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MacのCPUがARMに！ Part 12

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2020/07/05(日) 21:33:45.37ID:eR9I8SCR0
MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593429758/
2020/07/06(月) 08:12:31.29ID:VTRC76ZU0
>>4
豊胸の情報サイトが出て来た
2020/07/06(月) 10:16:57.89ID:ZIJ+3eZB0
>>3
長くてなあ……
2020/07/06(月) 13:00:32.06ID:aKVijOyB0
Armの表記ってArm、arm、ARMどれが正しいんだと思ったら、社名、ロゴ、製品でそれぞれ使われてたw
2020/07/06(月) 14:35:00.99ID:xD0XaIw10
名称はApple SoCにして欲しかったなぁ
シリコンはピンとこない
2020/07/06(月) 14:37:10.74ID:ohiM7QSg0
腕マックか湯でマックでいいよもう
2020/07/06(月) 15:05:09.66ID:Dw4eIxyE0
こんにちわ！
2020/07/06(月) 15:06:44.19ID:aW1uxQl60
インテル入ってるからシリコン入ってるになるわけか
2020/07/06(月) 15:08:27.22ID:q0mHUmq60
arm iMacは、土台から取り外せる形になるだろうね。
取り外すと、大きな画面のiPadとして使えるって感じかな。

27インチiMacなら、持ち歩ける27インチiPadにもなる。
2020/07/06(月) 15:08:30.66ID:Dw4eIxyE0
おっぱいかよ
2020/07/06(月) 15:11:34.09ID:1WuSUd3g0
>>18 あり得ない
2020/07/06(月) 15:13:43.67ID:+xA/77qR0
>>3
ゲルマニウムMacは肩こりに効きそう
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2020/07/06(月) 15:20:19.06ID:a8Rak0JR0
>>18
昔ニークラッシャーと呼ばれてたMacintosh Portableや、Macintosh SEをバッグに入れて移動してたオマージュですね
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2020/07/06(月) 15:20:57.46ID:ZBWM9rhf0
2005/06 Intel CPU採用をWWDCにて発表
2006/01 Intel CPU搭載MacBook Pro, iMacを発表, Intel版OS X v10.4リリース
2007/10 OS X v10.5 (PowerPCで動作する最後のOS X) リリース
2009/08 OS X v10.5.8 最後のアップデート
2009/08 OS X v10.6 (Intel Mac専用) リリース
2011/06 OS X v10.5 最後のセキュリティアップデート
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2020/07/06(月) 15:21:19.72ID:ZBWM9rhf0
Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg
Single：1658
Multi：4612

Apple A13 Bionic(TSMC 7NP DUV)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/2405079
Single：1336
Multi：3469

現行の最上位モデル(Macbook Pro 16)
https://browser.geekbench.com/macs/454
Single：1114
Multi：6964
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2020/07/06(月) 15:31:10.65ID:73TY3Ldy0
ここもファンタジーなスレっぽいから、スレ違いかもたけど、DTKも届いてるので、Armネイティブなアプリも公開されるようになってきてるね
2020/07/06(月) 16:02:02.91ID:44p4Fufl0
>>24
これもテンプレ追加してくれ

ARM Mac mini 2020(開発機：DTK)　A12Z　2.4GHz　有効4コア
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?q=VirtualApple
2020/07/06(月) 16:12:44.23ID:44p4Fufl0
X86→ARM変換のオーバーヘッドあり時でネイティブARMスコアの7割程出ている
A14 Bionic搭載の正式版ARM MacのGeekbench5予想値(Rosetta環境下)は

Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)　Rosetta環境下推定値　(有効3コア)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg
Single：1658*0.7=1160.6
Multi：4612*0.7=3228.4

十分実用的であることが分かる
2020/07/06(月) 16:35:10.49ID:44p4Fufl0
12コア(有効8コア)のA14Zに至っては、Rosetta環境下でも
Single：1658*0.7=1160
Multi：(4612/3)*8*0.7=8609

現行の最上位モデル(Macbook Pro 16)
https://browser.geekbench.com/macs/454
Single：1114
Multi：6964

