MacのARM移行を語るスレです。
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http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593429758/
MacのCPUがARMに! Part 12
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1名称未設定
2020/07/05(日) 21:33:45.37ID:eR9I8SCR0634名称未設定
2020/07/12(日) 09:41:18.39ID:qg0GiZ0a0 Armが中国企業に買収されてたらと思うと怖いな
買収したのがソフトバンクでよかったよ
買収したのがソフトバンクでよかったよ
636名称未設定
2020/07/12(日) 09:44:19.68ID:VtS44qsk0 Arm と中国の合弁会社はまだあるし、中国ではArm CPUを作り続けている。
ええんかいな? 今度のスパコンの1台はArmで作ってるらしい。
ええんかいな? 今度のスパコンの1台はArmで作ってるらしい。
637名称未設定
2020/07/12(日) 10:08:51.90ID:fBVENnHA0 Armはアーキテクチャなんだろ
それを採用したCPUをどこが作って、仮にそこに何かを仕込んだとしても、
Armを採用した他のCPUに影響が及ぶわけじゃない
中国が作ろうがロシアが作ろうが、それを使わなきゃいいだけ
それを採用したCPUをどこが作って、仮にそこに何かを仕込んだとしても、
Armを採用した他のCPUに影響が及ぶわけじゃない
中国が作ろうがロシアが作ろうが、それを使わなきゃいいだけ
638名称未設定
2020/07/12(日) 10:33:49.20ID:hr6LKIeQ0 スマホを外部モニタやMacbookタイプのDockに接続することで
ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
デスクトップ&モバイルOS、どちらも強いAppleにしか出来ない芸当だ
※Android陣営はデスクトップ向けOSが弱い
※マイクロソフト陣営はモバイル向けOSが弱い
スマホ1台あればガチでPC要らない時代になりつつあるな
https://youtu.be/5gKu-T13vXs
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html
ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
デスクトップ&モバイルOS、どちらも強いAppleにしか出来ない芸当だ
※Android陣営はデスクトップ向けOSが弱い
※マイクロソフト陣営はモバイル向けOSが弱い
スマホ1台あればガチでPC要らない時代になりつつあるな
https://youtu.be/5gKu-T13vXs
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html
639名称未設定
2020/07/12(日) 10:37:41.32ID:zSWV6u/F0 それってmacOSをスマホにインストールするんだよね?
640名称未設定
2020/07/12(日) 10:38:46.09ID:hr6LKIeQ0 >>639
>「iPhoneでiOSとmacOSのデュアルブートができるということですか?」
>との質問に対する回答です。Mauri QHD氏は「それよりはハイブリッドだが、
>少なくともそれをベースにしている」と述べています。
>「iPhoneでiOSとmacOSのデュアルブートができるということですか?」
>との質問に対する回答です。Mauri QHD氏は「それよりはハイブリッドだが、
>少なくともそれをベースにしている」と述べています。
641名称未設定
2020/07/12(日) 10:41:18.77ID:zSWV6u/F0 無駄にストレージ圧迫するしあんまりスマートじゃないね
642名称未設定
2020/07/12(日) 10:45:41.75ID:VtS44qsk0 >>637 そういうことじゃない、アメリカは中国を締め付けるために、スパコン用のXEON の輸出を禁止した。
でも中国はAMDやARM のライセンスで高性能スパコンを開発中。
アメリカの意図が全く生きていないんで良いのかなという意味。 抜け道があったら締め付けなんて何の意味もない。
Arm は、Huawei HiSiliconを含むあらゆる関連企業との取引は全面停止にしたらしいけど。
でも中国はAMDやARM のライセンスで高性能スパコンを開発中。
アメリカの意図が全く生きていないんで良いのかなという意味。 抜け道があったら締め付けなんて何の意味もない。
Arm は、Huawei HiSiliconを含むあらゆる関連企業との取引は全面停止にしたらしいけど。
643名称未設定
2020/07/12(日) 10:54:46.11ID:S2Nd/N1v0644名称未設定
2020/07/12(日) 10:57:34.27ID:XqC7Eo480 >>638
それMicrosoftが何年も前にやってるのと同じ発想やね
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/continuum
https://news.mynavi.jp/article/20161124-hp-elite-x3/
それMicrosoftが何年も前にやってるのと同じ発想やね
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/continuum
https://news.mynavi.jp/article/20161124-hp-elite-x3/
645名称未設定
2020/07/12(日) 10:57:41.87ID:hr6LKIeQ0 フィルター稼働確認 ヨシ!
