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MacのCPUがARMに！ Part 12

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2020/07/05(日) 21:33:45.37ID:eR9I8SCR0
MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593429758/
2020/07/11(土) 18:07:46.25ID:zu/JKMy/0
OSの種類を気にしないで買う層が、かなり多いと思う。
MacBookAirの見た目がカッコ良いからとか、
iPhone持ってるのでパソコンもAppleのにするとか、
とにかく安いのが欲しいから無印ノートとか。

あと性能なら、処理速度よりも電池の持ちが大事だよ。
1日おきに充電すれば十分となったら、喜ぶ人が多そう。
2020/07/11(土) 18:08:56.87ID:EEbKAgiO0
Appleってあまり電池持ちアピールしないよね
iPad使い始めて電池持つのに驚いた
2020/07/11(土) 18:09:38.59ID:w6BFI4X80
>>482
で、apple以外のどこがarm pcをだせるの？
前出のコスト比率になんの意味がw
2020/07/11(土) 18:26:24.51ID:K4+1DFP40
LenovoとMSがとっくに出してますがな
533名称未設定
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2020/07/11(土) 18:37:18.09ID:rt96tRvn0
低性能低互換でネガティブアプリなしのMSやLenovoのは試作機レベル
2020/07/11(土) 18:38:49.11ID:K4+1DFP40
ネガティブアプリありますがな
2020/07/11(土) 18:45:57.14ID:zdZn3Cim0
>>531
頭悪すぎだろコイツwwwww

無知な情弱の低能バカ晒し上げ
2020/07/11(土) 18:48:55.09ID:zdZn3Cim0
ARMが載ったChromebookも有るしな
537名称未設定
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2020/07/11(土) 18:55:11.19ID:rt96tRvn0
その辺は既にiPadだけで一蹴してる
これからIntelチップ並みかそれ以上のチップが登場してくるのに
スマホチップでどう対処してくるか見もの
2020/07/11(土) 18:58:55.15ID:K4+1DFP40
ところでネガティブアプリって何ですのん
2020/07/11(土) 19:16:48.92ID:EJis9bqd0
>>538
>ところでネガティブアプリって
そう言うノが判らないと、小学校や幼稚園や保育園の先生はできないし、お店で販売はできないし、セールス全般は無理だな。
カスタマー向け電話相談窓口なんか、絶対に避けようね。
2020/07/11(土) 19:17:43.19ID:uMIlElM80
俺はポジティブアプリの方が好きだな
2020/07/11(土) 19:18:40.25ID:K4+1DFP40
あんさんやのうてID:rt96tRvn0に聞いとるんですわ
542名称未設定
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2020/07/11(土) 19:25:33.18ID:S5ZKELED0
いつもここはへんなのに荒らされてるね
2020/07/11(土) 19:32:54.05ID:p8cR+UTa0
マカー板にマウントガイジ以外いるわけないだろ
2020/07/11(土) 19:35:48.28ID:zu/JKMy/0
>>542
逆張りガイジって基地外が常駐してるからね。

昔はARMなんて性能でインテルにかなわないとか書いてたけど、
今は性能なんて重要でないとか真逆に転身してるのが笑える。
2020/07/11(土) 19:49:44.62ID:/8JV2tEj0
妄想垂れ流しガイジもいるよな
2020/07/11(土) 19:50:28.03ID:KND9JZZf0
逆張りガイジさんは1ヶ月前ほどはAirスレで「フィーフィー」「爆熱」連呼してましたよ
2020/07/11(土) 20:02:36.47ID:XmYJ1XgN0
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう

まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw
2020/07/11(土) 20:10:02.77ID:To0HzSG50
>>513
間違えた。ファンレスにMacをするつもり？
2020/07/11(土) 20:35:42.03ID:hZKAtVNL0
インテルは高性能チップを安く売れないけど
自社チップはそうじゃないよな
2020/07/11(土) 20:37:24.43ID:xszS8q/o0
とにかく普及させてアプリベンダーをたくさん呼び込め
2020/07/11(土) 20:44:36.25ID:zdZn3Cim0
>>549
別に安くは売らないぞ
更なる利益拡大と株主還元のための方針
2020/07/11(土) 20:47:55.19ID:OMQUb9mU0
ネガティブアプリw
2020/07/11(土) 20:48:01.22ID:fwLjjBWb0
>アプリベンダーをたくさん呼び込め

