Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな

>>410
＞AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし

こんな話あったっけ？

eGpu対応してくれたらいいよ。
dはいらね。

>>410 IntelMac を永遠に残し続けるなんてあり得ないよ。
開発やサポートの手間が大変すぎる。いつまでもUniversal2 でOS を配布するのも大きすぎて大変。
アプリ開発者にとっても大変だしね。

2年で移行を完了すると言ってるんだから、それに反することにもなるしね。

16コアくらいに止めれば、mini やiMac とも共用できるだろ。それらは一部のコアを殺す。
24コアまで入れてコアを殺しすぎるとコストパフォーマンスが下がってしまうからね。

MacPRO は、全コアを生かし周波数を上げる。
ボード上に2CPU まで入れられるようにし、それ以上はラックマウントにして増設する。
2スレッド/コアにするか、1スレッド／コアにするかは意見の分かれる所だろうけど。　

ワッチョイ付けてください

自分からどうぞ

>>413
結構有名な話で記事になってる。

https://japanese.engadget.com/applesilicon-egpu-072015583.html

GPUは鬼門

HBM搭載するならSoC統合Apple GPUでも性能は出せると思う
Mac Proはそうなるんじゃない？

シリコン Macじゃなくて
現行インテルMacを買っても失敗しないぞ！
現行Macはパワーもパフォーマンスも
全てが完成品だからね！

安定なら間違いなくIntel Mac
これから増えていく新機能が非対応にされるリスクさえ納得できれば迷うことはない。
セキュリティアップデートは5、6年継続してくれるだろうし。

>>422 毎年時代遅れになるけどな。　そりゃどんなのでも同じかな。

インテルMacはもう5年ぐらいマイナーチェンジしかしてないから驚きがない

>>403
すぐには無理でも数年内には出てると思うよ

>>426 2年で移行を完了させると言ってるんだから、Mac Pro も2年以内だよ。

面白くなりそう。　どんなCPUで出てくるかだな。

>>422 Apple Silicon Mac が出た途端に、Intel Mac は色あせた存在になるだろうな。　多分2世代以上の差が出てると思われるだろう。

>>427
移行完了とは言ってるけど全製品を移行させるとは言ってない
そのあたりが鍵だろうな

・今年中に最初のARM Mac製品を出す
・2年以内にARMへの移行を完了する

これで2年以内に全製品移行しないなんてあるの？
少なくとも現時点の予定として

>>429 移行完了とは、Intel MacがApple Silicon に完全に切り替わったという解釈以外にどんな解釈をした？

>>431
移行計画が完了したということで、全製品を移行させるとは言ってないよね。

どうとでも取れるし、そんな未来のことなんて考えても仕方ないな

>>432
移行計画が完了ってどういうこと？
2年かけて計画だけなの？

>>434
計画の内容が完了したということだよ
全製品を移行させるとは発表してないよね
AppleSiliconではdGPUもサポートされないみたいだし

余命宣告されてんのに今更Intel Macを大量導入しようとする会社があるらしい

ナナオのブラウン管が生産終了する時に大量に調達した会社あっただろ？
それと同じさ
確実に滅びゆく製品だと分かっていても業務の安定性が最優先
暫くはIntel Macの価値は残る
俺のIntel Mac mini 2018ちゃんもARM発売後に高値で法人に買って貰う予定

業務で使ってる場合はARM乗り換えはできないからな
そのあたりが2年の移行期間ってことなんだろうよ
AppleがARM切り替えましたつってすべての環境も切り替わるわけないしね
ホビーユーザーは一緒にARMに乗り換えて新しい時代を立ち上げていけばいいから気楽だけど

使い物にならないなら
インテルMacBook ProとインテルiMac 27ください
ずっと使い続けるから

アナログCSが後2ヶ月で終了なのにアンテナとチューナー買った俺からしたらぬるいぬるい

>>425
iMac ProやMac Proはメジャーチェンジじゃね？

四の五の言わないで法規制で取り付け義務つくったらいいんだよな
じじばばだって経済支える国民なんだ
助けて損はない

恐らくプロツールスとかオーディオインターフェースは一番最後までARM移行しないと思う。

>>443
安定して動いてる環境を変える必要無いからね

ネイティブインスツルメンツもなかなかオーディオユニット対応しなかったなぁ。
インテルの時も長らく待たされた気もする。

>>443 良く判らないな、だってCore Audio が変わるわけでもなんでもないし、Arm版のCore Audio もiOS iPadOS で長年の実績も有る。
アプリケーションが何か対応しないといけないような変更はないんじゃないかな？

オーディオインターフェース等のArm Mac用ドライバがリリースされてしかも安定するかというと微妙なところ
DAWはArmに対応してもプラグインまではすぐに対応とは行かないだろうし

アプリならエミュレーションが一応効くけどドライバは原則作り直しだから。もっともリビルドで動く場合がほとんどだろうけど
それより重要なのはリリースするとなると検証が必要な事。これにコストも時間も必要。未検証版出して動けばラッキー、とかは売り物のハードウェア用のドライバとしては許されないからね

