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Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

1名称未設定
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2020/06/23(火) 21:57:27.79ID:LFu3evRG0
互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな
463名称未設定
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2020/08/06(木) 00:39:08.54ID:I7xzmSdj0
>>462
だよな ARMにしても作れるモノは同じだし安定してる環境は変える必要ない
2020/08/06(木) 00:50:45.60ID:BeHqIRkH0
最終モデルをフルオプションで購入
数年後乗り換えできない理由がある人に高値で売却
2020/08/06(木) 01:04:04.67ID:NrdJexX30
音楽系はゆっくりいこうず
MacBook Proも2015-2017あたりまだ普通に使ってたりするでしょw
インターフェースもUSB2.0だったりして
いま使ってんのがいよいよ苦しくなる時にはARM環境も安定してるといいな
2020/08/06(木) 23:10:03.73ID:rq89kX5Q0
iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
2020/08/07(金) 17:11:38.15ID:wkR1njN00
2年でARMに移行完了するってことは、
iMacやiMac Pro、Mac Pro上位モデルのCPUと
同等以上のが2年で出てくるってこと？

それともARM切り替わり直後はちょっとスペックダウンするとかあるんかな
実際はスペック落ちてても、
「最適化されてパフォーマンスは向上している！」とか言ってさ
2020/08/07(金) 17:21:17.18ID:Urx0kleP0
>>467
スペックと言うよりは、完全ARM版アプリや周辺が出揃って環境がこれまでと同水準になるまでに2年くらいはみておくよーってことだと思う
もちろん、初代がポンコツっていうセオリーも含めてだろうけど
2020/08/07(金) 20:22:01.10ID:Rvsx5TuG0
>>468
それもそうなんだけど、
カタログスペックでスペックダウンした新製品を出す
なんてことがあり得るのかなって思ってさ

シングルコアで負けてても、コア積みまくって
「マルチコアで勝ってるからセーフ！」とか言うんだろうか
2020/08/07(金) 21:40:50.07ID:Urx0kleP0
>>469
それはありえるｗ
絶対的なスペックはちょっと物足りないけど、総合的にはまあまあこの方向性で初代としてならまあいっか的なポンｋ
もとい、新機軸だからこんなもんでしょモデルからのスタートだと思うよ
2020/08/07(金) 23:42:48.55ID:EQqsOEWC0
>>467
ここでそんなこと聞いても予想しか答えられないぞ
半年か1年後には答えが出るんだから余計な心配してないで大人しく待て
2020/08/08(土) 03:44:15.14ID:MSzPl7Wi0
TSMC N7P DUV製造のA13の時点でシングルスレッド勝ってるだろ
それより2世代進んだTSMC N5 EUVで製造されたA14がシングルスレッド性能で負けるわけがない

シングルもマルチもGPU性能も現行品より圧倒的に高いARM Macが出るから大人しく待っとけ
2020/08/08(土) 04:01:50.80ID:MSzPl7Wi0
A13 Bionic　S1326　M3379
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max

このA13 BionicのGB5ベンチマーク結果を元にA14の性能を推測する

https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/
＞TSMC says devices offer 15% higher speed
TSMCの主張によるとN5はN7より15％高速と書かれている
つまりシングルスコア想定値は
S1326*1.15=1524(小数点以下切り捨て)

＞TSMC says that its 5-nanometer process is 1.84x denser than its 7-nanometer node
さらにトランジスタ密度が84％も向上する
トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
よってマルチスコアは想定値は
M3379*1.15*1.84=7149(小数点以下切り捨て)

【結論】
A14XのGB5予想値は　S1524　M7149
SHA256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5
2020/08/08(土) 04:16:06.62ID:BlG5jrT20
> さらにトランジスタ密度が84％も向上する
↑ 事実

> トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
↑ 願望
475名称未設定
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2020/08/08(土) 08:12:27.61ID:DIYa/NcT0
音楽系のユーザーはインテルMacの最終版を押さえた方が良い。
それ以外はなんとでもなる
2020/08/08(土) 08:37:00.58ID:P6DZoSpL0
インテルMacってまだ出んの？