643 名前:あぼ〜ん[NGEx:(低能|無能|信者|頭悪い|WSL|CUDA|お布施)] 投稿日:あぼ〜ん
643 名前:あぼ〜ん[NGEx:(低能|無能|信者|頭悪い|WSL|CUDA|お布施)] 投稿日:あぼ〜ん
646名称未設定
2020/07/12(日) 10:58:10.10ID:S2Nd/N1v0647名称未設定
2020/07/12(日) 11:00:03.37ID:hr6LKIeQ0 >>644
MSはモバイルOSでまったく存在感出せてないから
条件がAppleと違いすぎるけどな
日本国民の半数以上が所有してるiPhoneで出来る
この規模が大事
QRコード決済で例えるならPaypayと7Payくらい違う
MSはモバイルOSでまったく存在感出せてないから
条件がAppleと違いすぎるけどな
日本国民の半数以上が所有してるiPhoneで出来る
この規模が大事
QRコード決済で例えるならPaypayと7Payくらい違う
648名称未設定
2020/07/12(日) 11:00:48.54ID:a5CEgAhd0 >>638
>スマホを外部モニタやMacbookタイプのDockに接続することで
>ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
いやーダサいよ。ほんとこれはダサい。こういうのはMicrosoftとかGoogleさんでやってくれ。ダサすぎる。
>スマホを外部モニタやMacbookタイプのDockに接続することで
>ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
いやーダサいよ。ほんとこれはダサい。こういうのはMicrosoftとかGoogleさんでやってくれ。ダサすぎる。
649名称未設定
2020/07/12(日) 11:03:38.11ID:S2Nd/N1v0 >>647
シェア販売数も十分なGalaxyやファーウェイでもできるが?
にも関わらず今までなんでもAppleかやらなかったかというと
やる価値が無いし無意味だと判断していて
AppleTVやMacとも喰い合うから
大した実績もない糞ゴミリーカーのアクセス稼ぎのための妄言を
頭カラッポで間に受けて信じてるとか低 能かよ
シェア販売数も十分なGalaxyやファーウェイでもできるが?
にも関わらず今までなんでもAppleかやらなかったかというと
やる価値が無いし無意味だと判断していて
AppleTVやMacとも喰い合うから
大した実績もない糞ゴミリーカーのアクセス稼ぎのための妄言を
頭カラッポで間に受けて信じてるとか低 能かよ
650名称未設定
2020/07/12(日) 11:05:38.34ID:rYkbEESn0 今日も妄想全開
651名称未設定
2020/07/12(日) 11:06:37.84ID:sNDR20yk0 低能おじ今日も来たのか
毎日いるけど無職なのか?
毎日いるけど無職なのか?