呼び込みたいなら安定的なプラットフォーム作れよ
今のままじゃARM版でスタートダッシュかましたい山師くらいしか寄り付かないぞ
2020/07/11(土) 20:51:30.24ID:VeoS5pA90
ネガティブMac
2020/07/11(土) 20:54:04.44ID:/8JV2tEj0
MacでiOSのアプリが動くだけでMacOSのアプリは増えない可能性もあるな
2020/07/11(土) 21:03:45.48ID:zdZn3Cim0
iOSのゴミアプリが動いたところで
iPhoneアプリなんかMacの画面サイズ/比率と操作性じゃゴミだからな
ウィジェットに使う程度なら使えないkことは無いくらいか

Macでまともに使えるようにするためには
結局Catalyst使ってUIと操作性を再設計して
移植する必要があるが

Catalystが出てからWebアプリレベルの
しょうもないものしか出ていない結果が
現実が物語っていてそれが変わるわけではない
2020/07/11(土) 21:22:35.78ID:VeoS5pA90
普段使っているiOSアプリが使えるのは良いと思うけどなー　もし、iPadにキーボードが付いたような新カテゴリーのノートが出るんならLTE付けて欲しい。
2020/07/11(土) 21:26:25.02ID:wd5TMM760
>>556
iPadアプリじゃダメなの？
2020/07/11(土) 21:27:22.84ID:b9+6I4gA0
davinci resolveやhoudiniとかをヌルサクで動かしたいから、スリッパ + nvidia GPUのハイエンドPCを上回る性能を期待してるよ
appleならできるでしょ？
2020/07/11(土) 21:50:46.05ID:EJis9bqd0
>>559
>スリッパ + nvidia GPU
2CPU版、4CPU版が公然の噂であって、
2CPUで3950, 4PUは3990Xをシングル/マルチでベンチマークは超えそうだよ。
Apple GPUには期待するな、まだ4年はかかるね。
4CPU版が、3990XのBTOよりかなり安ければokかな。
2020/07/11(土) 21:53:09.53ID:zdZn3Cim0
かなり安くなろうが今のMacProと同じ値段で売って搾取するから安心しろよ
2020/07/11(土) 22:02:45.76ID:n06wt0F10
GPU性能だけが心配だな
そこさえ問題無ければDaVinci Resolveが対応次第ARMに移行するんだけどな
2020/07/11(土) 22:12:09.85ID:7q+sET2M0
Apple Siliconは一応200度まで動作保証らしいから
TDP 65Wクラスでもファンレス余裕だ
2020/07/11(土) 22:24:27.68ID:ULALjWme0
半田「まて、オレが無理だ！」
2020/07/11(土) 22:31:35.23ID:w6BFI4X80
ガラクタarm製品で勝利宣言w
じゃあ、それで満足して使っとれよっw
2020/07/11(土) 22:39:08.40ID:vU3cMwYF0
俺も初めて聞いたぞ、何やねん、アホンダラ
2020/07/11(土) 23:14:39.92ID:LZbEjC2f0
A14、A14Xは3GHzちょっとって言われてて
Mac用A14X改での3GHzファンレスMacBook Airは出るんだろうけど

