めてだろうけど

>>468
それもそうなんだけど、
カタログスペックでスペックダウンした新製品を出す
なんてことがあり得るのかなって思ってさ

シングルコアで負けてても、コア積みまくって
「マルチコアで勝ってるからセーフ！」とか言うんだろうか

>>469
それはありえるｗ
絶対的なスペックはちょっと物足りないけど、総合的にはまあまあこの方向性で初代としてならまあいっか的なポンｋ
もとい、新機軸だからこんなもんでしょモデルからのスタートだと思うよ

>>467
ここでそんなこと聞いても予想しか答えられないぞ
半年か1年後には答えが出るんだから余計な心配してないで大人しく待て

TSMC N7P DUV製造のA13の時点でシングルスレッド勝ってるだろ
それより2世代進んだTSMC N5 EUVで製造されたA14がシングルスレッド性能で負けるわけがない

シングルもマルチもGPU性能も現行品より圧倒的に高いARM Macが出るから大人しく待っとけ

A13 Bionic　S1326　M3379
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max

このA13 BionicのGB5ベンチマーク結果を元にA14の性能を推測する

https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/
＞TSMC says devices offer 15% higher speed
TSMCの主張によるとN5はN7より15％高速と書かれている
つまりシングルスコア想定値は
S1326*1.15=1524(小数点以下切り捨て)

＞TSMC says that its 5-nanometer process is 1.84x denser than its 7-nanometer node
さらにトランジスタ密度が84％も向上する
トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
よってマルチスコアは想定値は
M3379*1.15*1.84=7149(小数点以下切り捨て)

【結論】
A14XのGB5予想値は　S1524　M7149
SHA256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5

> さらにトランジスタ密度が84％も向上する
↑ 事実

> トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
↑ 願望

音楽系のユーザーはインテルMacの最終版を押さえた方が良い。
それ以外はなんとでもなる

インテルMacってまだ出んの？

iMac21.5
出てもおかしくないけど
噂的にインチアップ筐体変更＋ARM化しそう

iMac27
出たばかり
2年後にARM版が出ると仮定すると
1年後にインテル版が出る可能性はあるけど、
最近のiMacのリリース間隔はそんなに短くない

iMacPro
出ないとすると2017の一世代限りになる
ゴミ箱MacProもそうだったから充分ありえる

MacPro
CPUやGPUのマイナーアップデートはあっても
メジャーアップデートはなさそう

Mac mini
すでにDTKができてるくらいだから
もうインテル版が出ることはない？

Mac Book Air / Pro13
出たばかり
ARMはノートからと言われてるし
もうインテル版が入る余地はなさそう

Mac Book Pro 16
リリース間隔的には出てもおかしくないけど、
ARM版MacBookが出た後にインテル版が出るとも思えない

GPU性能的には下位モデルから出すしかない
上位モデルはまだインテル
じわじわarmに塗り変わって行く様を見るのもまた一興