iMac21.5
出てもおかしくないけど
噂的にインチアップ筐体変更＋ARM化しそう

iMac27
出たばかり
2年後にARM版が出ると仮定すると
1年後にインテル版が出る可能性はあるけど、
最近のiMacのリリース間隔はそんなに短くない

iMacPro
出ないとすると2017の一世代限りになる
ゴミ箱MacProもそうだったから充分ありえる

MacPro
CPUやGPUのマイナーアップデートはあっても
メジャーアップデートはなさそう

Mac mini
すでにDTKができてるくらいだから
もうインテル版が出ることはない？

Mac Book Air / Pro13
出たばかり
ARMはノートからと言われてるし
もうインテル版が入る余地はなさそう

Mac Book Pro 16
リリース間隔的には出てもおかしくないけど、
ARM版MacBookが出た後にインテル版が出るとも思えない
477名称未設定
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2020/08/08(土) 08:42:43.48ID:Zd6+ZBRf0
GPU性能的には下位モデルから出すしかない
上位モデルはまだインテル
じわじわarmに塗り変わって行く様を見るのもまた一興
2020/08/08(土) 14:32:29.93ID:zX3AwPtN0
ARMの利点は性能向上などではない。
Appleが儲けるため
2020/08/08(土) 14:50:45.85ID:LLI8puCn0
>>478 圧倒的なユーザー数のiPhone ユーザー、開発者をMac に取り込めるチャンスであり、iPhoneユーザも喜ぶ、

考えてごらんよ、金はあるけどPCなんて面倒くさいと思ってる人は多いよ。

それが今までiPhoneで使ってたアプリがそのまま動くなら、第一段階のストレスはないから入りやすい。
iPhoneって下手するとMacBookより高いからね。　それを大体2年ごとに買い換えるのが標準。

単なるミラーだと魅力はあまりない。わざわざ買おうとは思わないだろう。
2020/08/08(土) 14:52:10.79ID:fXYgkW730
データはすでにリンクしてるしね。
連絡帳からメール、メモに至るまで。
481名称未設定
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2020/08/08(土) 16:21:48.38ID:Ymf5+SIX0
なが‼︎
2020/08/09(日) 01:28:10.57ID:n/G1ZrNn0
ARMになったら、ロジックとかファイナルカットなど
どうなるの？
2020/08/09(日) 01:30:29.33ID:o6BXbOkB0
OSのバグなのかハードウェアのせいなのかわからなくなる

https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
2020/08/09(日) 11:59:04.89ID:NTsEXnpy0
>>482 もう動いてるだろ。
2020/08/09(日) 12:40:38.47ID:5ZsIAU+F0
プラグインとかはしばらく動かないだろうし、そういう意味で使い物になるかどうか
2020/08/14(金) 06:35:58.78ID:VkAe0RiY0
今購入を検討しているなら待て、いいから待て
Intel Macのサポートなんてあと2〜3年しかないぞ
余命宣告されたIntel Macより未来あるARM Macを待つべき

macOSのサポートが切れても使い続けられるって？
サードパーティもいつまでもユニバーサルバイナリのアプリをビルドし続ける訳ないじゃん、macOSとほぼ同時に切り捨てられるぞ
Appleはそういう企業だから仕方ないね
2020/08/14(金) 06:39:53.64ID:+wIDsG360
アプデ止まっても使えなくなるわけじゃないやろ
2020/08/14(金) 06:43:58.60ID:FpPg9omB0
俺はBig SurでIntel向けのOSアプデは終わりだと見てるけどね
2020/08/14(金) 11:16:34.81ID:3Nc7xWaH0
3年も使えば、その後は予備機か家族の遊び道具になるんだからどうでもいいよ
2020/08/14(金) 11:23:44.35ID:37s6At320
>>486
>未来あるARM Macを待つべき
但し第2世代以降に限る
491名称未設定
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2020/08/14(金) 12:42:14.99ID:x/60nnQQ0
インテルMac最強だよ
2020/08/14(金) 15:24:50.93ID:rrrLRaTm0
>>491 すぐにバッテリーが膨らむのに？
2020/08/14(金) 18:37:44.49ID:izcD7raM0
>>492
Intel Mac miniだからバッテリーないんだけど
2020/08/14(金) 18:55:54.11ID:rrrLRaTm0
>>493 mini の主目的は何なの？　開発目的ならArm とIntel を持たざるを得ないじゃ無い。
2020/08/14(金) 20:13:12.06ID:PbJzr6ZA0
AppleはSpectre/Meltdownを事前に知ってたかもしれんな
T2チップは脆弱性問題に対するAppleの回答だったのか
2020/08/14(金) 22:31:10.91ID:gBLInVGs0
>>495
Secure EnclaveってT2とは違うんだっけ？
https://gigazine.net/news/20200814-apple-sep-attack/
497名称未設定
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2020/08/15(土) 21:37:48.21ID:AbTUpmuI0
未来永劫「タイミングが悪い。」と言い続けるスレはここですか
2020/08/15(土) 21:51:17.07ID:jAztIgZp0
初代ARM Macが出たら出たで安定性がどうこう喚くの見えてるわな
499名称未設定
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2020/08/15(土) 22:03:48.54ID:oY4zZcz30
>>497
違います
2020/08/15(土) 22:35:15.99ID:L0ABamN20
>>497

タイミング悪すぎ
501名称未設定
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2020/08/15(土) 23:00:59.56ID:HfNf0VJ10
むしろ初代ARM Macが出た時がタイミング悪い
2020/08/15(土) 23:03:45.78ID:L0ABamN20
禿げがARMを買収したのが
そもそものタイミングの悪さ
2020/08/16(日) 23:38:36.31ID:3ntwygMW0
ヨドバシでカスタマイズのを1ヶ月以上前に注文したのに強制キャンセルになってもうた
またスペックから仕切り直しだ
504名称未設定
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2020/08/17(月) 12:52:37.34ID:1Dg2ldYc0
やっぱりここなんですね
2020/08/17(月) 14:46:03.99ID:0f8zt+SJ0
>>503
miniのカスタマイズ版、bicで１週間と１日で届いたよ。先月。
2020/08/21(金) 00:57:56.33ID:rfHZYzFa0
ARM版Macbookが出たら今のスペックよりやすくなりますかね？
2020/08/21(金) 01:08:28.90ID:/p+cIoL+0
多少安くすると思うよ。　注目を集める為にも有効。
2020/08/21(金) 02:48:34.70ID:uTrzLSki0
直接比べられないようなモデルを出してくると思うな
あれ？高い？でもSSDの容量は多いしとか
一番下のスペックをなくすとか
2020/08/21(金) 08:29:52.18ID:QAceGfrm0
>>507
だなiPad Pro12.9とMBAの間ぐらいの価格になりそうだな
2020/08/21(金) 08:43:56.56ID:h7fgd7x40
俺はminiで出たら買うわ
511名称未設定
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2020/08/21(金) 17:02:44.37ID:wjHRqLec0
iMac27インチ2020買うわ。最後のインテルMacだし。
アップルシリコンに切り替わったらプレミアつくかもね。
2020/08/21(金) 17:34:01.87ID:q9EQWHZf0
(´･ω･`)カミナリゴロゴロ…
(´･ω･`)麻婆豆腐を作るがな。
2020/08/21(金) 17:35:34.20ID:q9EQWHZf0
(´･ω･`)スレを一つ間違えたがな。m(_ _)m
2020/08/21(金) 17:44:56.52ID:iE16kMgc0
>>511 デスクトップのIntel Mac なんてプレミアなんてつかないよ。　Windows マシンとApple Mac を並べて使えば良いだけだからな。

プレミアがつくとしたら、MacBook Pro 系だろ。
普通のノートは熱くならないApple Book が人気になるだろう。
2020/08/21(金) 19:14:53.38ID:AbpEJBRO0
>>511
わしも買うつもり
SSD2TBまでいけるみたいだな
2020/08/21(金) 20:01:01.36ID:gLSVDU1r0
まーだApple Bookとか言ってんのかこの気違いは
517名称未設定
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2020/08/22(土) 09:05:26.66ID:RO/KJKD+0
キモいね
2020/08/22(土) 12:43:41.77ID:3jv036n80
>>514
短期間は印刷工とかが買い漁ると思うぞ
iMacG5はそんな感じで中古がずっと高いままだった

アホな組織ほどリースアップまで何も考えないで
いざ製品が無くなってから慌て出す
2020/08/22(土) 22:54:33.05ID:6Mgy/ice0
入手難になった場合は、リースアップに数ヶ月延長して買取
7年目くらいで壊れた時に慌てる
520名称未設定
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2020/08/28(金) 22:26:25.12ID:U+6sFcH50
2014late な mini 買い換えないとな、と思ってたけどARM化騒ぎで買い替え延期。多分２年くらい
2020/08/29(土) 01:28:49.80ID:oWXUrzpJ0
>>520
俺も買い換えようかと思ったけどARM出るから2014にPCIe SSD増設して延命させることにした
2020/08/29(土) 03:27:13.94ID:y9fqT7uV0
アップルに見放されたら、ウインドウズ専用機にしといたったらええやん。
2020/08/29(土) 09:18:19.82ID:zWg/MHCa0
>>520
ミニならメモリ、ssd交換できるやつがいいよね。ミニの2011年年モデル使っていたけれどssd交換したりして最近まで凌いでいたわ
2020/08/29(土) 09:41:52.22ID:/OZNFUxI0
>>522
Windows機ならもっと安くて高性能なの沢山あるからなぁ
525名称未設定
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2020/08/29(土) 11:41:27.57ID:CVS6sWfl0
このスレ見てると迷いが出て困る。
2012のair使い倒してて、もうそろそろバッテリーとか電源コードが
くたびれたから買い替えかなぁとと思ったとこなのに。
今、2020のbacbookproの整備品（16GB、１TB）が届いたけどこれ、残す
べきか試して見て返品期間内にキャンセルしてもっとお手軽な2020のairあたりを
つなぎ用に買い直すか。
あまり重い作業しない素人です。
526名称未設定
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2020/08/29(土) 11:42:52.86ID:CVS6sWfl0
CPU2.0のクアッドです。
そこそこ動くだろうからこれでしばらくと思ってるけど。。
いつも買い替えスパン、2年とかそんなに早くないから迷う。
2020/08/29(土) 12:40:39.59ID:SSKxvpBO0
>>525
返品して
繋ぎで安いairが正解だと思う
2020/08/29(土) 12:55:04.80ID:Y6w4L7JL0
(1)今まで2012Airで凌げている
※軽作業しかしない
(2)おおよそ8年使っている
※買い替え頻度が低い