652名称未設定
2020/07/12(日) 11:07:33.98ID:Dckktu700 まず専用の枠にはめる時点でiPhone変えたらノートも変えなきゃならん
昔みたいに大きさが固定ならまだ良いけど今は端末サイズもバリエーション増えたし
仮にやるとしたらiPadをMacのサブディスプレイにするSideCarみたいに有線接続かApple TVみたいに無線だろう
昔みたいに大きさが固定ならまだ良いけど今は端末サイズもバリエーション増えたし
仮にやるとしたらiPadをMacのサブディスプレイにするSideCarみたいに有線接続かApple TVみたいに無線だろう
653名称未設定
2020/07/12(日) 11:10:56.85ID:hr6LKIeQ0654名称未設定
2020/07/12(日) 11:14:20.02ID:a5CEgAhd0 >>648
何がダサいって使ってないときのディスプレイつきキーボードがダサすぎる。むしろ遅延のないワイヤレスディスプレイ技術が浸透してモニタやTVに標準でこの技術が載るぐらいじゃないとAppleはしないだろう。
何がダサいって使ってないときのディスプレイつきキーボードがダサすぎる。むしろ遅延のないワイヤレスディスプレイ技術が浸透してモニタやTVに標準でこの技術が載るぐらいじゃないとAppleはしないだろう。
656名称未設定
2020/07/12(日) 11:16:25.56ID:hr6LKIeQ0657名称未設定
2020/07/12(日) 11:18:17.01ID:VtS44qsk0 >>644 違う、それは単なる連携処理やWindows mobile の話。
今でもMac とiPhoneやiPadの連携ならできる。
今度のは(多分Docを使って) 完全にiOS をMacOS に拡張させようという話じゃないかな?
多分Docにはメモリや画像処理関係の処理が拡張されると思うけど。
今でもMac とiPhoneやiPadの連携ならできる。
今度のは(多分Docを使って) 完全にiOS をMacOS に拡張させようという話じゃないかな?
多分Docにはメモリや画像処理関係の処理が拡張されると思うけど。
658名称未設定
2020/07/12(日) 11:20:22.22ID:MEQNY/1A0 スレチなのでiPhoneでMacOS動かすスレ作って勝手にやってくれ
659名称未設定
2020/07/12(日) 11:21:35.39ID:yWTlT6n30 せめてL0vedreamかJon Prosserが言及してから取り上げようよ
Mauriて誰やねん
Mauriて誰やねん
660名称未設定
2020/07/12(日) 11:22:06.85ID:rYkbEESn0661名称未設定
2020/07/12(日) 11:23:09.06ID:hr6LKIeQ0 このスレはARM化正式発表が来る何年も前から存在し
Apple製品の未来(妄想)を語るスレとして細々とやってきた
スレチなのはWWDC2020以後やってきた君たちの方だよ
Apple製品の未来(妄想)を語るスレとして細々とやってきた
スレチなのはWWDC2020以後やってきた君たちの方だよ
662名称未設定
2020/07/12(日) 11:25:57.28ID:yWTlT6n30 違うよMacのARM移行を語るスレだよ
663名称未設定
2020/07/12(日) 11:26:30.90ID:VtS44qsk0 >>658 MacOS の話だぞ。 今回のBig Sur の最大の期待は 3つのOSがシームレスに補間しあうだろうという期待だよ。
それがなければ何の面白味もない話。Windowsを捨てただけでデメリットしかないだろ。
それがなければ何の面白味もない話。Windowsを捨てただけでデメリットしかないだろ。
664名称未設定
2020/07/12(日) 11:30:02.96ID:hr6LKIeQ0 Part1スレは2008年からある
12年もの長い間、妄想が書き込まれ続けた伝統あるスレで
最近来たばかりの新参が「妄想すんな」発言してるわけ
妄想レスみたくないなら君たちのほうが別のスレに移動すべきだよ
【低発熱】MacのCPUをARMに!【省電力】
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/mac/1217838728/
1 :名称未設定:2008/08/04(月) 17:32:08 ID:Q8+1T0Ey0
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは?
12年もの長い間、妄想が書き込まれ続けた伝統あるスレで
最近来たばかりの新参が「妄想すんな」発言してるわけ
妄想レスみたくないなら君たちのほうが別のスレに移動すべきだよ
【低発熱】MacのCPUをARMに!【省電力】
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/mac/1217838728/
1 :名称未設定:2008/08/04(月) 17:32:08 ID:Q8+1T0Ey0
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは?