これにMBP程度のファン、冷却機構付けたらどのくらいで安定動作できるんかな
4GHzくらい？
IntelのTurbo Boostみたいな瞬間最大風速詐欺はナシで
2020/07/11(土) 23:20:09.61ID:jHCwzD7i0
>>488
面白いように釣れたわw
2020/07/11(土) 23:28:17.36ID:XMZDJGqK0
肩身の狭い思いでMacでAfter Effects使ってた俺をひっくり返らせるほどのGPUパワー持ったMacに期待
頼む！
2020/07/11(土) 23:41:05.66ID:pDdL0wA20
nvidiaが次の一手でどんな手を打ってくるかが
少々楽しみ。
Armのmacに対抗できるのは多分ここだけだから。
2020/07/11(土) 23:46:50.65ID:jHCwzD7i0
>>507
フォンレスってphone有りのMacなんてあったか？
2020/07/11(土) 23:48:32.57ID:p8cR+UTa0
今intelとかAMDがぶち当たってる内蔵GPUのメモリボトルネックは解消するだろうけど
GPUそのものの素性はどうなんだろうな
2020/07/11(土) 23:48:35.79ID:xszS8q/o0
ARM Macに対抗出来るのはGoogleだろ
Androidのデスクトップモード次第かな
2020/07/11(土) 23:49:29.14ID:jHCwzD7i0
>>518
めちゃくちゃ売れてiPad Proの売り上げに影響出たら困るからバランスとって絶妙な値付けにしてきそうだな
2020/07/11(土) 23:51:34.57ID:pJnkrQHg0
タッチパネル付いてApple Pencil対応して360°回転したら売れるかもね
2020/07/11(土) 23:59:23.57ID:jHCwzD7i0
>>519
まともなPCゲームね。Mac使ってる人ってPCゲームとか興味ないでしょ
2020/07/12(日) 00:04:18.53ID:6QpR0ull0
>>527
そうは言ってもスペオタ以外の大半のユーザーはCPUの種類が何かなんて気にしてないんだろうけどな
2020/07/12(日) 00:05:56.53ID:6QpR0ull0
>>533
ネガティブアプリってそんなの入ってたらマズイだろw
2020/07/12(日) 00:08:00.33ID:fSPg44Oq0
Intel Mac向けのOSアップデートはあと2年で終わるよ
Mac Proだろうが等しくゴミと化す
2020/07/12(日) 00:08:02.73ID:6QpR0ull0
>>544
性能が不足していた昔と最下位クラスのCPUでも必要十分になった今を同列に語るのもどうなんだろうな
2020/07/12(日) 00:25:56.01ID:EArpEjrg0
ネイティブアプリのまちがえじゃないの？>>ネガティヴアプリ
2020/07/12(日) 00:30:39.56ID:Dckktu700
突然のマジレス
2020/07/12(日) 00:38:35.95ID:VtS44qsk0
>>581 すげー頭良いな。　脱帽、脱毛
2020/07/12(日) 00:48:46.23ID:o9pBnN7m0
オラはポジティブアプリだぁぁ！
585名称未設定
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2020/07/12(日) 01:04:19.62ID:MO66LCWl0
Siri「頑張れ頑張れ！行ける行ける！その先に世界が待ってる！
2020/07/12(日) 01:39:14.75ID:JyOwmB2R0
>>579
その前に、ニューラルエンジン使う新機能がインテルMacじゃ使えない。
アプリやOSで低く扱われて、インテルMacには残念な状況になるよ。
2020/07/12(日) 01:41:52.76ID:JyOwmB2R0
>>580
そんな昔じゃない。
ここ数年は、インテルの性能向上って少ししかないよ。
2020/07/12(日) 01:50:43.92ID:S2Nd/N1v0
iPhoneですら何年も経ってもFaceIDと写真画質向上くらいしか
ニューラルエンジンをまともに活用できていないんだから
どうでもいいよそんなもん

→ニューラルエンジン非搭載の7/6s/iPad7で明確にできないことが無いし
　 ニューラルエンジン搭載のA11/A12/A13間でもAI性能差が出る用途も無い

まともに活用できる用途が出てきてから呼んで？

ちなみにIntelCPUでもIceLakeからNPUが追加されているし
今年出るTigerLakeでは更に強化される
2020/07/12(日) 01:52:17.26ID:Uokb1J2K0
ニューラルエンジンは確かに母艦にはまだ必要ないよな
2020/07/12(日) 02:00:34.61ID:S2Nd/N1v0
>>588
＞ IceLakeからNPUが追加されている
は語弊があるな