以上の性能を叩き出すことが期待できる
なおNative ARMアプリケーションならさらに早い
2020/07/06(月) 17:15:57.82ID:Hrt029YL0
チー牛がまた喚きだしたな。
2020/07/06(月) 17:24:51.03ID:vdizDNOs0
僕の考える最強のMacを書き殴るスレ Part12
2020/07/06(月) 17:35:38.95ID:pXfM6IBY0
もしかしてあなた様はWWDC2020でのARM化発表、さらに開発機がMac miniである事を的中させた伝説のApple情報通、チンポー・コウ様ですか！？
2020/07/06(月) 17:36:42.02ID:+qz1DVvq0
A14のベンチマークの話ってどこまで信頼性あるのかね
どのソース見てもスコアの信頼性は不明って書いてあるけど、
このスレでは確定情報みたいになっててちょっと前のめり過ぎ感が強い気がする
2020/07/06(月) 18:33:01.23ID:9gVx2J4i0
Arm製cpuはワットパフォーマンスが高く、ipad proのようにファンレスでもいけるほど発熱も少なく
省電力で熱効率もいいからバッテリーの持ちも寿命も格段に良くなり
cpuの性能も高くなるうえにクソ高いうえに爆熱のintel製のcpuを使わないことによりコストが下がるなど
夢物語のようなことが言われてますけど、一体どこまで真実なんですか？

macbookほしいんですけど、秋〜冬に出ると言われてるARM mac book pro 待ったほうがいいですか？
2020/07/06(月) 18:37:35.55ID:wSOYMaly0
>>33
最初のARM製ってとこから間違ってます
2020/07/06(月) 19:01:52.06ID:1WuSUd3g0
>>33 待つべき
2020/07/06(月) 19:29:39.72ID:WcXFNmtM0
>>27-28
WOAのx86エミュもTransmetaのCrusoeも
ベンチマーク差以上に何やるにも遅延が発生してもっさり緩慢動作だから
そうとは言い切れない
37名称未設定
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2020/07/06(月) 19:43:05.09ID:S1OtePci0
>14
Apple Silicon って、Aシリーズ以外のT、S、W、U、Hなど単体のチップも含めた総称だからあえてSoCとは呼ばなかったんだろう。
このあと出て来るであろう5GモデムはAシリーズに統合されるのかも知れないが
2020/07/06(月) 19:58:54.66ID:e/5HbNKT0
ビリー隊長と別れたくないよ〜
39名称未設定
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2020/07/06(月) 20:10:32.96ID:ZBWM9rhf0
>>28
現行の最上位モデルをシングルでもマルチでも上回るのは間違いなさそうだね
これでもまだArm Macになってたった1世代目
2世代目3世代目になったらさらに差が広がっていく
40名称未設定
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2020/07/06(月) 20:16:01.19ID:On+fN8Fn0
処理能力よりも排熱の方を期待だな。
16インチのi9はアチアチすぎる
2020/07/06(月) 20:19:07.09ID:a8Rak0JR0
>>39
という夢を見た
2020/07/06(月) 20:34:07.36ID:jVwYvI140
>>22
俺も昔からiPhoneSEをバッグに入れて移動してたな懐かしいぜ
2020/07/06(月) 20:34:47.21ID:jVwYvI140
>>25
届いたのか？写真うp
2020/07/06(月) 20:37:53.49ID:jVwYvI140
>>33
勘違いしてるようだがarmは製造とかしてないからな
arm社のIPを採用しているだけだぞ
2020/07/06(月) 20:50:28.40ID:ZsIo2d9D0
>>32
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?q=a13+bionic

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1230985.html

A13の7nmから5nmだと速度が20%アップと
ロジック密度が80%するから、想定される
性能アップとそれほど違いは無いから
それなりに信頼できるのではないかな
2020/07/06(月) 21:26:31.16ID:RkY+MAaF0
ARM化でバラ色の未来が待ってる？
2020/07/06(月) 21:35:04.75ID:xD0XaIw10
A15XのMac搭載まで待つわ
2020/07/06(月) 21:40:48.30ID:3Gl5eMDO0
それが賢い消費者かもなw
49名称未設定
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2020/07/06(月) 22:19:03.60ID:xI2nEfb90
>>3
気持ち悪い
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2020/07/06(月) 22:19:27.64ID:xI2nEfb90
>>10
お前らもここから出てくるな
51名称未設定
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2020/07/06(月) 22:20:41.47ID:xI2nEfb90
>>46
ここの奴らはすでに天下取ったって思ってるよ
2020/07/06(月) 22:23:57.79ID:Hrt029YL0
>>32
信用性があると思ってんの2,３人だろ。

Appleの発表まではどんな情報も価値はないよ。
2020/07/06(月) 22:25:13.64ID:44p4Fufl0
さすがAppleが発表するその時まで
ARM化を否定し続けた先見の明が皆無の
逆張りガイジさんの言葉は違いますね！
2020/07/06(月) 22:27:17.37ID:Dw4eIxyE0
ARM Macのネーミングどうすんだろ
iBookをまた使うのかな、タブレットはiSlateとか
後者はiPad出る前の噂で出た名前
2020/07/06(月) 22:28:00.05ID:oWe+dv4W0
チンポーコウ様ぁ！
2020/07/06(月) 22:31:13.42ID:44p4Fufl0
IntelとARM、どちらが搭載されているのか
ひと目で分かるように製品名称を変更する可能性はあるね
2020/07/06(月) 22:37:04.95ID:9xZtN9uv0
Intel Insideシール貼っとけ
2020/07/06(月) 22:47:59.78ID:aKVijOyB0
>>55
ネーミング揃えて
全部「i」で始まるようにはできないかな
Mac mini は iBox みたいな
2020/07/06(月) 23:08:12.89ID:ZIJ+3eZB0
>>53
>ARM化を否定し続けた