665名称未設定
2020/07/12(日) 11:30:44.66ID:Dckktu700666名称未設定
2020/07/12(日) 11:31:47.02ID:MEQNY/1A0 うわ、キモwww
667名称未設定
2020/07/12(日) 11:41:39.02ID:VtS44qsk0 >>665 iPhone の環境の中でチマチマMacOSを動かそうとしても、メモリも足らなければ、ディスプレイが不足。
外部ディスプレイを使っても完全にMacOSを動かすのは難しいだろう。
だったらメモリなどを拡張するしかない。どういう方法で拡張するのがスマートかはわからないが。
何のためにどういう使い方を想定するかだな。
MacOSの中でiOSを動かすのは簡単そう。
外部ディスプレイを使っても完全にMacOSを動かすのは難しいだろう。
だったらメモリなどを拡張するしかない。どういう方法で拡張するのがスマートかはわからないが。
何のためにどういう使い方を想定するかだな。
MacOSの中でiOSを動かすのは簡単そう。
668名称未設定
2020/07/12(日) 11:46:13.20ID:pC4HpHso0 iPhoneの妄想はiPhoneスレで、macに載せないmacosについてはMacOSスレかどこかでやってくれ。
669名称未設定
2020/07/12(日) 11:50:35.15ID:LeUfsHgJ0 いやいやw
いくら5ちゃんとは言え、こんな不毛な事を10年以上続けてたんかよw
いくら5ちゃんとは言え、こんな不毛な事を10年以上続けてたんかよw
670名称未設定
2020/07/12(日) 11:50:54.65ID:iHkhEYzJ0 iPhoneの画面をモニタに映して満足できるような頭が悪いチンパンジーは
lightning-HDMIアダプタとBTキーボード/マウス使ってやってみろよ、勝手に
大した価値が無いことがチンパンジーでも理解できるから
lightning-HDMIアダプタとBTキーボード/マウス使ってやってみろよ、勝手に
大した価値が無いことがチンパンジーでも理解できるから
671名称未設定
2020/07/12(日) 11:53:05.02ID:Dckktu700672名称未設定
2020/07/12(日) 11:53:28.44ID:hr6LKIeQ0673名称未設定
2020/07/12(日) 11:55:32.88ID:M4/BM+6Z0 iPhoneでmacOS動かすのにiOSを拡張する必要はない
macOSを入れればそれでiOS、iPadOSを内包してる
でも実用品になるには最低でもメモリ8GBは必要だからiPhone 13以降の話
macOSを入れればそれでiOS、iPadOSを内包してる
でも実用品になるには最低でもメモリ8GBは必要だからiPhone 13以降の話
675名称未設定
2020/07/12(日) 13:05:09.09ID:fFJskwDi0 >>572
ちょっとググってみたらTSMCのパッケージ技術のCoWoSの強化版が出たらしく2016年の当初より2.7倍の速度の向上をしたとのこと。
同技術では複数のロジックSoCダイと最大6個、96GB相当のHBMをパッケージングでき、毎秒2.7テラバイトの処理速度に対応する。5nm製品にも対応可能。
HBM搭載するとメモリのボトルネックは解消されるかな?
あとAppleがHBM採用すると量産効果でHBM自体が安くなって業界にメリットあるかな。
ちょっとググってみたらTSMCのパッケージ技術のCoWoSの強化版が出たらしく2016年の当初より2.7倍の速度の向上をしたとのこと。
同技術では複数のロジックSoCダイと最大6個、96GB相当のHBMをパッケージングでき、毎秒2.7テラバイトの処理速度に対応する。5nm製品にも対応可能。
HBM搭載するとメモリのボトルネックは解消されるかな?