>>447 単にコンパイルし直すだけだろ。　何を疑ってるんだよ。
安定するかどうかというのはApple を疑ってるのか？ どんな不安定要素がある？　Arm版のCore Audio は何年もの実績があるんだぞ。

コンパイルしなおさないなら、Arm Mac は対応しないと言ってるのと同じなんだからあり得なさそうに思うけどな。
オーディオ関係のハードも抽象化されてるからCPU が変わろうがなんの変更も発生しないだろ？　知らんけど。

そもそも今まで売った商品はMacOS 対応で売ってるんだから、それをバージョンアップしていく責任はあるだろ。
ユーザがハードを買い替えたら動かなくなるなんて無責任すぎる。

>>448 そりゃ検証して出荷するのは当たり前の話。
だからこそDTK を使って既に検証できるようにしてるんじゃないか。　今頃は検証作業中だろ。
十分に間に合うよ。

ドライバだってハードを直せつ叩くような作りはしていないはず。　してたとしてもApple は、ハードの抽象化をして来てるからそれへのアクセスならなんの変更も必要ないはず。

インターフェースもDTKに対応するから
オーディオユニットも新しくなり
PPCもかなり良くなると思うから
MMDが性能も上がりインテルMacでもシリコンMacでも
問題ないよ

>>449
ドライバはコンパイルし直しだけでは済まないし、プラグインもその時のDAWソフトウェアをサポートしただけだよね。
永遠に無償でサポートし続けるということはあり得ない、ということはわかるかな。
アップグレード版を購入したり、オーディオインターフェースを買い替えたりしなければいけないとすると、それだけでも敷居になるよね。

>>449
え？OSのアップデートで簡単に対応切り捨てるのが音楽系ハードメーカーなんだけど、native instrumentsやAvidとか酷いよ

なんでオーディオインタフェースが変わるんだよ。　インタフェースを変えるなんて話はないだろ。

アップデートが無償か有償かはメーカーポリシーだから仕方ない。

>>454
俺の持ってたタスカム のOIFもマーベリック対応しなかったなぁ。
おかげでずっとマウンテンライオンだったw

オプコードのビジョンなんてついにOS X対応しないで死んだw

音楽系資産ぎ移行できなくてPowerPC Mac使い続けてた人もいるし

>>451
だよな、約30年ぶりとなるPowerPC Gen.10もかなり良くなってるもんな

最近は「オーディオ」の英単語の１文字目は「O」なのか。知らなかった〜。

>>457
DTM板見てみ、みんなOIF言っとるから

>>458
おまえだけ

>>458
頭悪そう

OIFって光IFののことかね

>>443
protoosなんか対応に最低でも半年待たされるよ
枯れたシステムで組むのが一番

>>462
だよな ARMにしても作れるモノは同じだし安定してる環境は変える必要ない

最終モデルをフルオプションで購入
数年後乗り換えできない理由がある人に高値で売却

音楽系はゆっくりいこうず
MacBook Proも2015-2017あたりまだ普通に使ってたりするでしょw
インターフェースもUSB2.0だったりして
いま使ってんのがいよいよ苦しくなる時にはARM環境も安定してるといいな

iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html

2年でARMに移行完了するってことは、
iMacやiMac Pro、Mac Pro上位モデルのCPUと
同等以上のが2年で出てくるってこと？

それともARM切り替わり直後はちょっとスペックダウンするとかあるんかな
実際はスペック落ちてても、
「最適化されてパフォーマンスは向上している！」とか言ってさ

>>467
スペックと言うよりは、完全ARM版アプリや周辺が出揃って環境がこれまでと同水準になるまでに2年くらいはみておくよーってことだと思う
もちろん、初代がポンコツっていうセオリーも含めてだろうけど

>>468
それもそうなんだけど、
カタログスペックでスペックダウンした新製品を出す
なんてことがあり得るのかなって思ってさ

シングルコアで負けてても、コア積みまくって
「マルチコアで勝ってるからセーフ！」とか言うんだろうか

>>469
それはありえるｗ
絶対的なスペックはちょっと物足りないけど、総合的にはまあまあこの方向性で初代としてならまあいっか的なポンｋ
もとい、新機軸だからこんなもんでしょモデルからのスタートだと思うよ

>>467
ここでそんなこと聞いても予想しか答えられないぞ
半年か1年後には答えが出るんだから余計な心配してないで大人しく待て

TSMC N7P DUV製造のA13の時点でシングルスレッド勝ってるだろ
それより2世代進んだTSMC N5 EUVで製造されたA14がシングルスレッド性能で負けるわけがない

シングルもマルチもGPU性能も現行品より圧倒的に高いARM Macが出るから大人しく待っとけ

A13 Bionic　S1326　M3379
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max

このA13 BionicのGB5ベンチマーク結果を元にA14の性能を推測する

https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/
＞TSMC says devices offer 15% higher speed
TSMCの主張によるとN5はN7より15％高速と書かれている
つまりシングルスコア想定値は
S1326*1.15=1524(小数点以下切り捨て)