AI処理用を高速化可能な命令セットが追加されている （VNNI ＆ AVX512）

＞ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1186859.html
2020/07/12(日) 02:09:20.60ID:S2Nd/N1v0
> IceLakeはAVX512の拡張命令である「VNNI：Vector Neural Network Instructions」をサポートする
> （これをIntelは「Intel DL Boost」と呼んでいる）他、CPUコアの外にアクセラレーターとして
> 機械学習（ML）のネットワーク処理を高速化する「GNA：Gaussian & Neural Accelerator」が集積されている。
2020/07/12(日) 02:26:56.68ID:Qqk6b+I40
>>573
広告屋のGoogleにろくなOSは作れんよ
Appleの物真似ばかり
2020/07/12(日) 02:35:45.78ID:DvKVft3a0
>>587
だったら尚更ARMで性能不足してたのは昔の話ってことになるんじゃないの？
2020/07/12(日) 02:38:41.48ID:M1k1ev5K0
Intel Mac対応の最後のmacOSが出るのはいつかね
流石にBig Surで終わりじゃないでしょ
2020/07/12(日) 02:40:50.37ID:e1YbsDCE0
Catalinaで終わってよかったよ
それよりタブレットMac出してくれ
2020/07/12(日) 02:40:51.84ID:VtS44qsk0
>>588 翻訳性能が上がるよ。
iOS14 Translateアプリ

翻訳アプリは完全にオフラインで動作します。

ニューラルエンジンで自動的に言語を翻訳処理し、リアルタイムで話している言語を認識、目的の言語へと翻訳し音声として再生もできるとのこと。
2020/07/12(日) 02:50:51.46ID:rvnUtsvs0
いまIntel Macを買ったらたった2年でゴミ同然になるってのは事実なの？
2020/07/12(日) 02:51:06.37ID:VtS44qsk0
ニューラルエンジンはAI 処理を高速化する半精度浮動小数点演算や、8ビット整数演算などをふくんでいるだろ。
だからAI処理が高速にできる。

ま、いずれCPUに標準搭載される機能だと思うが。　富岳は標準搭載してる。
2020/07/12(日) 02:56:28.91ID:ww7dsvYt0
>>597
事実だよ
Big Surの次のバージョンでOSのアップデート打ち止め
たとえ2020年の現最新モデルだろうが一緒にサポート切られるよ
サードパーティもその頃にはApple Silicon Mac向けのソフトしか開発しなくなる

ご自慢のリセールバリューもあっけなく崩壊
2020/07/12(日) 02:57:06.82ID:S2Nd/N1v0
>>596
ニューラルエンジン非搭載の
iPhone7/iPad7もiOS14のアップデート対象なんだから
CPU処理で代替してどうせ使えるだろ
2020/07/12(日) 02:57:47.31ID:VtS44qsk0
>>597 今までのアプリはそのまま使えるけど、新しくApple Silicon用に開発されたアプリは多少の制限が出るのは覚悟した方が良いだろうな。
2020/07/12(日) 03:00:38.33ID:VtS44qsk0
>>600 そりゃ使えるさ、スピードの問題だな。　Siri の応答スピードも変わってくるだろうな。
2020/07/12(日) 03:00:50.61ID:Tao1vGoX0
Intel MacでもT2チップの有無でサポート継続が打ち切りか運命が分かれる可能性はあるな
2020/07/12(日) 03:09:28.35ID:y1ZZvjRa0
話し言葉自然言語の文字入力、音声認識、手書き文字認識
きちんと日本語対応するのは早くてもBig Surのさらに次
待ち遠しいね
2020/07/12(日) 03:14:55.14ID:9WbyduL/0
音声認識もちょっと専門的な言葉や、世間ではあまり一般的でない言葉をしゃべったときにとんちんかんな変換をするのが更に進化してくれればいいんだけどな。
普通の文章をしゃべる分には認識精度はすごく高い
2020/07/12(日) 03:15:25.09ID:VtS44qsk0
しかし最近のchromeブラウザの自動翻訳の精度には驚くな、ちょっと前までは日本語なんて殆ど解読不能な文章に翻訳されたのに今は何語からでもほとんどが理解できる文章になる。