あとAppleがHBM採用すると量産効果でHBM自体が安くなって業界にメリットあるかな。
676名称未設定
2020/07/12(日) 13:09:35.40ID:Ed0A1amR0 >>674
>という夢を見た
Newton, eMate300の頃は、Macは消滅してARMベースのノートパソコン、デスクトップになると結構妄想したなぁ。
MacRumorなんかでARMベースのMacプロトタイプは2010年は確実にあったし、散発的な噂記事はiPhone発売2007年にあったかも
>という夢を見た
Newton, eMate300の頃は、Macは消滅してARMベースのノートパソコン、デスクトップになると結構妄想したなぁ。
MacRumorなんかでARMベースのMacプロトタイプは2010年は確実にあったし、散発的な噂記事はiPhone発売2007年にあったかも
679名称未設定
2020/07/12(日) 14:15:25.99ID:Qhcnpxiw0 オーバークロックしても7GHz常用可能ですよ
680名称未設定
2020/07/12(日) 14:16:35.85ID:S2Nd/N1v0 >>663
Appleにとってはこれだけのメリットがあるぞ
単一のサプライヤー(Intel)への依存度を減らす
競合他社との差別化
エコシステムを独自にコントロールすること
iOS系とmacOS系で同じプログラミングツールを使えること
コスト削減による利益の更なる拡大
下げたコストは本体価格には反映しないけどな
ユーザのメリット?そんなもん守銭奴のAppleが考えるわけないだろ
AppleはApple siliconにすることで
性能/省電力/機能面で高付加価値を提供できると考えてるんだから
その付加価値と差別化要素に対してむしろ
今より値上げする可能性も有り得る
Appleにとってはこれだけのメリットがあるぞ
単一のサプライヤー(Intel)への依存度を減らす
競合他社との差別化
エコシステムを独自にコントロールすること
iOS系とmacOS系で同じプログラミングツールを使えること
コスト削減による利益の更なる拡大
下げたコストは本体価格には反映しないけどな
ユーザのメリット?そんなもん守銭奴のAppleが考えるわけないだろ
AppleはApple siliconにすることで
性能/省電力/機能面で高付加価値を提供できると考えてるんだから
その付加価値と差別化要素に対してむしろ
今より値上げする可能性も有り得る
682名称未設定
2020/07/12(日) 14:39:32.01ID:5z5AeLHM0 AppleはQualcommにしたようにarmにライセンス払うのめんどくねとまで思うような企業だからなんとも
683名称未設定
2020/07/12(日) 14:48:26.19ID:buyBXFev0 windows使ってる奴は知恵遅れのガイジだからな
PCはmac osとlinux系で事足りるから、windowsなんて本来この世界には必要ないんだよ
でも、世の中の大半の人間は頭が悪くて知識もないから、windowsという最悪の選択をしてしまう
いつでもappleが正しいんだよ
PCはmac osとlinux系で事足りるから、windowsなんて本来この世界には必要ないんだよ
でも、世の中の大半の人間は頭が悪くて知識もないから、windowsという最悪の選択をしてしまう
いつでもappleが正しいんだよ
684名称未設定
2020/07/12(日) 15:08:25.12ID:4FNq2dOl0 >>675 HBM は高速を求めるスパコンや高速GPU向けだよ。
価格が高すぎて一般ワークステーションには入らない。
価格が高すぎて一般ワークステーションには入らない。
685名称未設定
2020/07/12(日) 15:33:56.37ID:6lMUGh9+0 それは言い過ぎじゃないかな
Windowsも素晴らしいよ。Macより出来ること多いし
Windowsも素晴らしいよ。Macより出来ること多いし
686名称未設定
2020/07/12(日) 15:35:43.83ID:TITisuRZ0 世の中のほとんどの人は便利で安いものを買う
世の中のほとんどの人はWindowsを買う
おそらくWindowsの方が便利で安いのだろう
世の中のほとんどの人はWindowsを買う
おそらくWindowsの方が便利で安いのだろう
688名称未設定
2020/07/12(日) 16:43:57.92ID:zukzcFvZ0 カルトは怖いねえ
689名称未設定
2020/07/12(日) 17:44:24.12ID:l82QiJjX0 おまえら釣られすