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Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

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2020/06/23(火) 21:57:27.79ID:LFu3evRG0
互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな
2020/06/27(土) 08:48:48.46ID:Pm/xIhES0
今のMacってIntel版じゃないの？
54名称未設定
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2020/06/27(土) 08:55:40.55ID:oER1d2X50
>>51
今のMacってARM版？それともIntel版？
今後のFCPXはARM版で最適化されるから
どう考えてもARM版待った方がいいんだよなぁ
2020/06/27(土) 08:59:34.39ID:ITrl+Bgb0
そうでもない
今必要ならインテルでいい
移行に二年を見てるとのことなので、はやまることはあるだろうけど
サポートはその後も続くので他の製品と同様5年は使える
その後はどうせ中古で売っても大した値にはならん

選ぶ時が来るのは2021年モデルからだよ
ユーザー側もARMにぴょんと乗り換えるか、実績重視でインテル選ぶかが問われる
まあ、開発者と一般ユーザーはARM一択だね
プロユーザーはインテルをギリギリまでつかうことになる
2020/06/27(土) 09:31:10.15ID:gTdOdJXF0
インテルで開発できなくなる前提…決まってることなの？
2020/06/27(土) 09:50:01.75ID:ZtfYEi1O0
AppleがMacの寿命を4年としてるからこの後最期のIntel Maが出て、そこから4年間は大丈夫。
2020/06/27(土) 10:17:10.43ID:x7vgEdzy0
泣きながらProG5を導入と
同じ事態が起きる
そして初っ端のCore機がとっとと
サポート打ち切りになったのと
同様の自体も起きる

一般の結論
マクの件は暫く忘れろ
59名称未設定
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2020/06/27(土) 10:21:38.01ID:NQgZI/GL0
>>58
日本語で
60名称未設定
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2020/06/27(土) 11:09:15.05ID:SAl3rk5o0
ARM版12インチMacBookでタッチパネルなら欲しいな
iPad Pro12.9に、キーボードをつけてmacOS載せるだけでできそうだしw
2020/06/27(土) 11:12:23.22ID:Pm/xIhES0
ThinkPadの最近出た外付けキーボード使いたいからiPadでいいわ
2020/06/27(土) 14:29:32.50ID:xdMjsRKx0
intel積まんでいいからryzen積めよ
2020/06/27(土) 16:57:10.76ID:cZT3aDSx0
ARM版と並行してIntel版も新型出すみたいなこと言ってるが
ARM版の熱処理の設計やらと共通化・流用して地雷化するリスクがある
…などと煽ってみる
Intel版が要るなら今買いだろ
2020/06/27(土) 17:50:41.03ID:6RHq7VKO0
去年糞高いMac Pro売ったんだから暫くはIntel Macもサポートするだろ
2020/06/27(土) 20:20:26.63ID:jPT0Ejba0
XcodeでMacアプリケーション開発すりゃIntel/ARM両対応になるから
明示的にIntel(x86)バイナリを削除しない限り、強制的にIntel Macサポートになるのでは？

Intel版にしか発生しない不具合が出た時に、対応しないDeveloperが増えるかもしれんが
それは仕方ない、将来無くなるものにコストはかけられぬ
66名称未設定
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2020/06/27(土) 20:30:46.29ID:WcDARTtJ0
ARMでもIntelバイナリ動かせるようにするんだろ？
だったらその逆だってできる
Appleがやらなくても有志がやってくれる
2020/06/27(土) 20:45:35.85ID:jPT0Ejba0
>>66
その発想はなかったわ
Rosettaの逆バージョン、Attesorってことよね？
68名称未設定
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2020/06/27(土) 20:48:23.89ID:3wiTsnsz0
それが出来たら今ごろ皆macでiOSアプリ動かしてるわ
69名称未設定
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2020/06/27(土) 21:17:15.12ID:GNcl/tLg0
そもそもOSのアップグレードって安定してる状況ならやらないだろ普通
iosアプリ使いたいけど、それはとりあえず安いmac買って様子見だろ
2020/06/27(土) 22:33:12.11ID:WRi0UHJt0
普通買ったときのOSは安定してるから>>69の理屈だと普通は誰もアップデートしないらしい
2020/06/27(土) 22:50:14.74ID:SL1dJWLG0
>>70