そんな人いた？　パフォーマンスを気にしてた人はいたが。
2020/07/06(月) 23:14:47.45ID:5rTNb7tF0
名前は変わらんだろう
Mac miniがすごく小さくなったら改名もあるかもしらんけど
2020/07/06(月) 23:19:24.57ID:VTRC76ZU0
いい子にしてたらクリスマスにサンタさんARM mac mini 届けてくれる？
2020/07/06(月) 23:37:12.05ID:77xqrOvD0
>>47
その頃病気や事故でMacどころじゃないかもしれんやろ
人生は一度きりやぞ待つのもいいが後悔しないようにな
2020/07/07(火) 00:50:58.53ID:lWJ0rKJ00
iMac G3 みたいな斬新なスタイルはワンマン創業者にしかできないだろうな。
2度と出てこないと思う。
はらわたまで見せるなんて普通のサラリーマンデザイナーなら提案できない。
2020/07/07(火) 00:54:10.32ID:SQL+Imxp0
大企業になってもARM大移行を計画出来る時点でまだまだApple健在だと思うけどな
デザインはiPhoneのノッチとかMacBookのTouch Barとか残念なものも少なくないけど
2020/07/07(火) 00:57:14.16ID:NDYEudDs0
Touch Barは普通に便利だから廃止して欲しくない
2020/07/07(火) 01:01:44.74ID:lWJ0rKJ00
Arm で統一OSにすると言うのは誰が考えても良い決断。
今でしょ。