(1)と(2)の条件を冷静に考えてみ
ARM Macbook初代を入手するのがベストな選択だ
あと3ヶ月以内に出るのだからその整備品は返却して
資金を蓄えておきなさい
2020/08/29(土) 16:52:43.47ID:m8tieK1S0
アップルのサポート切れてから何年ぐらいは
実用できるかな。
作曲用のスタンドアロンならまあ
サポート切れても怖るに足らんかな？
530名称未設定
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2020/08/29(土) 18:05:17.17ID:DunvgMBT0
>>528

>蓄えておきなさい
2020/08/29(土) 18:58:55.63ID:qF6ZiVv50
Appleシリコン搭載DTKのパフォーマンスは16インチMacBook Pro並?
https://iphone-mania.jp/news-309663/
532名称未設定
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2020/08/29(土) 19:01:13.28ID:CVS6sWfl0
>>527
>>528

アリガトン。
仕事ではもうwinのアドビ使ってて動画はいじらないからそっちばっか
に今なってて、自宅環境がMACなので、どうかなと。
とりあえずproはキャンセルにすると思います。アドバイス感謝。

ARM のmacbookって、待つとして予算的に皆さんどのくらいのイメージ
ですか？上位は狙わないから、15万前後くらいになるなら待とうかな
2020/08/29(土) 19:07:18.85ID:bh68VqjF0
まあ、その辺はまだ誰も分からんでしょ
どのモデルが最初に出るかすら何の情報も出てないし
2020/08/29(土) 19:08:44.22ID:Y6w4L7JL0
もっと安いんじゃね
リーク情報によると最小構成799ドルだったぞ
日本円換算で89800円(税抜)くらいだろ
(最小構成　A14　8GB　256GB)
535名称未設定
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2020/08/29(土) 20:07:53.62ID:CVS6sWfl0
そんなに安くなるの？！
10万くらいからってことか。色とかデザインもちょっと変わるのかなー
2020/08/29(土) 20:23:57.86ID:lKhhOJ0t0
リーク情報ではなくただの希望的観測だったと思う
販売価格は最後の最後までシークレットだよ
537名称未設定
垢版 |
2020/08/29(土) 20:52:36.67ID:cukDwdbr0
もう待ち切れないよ！早く出してくれ！
2020/08/29(土) 23:10:04.52ID:lw8k9opo0
Macbook pro メモリ16GB 14インチの価格をすいませんが予想していただけませんか？
2020/08/29(土) 23:25:15.77ID:lKhhOJ0t0
まずは君のお父さんに聞いてみなよ
2020/08/30(日) 02:04:03.60ID:6HSrMicW0
komiyaソースだし当たるだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/35899e6a4fe78cf2e399f77478d5842565ad678d
Appleリーカーには過去の的中実績成績があり
komiyaは上位にいる
ミンチークオと同じレベル
2020/08/30(日) 02:22:33.88ID:XeqS/g5J0
価格は販売戦略の最重要事項
そんな簡単に外に漏れないし、直前まで決まることもない
PS5だって11月に出るのに未だに価格は発表されてないしな
記事にもちゃんと予想って書いてるし、予測ですらない
根拠が乏しいと思われる
もちろん当たる可能性はあるけど、現状ではそれほど確度は高くないと思う
2020/08/30(日) 02:25:18.23ID:KZX5ivKu0
>>540 MacBook 12インチで9万円台なら売れるんじゃないのかな。　しかも電池の持もよく、1Kg 以下と軽い。

iPhoneより安い。　
543名称未設定
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2020/08/30(日) 08:34:58.81ID:wRwN3+7l0
>>533
ここの連中はわかってるらしいぞ
2020/08/30(日) 10:45:01.09ID:DY9wjI+a0
ヒカキンとか瀬戸弘司はARM移行を知っていて敢えてIntelマックを買ったのかね？