まだエルキャピたん使ってるわ

過去アップグレードで工場送りになった嫌な経験が2度もある
2020/06/27(土) 22:59:38.89ID:cykgFiBj0
ライトからミドルユーザーはARM、ガッツリ使うProユーザーはIntel Macかな。後グラボのサポートにもよるかも
2020/06/28(日) 03:26:00.23ID:ppk2dy530
>>66
できてもやらんやろ
Rosettaは過去の資産を使えるようにするもんだから
ARM版はこれからのことなんだから、そんとき一緒にintel版もビルドすりゃいいんでな
2020/06/28(日) 09:32:20.34ID:7w54zc9Z0
ARM版への移行が一発で上手く行くとは思えない。
最初のモデルは、「Windows RT」のように無かったことにされそう。
2020/06/28(日) 09:51:17.62ID:DAl7uSTD0
今年のintel版も買って、来年のARM版も買うに決まってるだろ
手持ちを売らないと買えない人やPC買うくらいで清水の舞台云々の覚悟がいるような人は2022年の2代目ARMまで待ってな
2020/06/28(日) 18:29:39.97ID:GsEmLg420
はいはい
2020/06/29(月) 09:47:32.94ID:qnR+Pa9W0
使ってるソフトの対応次第だよな
AppleとAdobeしか使わないなら飛びついて良いけど
2020/06/29(月) 12:48:38.61ID:oWry+Zi60
個人的にはVBAまで使えるOfficeがなんらかの方法で動かないと完全移行は無理
サブで使うにはiPad Proと用途が被る
2020/06/29(月) 13:04:00.34ID:HKMrPZYh0
Power PCからIntelへの移行の例から見れば、移行完了から3年はサポート続けるでしょ。
2025年リリースのOSからIntelサポート外と予想。
2020/06/29(月) 20:29:09.57ID:P90PdE0g0
2年たったらwindows入れるわ
Linuxもあるし
81名称未設定
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2020/06/30(火) 00:10:37.34ID:vVw4jb240
Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMに移行予定だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。初物のApple製品には手を出さないのが鉄則だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。ソフトが出揃ってない
Mac、今買うのはタイミングが悪い。もう少し安定してからだ
Mac・・・・・・・・・・
2020/06/30(火) 07:40:00.34ID:zSWKDrri0
>>78
手の込んだVBAはWindowsAPIを叩くからMacじゃ無理かと思う
2020/06/30(火) 10:11:15.27ID:LR9/oRdH0
実際2〜3年後にどうなってるかで良いと思うよ
retinaとか対応されるのにすげー時間かかってたからな
2020/06/30(火) 12:52:21.46ID:fl5+yIK00
早い段階で必要ならIntel版を買って
様子を見れるならARM版がでてから2〜3年は待ったほうがいいだろうね
アプリがARM対応にならないと遅くて使い物にならないだろう
2020/07/02(木) 03:07:55.94ID:vF72PpTk0
>>82
それintel、ARM関係なくね？
2020/07/02(木) 06:40:04.29ID:j128zQ6P0
インテル版だったらBoot Campや仮想化ソフトでWindows使えるけどARMは現状無理でしょ
2020/07/02(木) 08:41:26.67ID:NQpMbTDS0
ドザは無理してMac使わなくてもいいんだぞ
2020/07/02(木) 09:26:28.56ID:dpEMx+LR0
別にMac使うのに無理はしないだろ？
2020/07/02(木) 10:55:04.91ID:ou9fNOAQ0
Apple上級副社長のフェデリギが「Boot Camp使ってるユーザは全体からすると非常に少ない」と発言してるのに
未だにAppleの売りがBoot Campにあると思い込んでるドザって可哀想だよな
2020/07/02(木) 12:47:54.53ID:k1KZxr2Z0
仮想Windows使ってる人も入れたら相当居そうだけどな
2020/07/02(木) 14:17:55.55ID:ou9fNOAQ0
>>90
https://www.parallels.com/jp/about/
>10 年以上にわたって最も多くの Mac ユーザーが購入した製品であり、販売本数は 500 万本を超えています。

VMware Fusionも同じ程度だとすると1000万本

MacOSがインストールされている1億台ベースで計算すると10％程度だな
圧倒的少数派だ
2020/07/02(木) 17:06:26.56ID:sE8NS9iz0
むしろ今買わずにどうするの
2020/07/02(木) 20:53:59.37ID:j128zQ6P0
>>91
Boot Camp
Parallels
Fusion
Virtual Box
仮想じゃないかもだけどwine

多数派とは言わないけど影響受ける人は相当数居る
94名称未設定
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2020/07/05(日) 10:22:20.98ID:5F2p3UIU0
タッチ対応のimac出たら本気出す・・・
2020/07/05(日) 11:10:26.21ID:gksDXrba0
この移行期こそデスクトップはHackintoshすべきだな。今年10910搭載の次期iMacを買って数年後に買い換えようと思っても、その2-3年後にサポート終了になる中古なんて誰も買ってくれないだろう。ところが10900K搭載の自作PCでHackintoshしておけば、部品はそれなりの値段で売れる。
2020/07/05(日) 12:31:57.21ID:cykL/9lY0
2014年のMacBook Airを使っています

今　Appleで新品で販売してる
MacBook ProやiMacでもサポートがキレて
使えなくなるんですか？
今までAppleストアで購入した有料アプリも
使えなくなるんですか？

今まではインテルだったけと自社開発した奴に
切り替わっていくんですよね？
2020/07/05(日) 13:34:38.73ID:EI4WZtUL0
>>96
貧乏人はお呼びでない
2020/07/05(日) 15:02:37.19ID:FBTRGKAF0
>>96
サポートが切れても壊れない限り使えるよ
99名称未設定
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2020/07/05(日) 18:50:47.26ID:YyXjpvZc0
さっき4tbで16インチポチった
用途がdtmだし今しかない

今しかないだよおおおおお

後はiMacだな
2020/07/05(日) 19:23:51.31ID:cykL/9lY0
>>97
貧乏人でもMac使いたいんじゃー
ヤフオクで中古で買ってますよ

>>98
ありがとう
2020/07/05(日) 21:29:57.56ID:G07JDgGC0
>>99
4tbitか、1TBにすれば良かったのに
102名称未設定
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2020/07/05(日) 22:21:50.94ID:nQ2czQw40
>>101
2020/07/05(日) 23:31:49.53ID:51nk+B+H0
>>99
Macbook proは、まだIntel版の新型が出ると思うから待っても良かったと思うけどね
2020/07/06(月) 03:07:05.85ID:Kl6B//XF0
>>103
新型ってどうせマイチェンなんでしょう
2020/07/06(月) 10:22:31.14ID:k0PpF66L0
＞MacBook ProやiMacでもサポートがキレて

なんかアップルサポートのお姉さんが電話越しに「ふざけんなゴルァ！」ってブチ切れてるところを想像しちゃいましたごめんなさい
2020/07/06(月) 22:47:30.55ID:Cg9dIbMt0
>>5
>DTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代

青春の貴重な時間をappleに奪われた、この恨みは死ぬまでに晴らしてやる
2020/07/07(火) 12:58:49.66ID:Sdzpcxqg0
これだけ災害が多いといざと言うときにすぐ持ち出せるノート型パソコンの方がいいかも？と思い始めた
iMacとかの方が同じ様な価格なら性能良いんだろうけど洪水土砂崩れで避難とかなったら持ち出せるモノ限られるし
2020/07/07(火) 13:11:55.27ID:59JRNzEI0
そのへんはあきらめろｗ
保険かけたほうが手っ取り早いよ「
2020/07/07(火) 15:07:31.52ID:8uPtnclq0
iMac 5KとMacBook ProもしくはAirの2台持ちがええよ
2020/07/07(火) 18:03:32.91ID:VgZIGRnY0
>>107
cloudにデータさえ退避させておけばハードは最悪買い直せばいいんだぞ災害保険はかけておけよ
2020/07/08(水) 13:18:38.25ID:uuwLNPpF0
普段はMacbook proをクラムシェルで、外付けディスプレイとキーボード繋いで使ってる人は多いでしょ
112名称未設定
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2020/07/10(金) 00:04:06.50ID:ytUKxsps0
macがarmになるんじゃなくて、macが廃止になり、ipadが拡張されてmacのような形になるんでしょう
113名称未設定
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2020/07/10(金) 00:05:36.66ID:ytUKxsps0
appleはmacなんかやめたいんだけど、そうもいかないからコストを圧縮できる方法として、今回の方策を。
2020/07/10(金) 00:16:29.37ID:c81U4edV0
>>112 ノートに関してはそういう傾向に進むだろうね。
Mac Mini、iMac やMac Pro は別に進化する。
2020/07/10(金) 00:20:38.77ID:c81U4edV0
>>113 原点のMac をやめたいなんてあるわけがない
2020/07/10(金) 00:21:48.73ID:QO35RWSS0
Intel Macのサポートは2年後の秋に切られるよ
Apple Silicon Macでしか動かないアプリも増えていく
今は時期が悪い
2020/07/10(金) 00:55:34.88ID:zPEeqvyd0
2年後には違う理由で時期が悪いって言ってそうw
てか2年使えるなら普通に買いだろ
2020/07/10(金) 00:56:59.02ID:ZC5locSC0
PPC時代ジョブスが開発がロードマップ通りにいかないのに切れてモトローラからインテルに変えたがインテルも開発がマイペースだからな
2020/07/10(金) 01:00:08.15ID:c81U4edV0
>>118 だから今回Intel を切ったんじゃないか、最先端の技術がない会社は斬られて当然。
2020/07/10(金) 01:11:19.76ID:Rgqvsyjm0
インテルのiGPUから開放されたことでGPU性能が2〜3倍にアップするのが大きい
恐らく120Hz(ProMotion)にも対応してくるだろう
iPad Proが対応してるのにMacが対応していない今の状況は明らかにおかしかったしね
動作テスト(UXテスト)もこれでやりやすくなる
2020/07/10(金) 08:15:35.22ID:IDuwHbpn0
macをやめたらアップルの開発でも経理でも業務が止まっちゃうじゃん
122名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 09:05:27.18ID:5zHXQJ2N0
>>121
経理はクラウド使ってるから大丈夫
2020/07/10(金) 09:38:05.06ID:elMpO0PC0
初代iPhoneのプレゼンテーションを見れば今回のARMへの移行は必然だったと理解できる
appleは良いソフトを作る為にハードを創るという理念がある
2020/07/10(金) 11:55:35.65ID:00mjKk0e0
だとしたらiOSデバイスに引きずられてmacのApple製ソフトウェア群がどんどん糞化してることについてはどう考える？
2020/07/10(金) 12:24:33.01ID:Y7mYO1IX0
>>124
ホントこれ
長年Logic使い続けているが、Logic Xになってから停滞著しい
ARM化を機会にAbleton Liveに乗り換えようかと思ってる
2020/07/10(金) 13:09:56.22ID:Rgqvsyjm0
AppleはOSとハードウェアを頑張ってもらい
デザイン関係はAdobeに頑張ってもらい
開発に関してはVSCodeとXcodeが動けばいい

DTMに関しては趣味レベルですら触ろうと思わないからどうでもいいかな
そのうち深層学習AIがいい感じの曲を自動で作るようになるから人間の仕事なくなるよ
2020/07/10(金) 13:29:07.64ID:old50dal0
>>125
Ableton に未来あるとも思えないけど(笑)
2020/07/10(金) 13:31:04.33ID:ZbKCriwI0
今年Intel Macを買った人はご愁傷様
余命2年だよ^^
2年後にはmacOSのアップデート打ち切り、サードパーティのソフトのARM単一バイナリ移行でまともに使えなくなるよ
ざまぁみろ、情弱がw
2020/07/10(金) 13:32:26.78ID:ZbKCriwI0
Intel Mac向けのmacOSはBig Surで打ち止めだからね^^
賢い俺ちゃんはARM Macの新モデルを待つよ！
2020/07/10(金) 13:36:10.51ID:wTPlnlWQ0
今からMacBook Pro16を買うつもりなんだが？
Appleの初物は鬼門だしすぐにintel Macを超える性能になるとは思えんし完全移行の2年は様子見した方が吉と判断した
異論は認めるw
131名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 13:44:37.47ID:nKJhMiLb0
>>128
ここから出てくるなやクズ
2020/07/10(金) 13:50:16.25ID:ZbKCriwI0
ま、ブラウザ(Firefox)くらいは最後まででサポートしてくれるんじゃね？(笑)
x64バイナリが削除されたとしても有志がTenfourfoxのようなIntel Mac向けのブラウザを作ってくれるでしょ
Webアプリで十分な層はそのまま数年使えるから心配すんなw

もっともその程度で十分ならChromebook買えよって話だがな
2020/07/10(金) 13:50:43.45ID:zPEeqvyd0
>>130
それでいい、自分を信じて買うのが一番よ
いちいち他人の意見に流されてるやつは何もできん
2020/07/10(金) 13:54:48.32ID:c4j/UGac0
インテルMacはまだまだ使えるな！
2020/07/10(金) 14:45:51.68ID:KzsYcb3i0
>>130
その通り、初物が地雷なのはよく訓練されたマカーなら知っている事
待てば待つほど逆に買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングならば出来るだけ早く買った方がいい
移行まで2年というのはあくまでハード的な切り替えに2年見ているという事だから、ソフト的なサポートはまだまだ続く
2020/07/10(金) 14:49:27.76ID:ZbKCriwI0
あの頃はOSのリリースサイクルが2年間隔だったから4年持ったんだよな
今は1年間隔だからソフトもハードも2年でサポート終了でしょ
2020/07/10(金) 14:51:47.88ID:QO35RWSS0
ソフトでも♪ハードでも♪コンタクトレンズを付けたまま♪
2020/07/10(金) 15:22:05.47ID:p3eDd7jL0
この2年の間にまだIntel搭載機も発売するって言ってるのに、2年後にサポート終了するわけねえだろ
139名称未設定
垢版 |
2020/07/10(金) 23:15:11.05ID:pomlhKSq0
>>129

>賢い俺ちゃん

きも
2020/07/11(土) 00:38:02.28ID:flo9zi6g0
>>128
今年ヴィンテージ、オブソリート入りしたMacが2010〜2014世代なんだから最近OSサポートはともかく
ハードサポートは2020モデルなら5、6年は余裕だぞ
2020/07/11(土) 13:59:58.90ID:6MiEp+440
ARMのMacが一般販売されるのって来年以降だろ？
今要るなら買えば良いし、なんだかんだでいちばん買い時だろ
来年とかになって急に買い替え必要とかなったら、それはちょっとキツイもんがあるけど
2020/07/11(土) 14:39:28.20ID:vr7GJugF0
>>141
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
>最初のシステムは年末までに出荷されます。移行期間は2年の予定です。
2020/07/11(土) 14:47:42.83ID:KND9JZZf0
>>142
iPhone12と同時期になるだろうな
A14の生産待ち
噂が正しければ最初のARMシステム＝iPhone12のデスクトップモードの可能性もある
2020/07/11(土) 15:22:53.30ID:uMIlElM80
>>143
ねーよw
145名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 16:56:39.63ID:0cZcebER0
昔みたくソフト買ってなんかやるっていうんじゃないし
基本ネットしかやらないから関係なし
2020/07/11(土) 17:08:55.16ID:nWzaFx890
そんな奴にPC必要なのか？
2020/07/11(土) 17:21:57.23ID:oGDEuUvh0
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう

まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw
148名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 17:25:54.83ID:0cZcebER0
>>146
必要かどうかというより
パソコンの方が便利
Mac買ってからiPad使う機会減ったしな。
149名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 17:27:41.35ID:0cZcebER0
今のアップルでデザインが昔より良くなったという試しないからな
2020/07/11(土) 17:45:09.58ID:SgzochqE0
Magic Mouseの充電ポートを背面に配置したのは頭おかしいと思ったわ
151名称未設定
垢版 |
2020/07/11(土) 18:17:00.82ID:YmHLsgJZ0
>>150
Apple Pencilの浣腸式充電も大概やぞ
2020/07/11(土) 18:30:09.48ID:SgzochqE0
あれをクールだと思って設計したのかな
https://i.imgur.com/j6RIqXC.jpg
2020/07/11(土) 18:42:43.69ID:KND9JZZf0
iPhoneのライトニングゴリ押しもやめてほしい
早くTypeCに統一しやがれ
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