Arm にはAppleの血も流れてるから楽しみ。
2020/07/07(火) 01:06:06.49ID:DDxfiKw10
正直ARMはソフトバンクの手から離れたほうがいいと思う。Appleも自社株買いするくらいなら優良企業の買収に使ってくれ
2020/07/07(火) 01:49:08.14ID:lWJ0rKJ00
下らん
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2020/07/07(火) 01:57:56.34ID:9pmoPR5Z0
Googleに逃げられたらARM詰むからな
株の30%くらいGoogleに売って
再上場して30%くらい売却して
残り30%くらい持っとくのが身の丈に合ってる
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2020/07/07(火) 01:59:22.25ID:905eWhz+0
you、ARM買っちゃいなよ
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2020/07/07(火) 03:52:44.32ID:FibpjY+a0
IntelとARM両方載せてパチンとスイッチを切り替えて使用するノートブック
2020/07/07(火) 05:45:16.17ID:VYAsMzdu0
>>58
>全部「i」で始まるようにはできないかな
インテル入ってる？
2020/07/07(火) 07:26:52.25ID:oq0BE8Ws0
マジかよiLINK復活させるしかないな
2020/07/07(火) 07:37:32.88ID:SQL+Imxp0
ソニー！
2020/07/07(火) 07:57:27.37ID:VYAsMzdu0
>>67
>Appleも自社株買いするくらいなら優良企業の買収に使ってくれ
やりまくってるがな
2020/07/07(火) 07:59:07.18ID:VYAsMzdu0
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/アップルの合併・買収リスト
ttps://iphone-mania.jp/tag/買収/
2020/07/07(火) 08:09:38.48ID:/xE+TEUv0
>>76
ほえー
Siriも買収したんか
2020/07/07(火) 08:11:07.66ID:DDxfiKw10
ARM、TSMC、Nintendoあたりが欲しいわ
相乗効果抜群、完璧やん
2020/07/07(火) 08:15:21.38ID:SQL+Imxp0
工場は持たない方針では
コントローラ付きゲーム専用iOS端末出せるとは思うけどね
2020/07/07(火) 08:16:07.69ID:VYAsMzdu0
>>78
>相乗効果抜群、完璧やん
無駄
81名称未設定
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2020/07/07(火) 08:21:05.01ID:H2um+QVN0
任天堂はIP以外はイラネ
2020/07/07(火) 08:24:32.31ID:/xE+TEUv0
>>79
iPhoneをswitchみたいにドックにさしてテレビ出力出来たら面白いかも
2020/07/07(火) 08:24:39.82ID:VgZIGRnY0
>>78
TSMCはないな、自社Fab持って設備投資や維持に金かけるのはリスクの方が大きいよ
2020/07/07(火) 08:27:23.43ID:VgZIGRnY0
>>82
Lightning Digital AVアダプタ買ってくれよ
2020/07/07(火) 08:31:19.62ID:VYAsMzdu0
>>82
ポートレス方向へ行こうとしているだからドッキングとかは無しになるんじゃねーの？
2020/07/07(火) 08:37:48.17ID:/xE+TEUv0
>>85
テレビに表示するならしょうがないんじゃない？
汎用的にできるのはHDMI端子への有線接続しか思いつかない
テレビにAir Playがあれば解決するけど
2020/07/07(火) 08:38:59.70ID:VgZIGRnY0
そういえばSONYとLGが去年AirPlay対応TVを出してたな
2020/07/07(火) 08:43:34.56ID:VYAsMzdu0
>>86
ワイヤレスHDMI
2020/07/07(火) 08:52:02.53ID:/xE+TEUv0
>>88
それだとコストが高い気がする
手元はiPhoneになるけど、結局物理ボタンのあるコントローラーがほしい
2020/07/07(火) 08:52:38.85ID:AQnQf3NZ0
マルチCPUってできないの？
２個積とか４個積とか。
2020/07/07(火) 08:54:48.58ID:VYAsMzdu0
>>89
bluetooth対応ゲームパッド
92名称未設定
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2020/07/07(火) 08:57:23.86ID:rmJBOYjs0
>82
わざわざドックに挿さなくてもAppleTVでできるじゃん
2020/07/07(火) 09:00:48.58ID:fpFmtjZ20
そもそもそのswitchですら
ドックがあまり活用されてなくて新型はドック排除されちゃったけどな…
2020/07/07(火) 09:03:40.18ID:/xE+TEUv0
>>93
新型ってSwitch Liteのこと？
普通のSwitchの方が人気あるよ
2020/07/07(火) 09:04:51.45ID:fOKIoNcR0
>>90
>２個積とか４個積とか。
4個積の噂がある。計算上はThreadripper 3990X(CPUばら売り50万円)よりベンチマークが上になるはず。
2020/07/07(火) 09:06:32.34ID:/xE+TEUv0
>>92
いや、iPhoneの性能を使おうと思ったんで
2020/07/07(火) 09:09:07.68ID:VYAsMzdu0
消費者はわがままだが、それ以上にAppleがわがままです
2020/07/07(火) 09:12:43.09ID:VYAsMzdu0
よっしゃ持ち株がダブルバガーになったでぇ！
2020/07/07(火) 09:29:35.17ID:FllXSWKj0
A14Xを使い回して軽量薄型MacBookを出すのか、iPad ProでmacOSをデュアルブートするのかどっちで来るだろうか
2020/07/07(火) 09:45:21.74ID:8uPtnclq0
両方ないと思う
軽量のiPadとそうじゃないMacBookを両方買わせようとするのがApple
2020/07/07(火) 09:51:57.16ID:VYAsMzdu0
MacとiPadの差別化の一つがRAMだろ
16GB以上のMacと4〜8GBまでのiPad、それ以下のiPhone
2020/07/07(火) 10:03:03.73ID:8HTqsAi30
現行MBAは8GB、iPad Proは6GBメモリだから
やろうと思えば新型iPad ProでmacOSいけるかなと
2020/07/07(火) 10:03:17.78ID:8HTqsAi30
id変わってた
2020/07/07(火) 10:37:18.48ID:8uPtnclq0
やろうと思う動機がない
2020/07/07(火) 11:15:14.97ID:lWJ0rKJ00
>>69 何を勘違いしてるんだ、Googleは殆どARM を利用したスマホは製造していないぞ。
殆どはQualcomm とAppleだよ。
2020/07/07(火) 11:21:59.66ID:eQ/W3/pf0
両方買わせる方が儲かるからね
2020/07/07(火) 11:22:07.89ID:JqusdBT/0
>>105が意味不明すぎるｗ
2020/07/07(火) 11:28:58.57ID:VYAsMzdu0
>>105
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Snapdragon
Snapdragon（スナップドラゴン）は、米・クアルコムによるモバイルSoCのシリーズである。

SnapdragonのアーキテクチャはARM v7 及び v8 命令セットに基づいている。
クアルコムは、Snapdragonをスマートフォン、タブレット、スマートブックデバイス"プラットフォーム"と位置付けている。
Snapdragonプラットフォームは、一日のバッテリ動作を可能とする低消費電力のリアルタイムユビキタスコンピューティングを狙って設計されている。
2020/07/07(火) 11:31:40.38ID:3oycjD1C0
>>105
>ID:lWJ0rKJ00
大丈夫、何も恥ずかしいことなんてないよ
人はそうやって成長していくんだ
2020/07/07(火) 11:34:49.27ID:7s9z7x5L0
GoogleがRISC-Vを推すとしたら
Windowsはx86、AppleはARMとOSごとにアーキテクチャが3分割される
その中で1番「量」の少ないAppleのARMは不利になる
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