＞TSMC says that its 5-nanometer process is 1.84x denser than its 7-nanometer node
さらにトランジスタ密度が84％も向上する
トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
よってマルチスコアは想定値は
M3379*1.15*1.84=7149(小数点以下切り捨て)

【結論】
A14XのGB5予想値は　S1524　M7149
SHA256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5

> さらにトランジスタ密度が84％も向上する
↑ 事実

> トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
↑ 願望

音楽系のユーザーはインテルMacの最終版を押さえた方が良い。
それ以外はなんとでもなる

インテルMacってまだ出んの？

iMac21.5
出てもおかしくないけど
噂的にインチアップ筐体変更＋ARM化しそう

iMac27
出たばかり
2年後にARM版が出ると仮定すると
1年後にインテル版が出る可能性はあるけど、
最近のiMacのリリース間隔はそんなに短くない

iMacPro
出ないとすると2017の一世代限りになる
ゴミ箱MacProもそうだったから充分ありえる

MacPro
CPUやGPUのマイナーアップデートはあっても
メジャーアップデートはなさそう

Mac mini
すでにDTKができてるくらいだから
もうインテル版が出ることはない？

Mac Book Air / Pro13
出たばかり
ARMはノートからと言われてるし
もうインテル版が入る余地はなさそう

Mac Book Pro 16
リリース間隔的には出てもおかしくないけど、
ARM版MacBookが出た後にインテル版が出るとも思えない

GPU性能的には下位モデルから出すしかない
上位モデルはまだインテル
じわじわarmに塗り変わって行く様を見るのもまた一興

ARMの利点は性能向上などではない。
Appleが儲けるため

>>478 圧倒的なユーザー数のiPhone ユーザー、開発者をMac に取り込めるチャンスであり、iPhoneユーザも喜ぶ、

考えてごらんよ、金はあるけどPCなんて面倒くさいと思ってる人は多いよ。

それが今までiPhoneで使ってたアプリがそのまま動くなら、第一段階のストレスはないから入りやすい。
iPhoneって下手するとMacBookより高いからね。　それを大体2年ごとに買い換えるのが標準。

単なるミラーだと魅力はあまりない。わざわざ買おうとは思わないだろう。

データはすでにリンクしてるしね。
連絡帳からメール、メモに至るまで。

なが‼︎

ARMになったら、ロジックとかファイナルカットなど
どうなるの？

OSのバグなのかハードウェアのせいなのかわからなくなる

https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html

>>482 もう動いてるだろ。

プラグインとかはしばらく動かないだろうし、そういう意味で使い物になるかどうか

今購入を検討しているなら待て、いいから待て
Intel Macのサポートなんてあと2〜3年しかないぞ
余命宣告されたIntel Macより未来あるARM Macを待つべき

macOSのサポートが切れても使い続けられるって？
サードパーティもいつまでもユニバーサルバイナリのアプリをビルドし続ける訳ないじゃん、macOSとほぼ同時に切り捨てられるぞ
Appleはそういう企業だから仕方ないね

アプデ止まっても使えなくなるわけじゃないやろ

俺はBig SurでIntel向けのOSアプデは終わりだと見てるけどね

3年も使えば、その後は予備機か家族の遊び道具になるんだからどうでもいいよ

>>486
>未来あるARM Macを待つべき
但し第2世代以降に限る

インテルMac最強だよ

>>491 すぐにバッテリーが膨らむのに？

>>492
Intel Mac miniだからバッテリーないんだけど

>>493 mini の主目的は何なの？　開発目的ならArm とIntel を持たざるを得ないじゃ無い。

AppleはSpectre/Meltdownを事前に知ってたかもしれんな
T2チップは脆弱性問題に対するAppleの回答だったのか

>>495
Secure EnclaveってT2とは違うんだっけ？
https://gigazine.net/news/20200814-apple-sep-attack/

未来永劫「タイミングが悪い。」と言い続けるスレはここですか

初代ARM Macが出たら出たで安定性がどうこう喚くの見えてるわな

>>497
違います

>>497

タイミング悪すぎ

むしろ初代ARM Macが出た時がタイミング悪い

禿げがARMを買収したのが
そもそものタイミングの悪さ

ヨドバシでカスタマイズのを1ヶ月以上前に注文したのに強制キャンセルになってもうた
またスペックから仕切り直しだ

やっぱりここなんですね

>>503
miniのカスタマイズ版、bicで１週間と１日で届いたよ。先月。

ARM版Macbookが出たら今のスペックよりやすくなりますかね？

多少安くすると思うよ。　注目を集める為にも有効。

直接比べられないようなモデルを出してくると思うな
あれ？高い？でもSSDの容量は多いしとか
一番下のスペックをなくすとか

>>507
だなiPad Pro12.9とMBAの間ぐらいの価格になりそうだな

俺はminiで出たら買うわ

iMac27インチ2020買うわ。最後のインテルMacだし。
アップルシリコンに切り替わったらプレミアつくかもね。

(´･ω･`)カミナリゴロゴロ…
(´･ω･`)麻婆豆腐を作るがな。

(´･ω･`)スレを一つ間違えたがな。m(_ _)m