まあ、金持ちだからサクッとARMに乗換え可能だろうが。
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2020/08/30(日) 11:15:25.52ID:iJ6AySSp0
ヒカキン、全部のせkattetane.13と16。でも新しいの出たら出たで、
レポのため速攻買いそうだしな。
546名称未設定
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2020/08/30(日) 11:18:40.76ID:iJ6AySSp0
それで、昨日スレに整備品でproとairって書いた者ですが、2020の
pro着ました。やっぱり新しいmacの開封するとワクテカになって
返品したくなくなって困る。指紋認証とか、タッチバー？みたいなの
あってairと違ってpro感あるね。グレーもかっこいいし。
これで17万かー。迷える
2020/08/30(日) 12:50:29.89ID:IDq0Ih700
海外の専門家によるとIntel Macはあと3年でサポート切られるらしいしなあ
548名称未設定
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2020/08/30(日) 12:55:57.53ID:juwxsDCm0
>>544
Youtuberの行動原理は再生回数だから
Apple製品で再生回数稼げる限り買ってレビューし続ける
IntelとかArmとかどうでもいい再生回数が稼げるかどうか
2020/08/30(日) 13:41:07.53ID:DY9wjI+a0
>>449
古いオーディオインターフェースはOSがアップデートするごとにドライバーが供給されなくなり死んでいく。
もちろん古いMacと昔のOSのままなら使える。

古いPPCのOS10.4パンサーのPowerBook G4 で環境を維持してるw
2020/08/30(日) 17:13:47.12ID:hClJ23GA0
>>528
初代は避けるべきじゃね？大抵安定化するのって第3世代辺りだからその辺を長く使うのがベター
2020/08/30(日) 17:24:41.17ID:hClJ23GA0
>>534
現行iPad Pro 12.9 wifi 256GBが115,800(税抜)＋Magic Keyboard37,800(税抜)で
現行MacBook Air 8GB 256GBが104,800(税抜)ってことを考えたらせいぜい94,800(税抜)辺りが妥当なとこじゃね
2020/08/30(日) 17:36:58.46ID:hvdXg9RZ0
>>551 Macbook は12インチだろうからもう少し安くなる可能性があるがまあ9万円代だろうな。　10万切れば上出来。　10万以下なら消耗品で計上できる。
2020/09/04(金) 18:49:43.36ID:18jgSRAC0
>>19
＞あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww

アホか。半年も待ってられないから今買うんだよ。ソフトや周辺機器のドライバが出揃うまでの時間もかかる。
半年も待ってる間お前は何やってるの？
半年も待てるって必要ないってことだよね？
誰もがお前みたいな暇人じゃねーんだよ
2020/09/04(金) 21:06:14.80ID:7JvO6TBH0
知ったことでは無いから
好きにしたら良い
2020/09/04(金) 22:15:38.41ID:JNZSmtXi0
>>552
12インチだから安くなるってのが分からないな
旧MacBook 12インチは当時のMBA13より高かった記憶があるが
2020/09/04(金) 23:39:16.78ID:jOJM/wEi0
ARMで安くなるってことかな？

薄く小さく作ったものが安くなる道理はない
2020/09/05(土) 00:29:35.09ID:X6oqUxOz0
>>556 300 ドルのチップが100ドルで手に入るんだよ。
安く出来る。　価格に反映させるかどうかはApple次第
2020/09/05(土) 03:10:01.78ID:M5IIjvbK0
ガタガタ抜かしてないで両方買えよ
2020/09/05(土) 06:25:04.66ID:bYEKDO+20
片方はごみになるから両方買う必要がある
2020/09/05(土) 19:18:09.19ID:Y/Kf02X80
>>557
IntelのCPUよりはコスト下がっても同じようなサイズで自社SoC載せてるiPad Pro 12.9の値段考えたらあまり期待できないね
2020/09/05(土) 19:27:51.47ID:fE44W0dc0
コストが下がってもAppleが価格を下げるか分からんからな
コストダウン、価格変わらずでも利益アップって言えば信者は大喜びだから
2020/09/05(土) 20:16:34.30ID:5zSmYbvN0
ipadみたいな高級液晶はいらんし、タッチパネルもいらないから多少安くはなるんじゃないか？ボディもほぼ変わらないだろうし。
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