ローカル環境だけでは難しいかもしれないからそろそろAppleも自分でクラウドサーバを立ち上げる時期では？
いつまでもGoogleのサーバを借りてて良いのかな？
2020/07/12(日) 03:17:26.01ID:e1YbsDCE0
Amazonに借りるもん
2020/07/12(日) 03:20:07.54ID:y1ZZvjRa0
自社サーバは2年後のMac Pro用Apple Silicon使って大規模並列でやるのじゃないの
2020/07/12(日) 03:22:38.76ID:6ALrIu4B0
3月にMBA買ったばかりなんだが
買って数年でサポート終了ってマジかよ悲しいわ
2020/07/12(日) 03:23:16.01ID:0BFManuQ0
>>597
ブラウザとメールぐらいしか使わない層には大して変わらないけどなセキュリティアプデぐらいか
2020/07/12(日) 03:23:30.34ID:VtS44qsk0
>>608 その可能性はあると思っている。
2020/07/12(日) 03:23:44.26ID:e1YbsDCE0
Microsoftもいるもん
2020/07/12(日) 03:25:24.37ID:0BFManuQ0
>>609
オブソリート入りは製造終了後5年とかだからハードサポートは2年じゃ終了しないぞ
2020/07/12(日) 03:26:54.26ID:hr6LKIeQ0
>>609
PCなんてすぐ買い換える消耗品だから気にするだけ無駄だよ
リセールバリューが高いMacは新型でたら旧型売って買い換えるを毎年繰り返すのが一番コスパいい
保証切れないから故障にも強いしね
2020/07/12(日) 03:34:08.99ID:HkdJm0Qq0
そんな短期でサポート切ったら去年新型Mac Proを買ったばかりの人が可哀想じゃん

まぁ俺なんだけど
2020/07/12(日) 03:36:13.38ID:e1YbsDCE0
( T_T)＼(^-^ )
2020/07/12(日) 03:39:49.25ID:VtS44qsk0
>>615 MacPro のArm版は2年後だろうから余り心配しないでも良いよ。
Mac Pro Arm版は何となくワクワクするな。
2020/07/12(日) 03:49:43.41ID:PLnegcyi0
PPC MacをスルーしてIntel Macの発売まで待って初代MacBookを買ったけど
CPUが64bit非対応のCore DuoだったんでLionに上げられず泣きを見た俺みたいな例もある
2020/07/12(日) 03:52:45.42ID:0BFManuQ0
>>618
どうせ数年で乗り換えるからそんな程度で泣きはしないよ
2020/07/12(日) 03:57:35.42ID:CHjROKPu0
MBP買ったばかりだけど返品しようかな
長く使いたいし
2020/07/12(日) 04:03:16.60ID:g6dT0COV0
ARMも後を追いそうな勢いでコケ続けてるな

PayPay、ドン引きするほどの赤字。めっちゃ不安になってくる | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/07/paypay-deficit.html
2020/07/12(日) 04:08:10.64ID:o9pBnN7m0
PayPayのキャンペーンはおかしいくらいに大盤振る舞いしてたからな
手数料で店から徴収し続けるんだろうけど、店側はPayPayとは縁切るべきだよね
2020/07/12(日) 04:25:28.15ID:M4/BM+6Z0
ソフバンが傾いてARM株売却せなならんくなったら
必ず中国が買おうとしてきて米国が全力で阻止しようとする流れになるね
すごい吊り上げ合戦になりそう
それでもAppleに限らずGAFAのどこでも買えるけどそこら辺のどこか1社が持って独占すると
他社は一気にARMから撤退して誰も幸せにはなれない
数社共同保有に落ち着くのかしら
624名称未設定
垢版 |
2020/07/12(日) 05:28:14.90ID:Dckktu700
>>621
キャッシュレスはQRコードみたいな面倒な方式じゃなくてSuicaとかのNFC系にして欲しい
Apple Watchかざすだけでいけるの楽すぎ
2020/07/12(日) 05:35:54.09ID:Eo/DIWy60
>>623
上場すりゃいいだけだろガイジw
626名称未設定
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2020/07/12(日) 07:46:22.89ID:kZ2JuRcO0
>上場すりゃいいだけだろ
今度は上手く行かないかも知れないよ
柳の下の三匹目のドジョウだからなｗ
2020/07/12(日) 08:10:23.86ID:N8LqX5LL0
>>625
可哀想な方
2020/07/12(日) 08:29:56.66ID:mKx+WJ4D0
Armネガティブアプリ
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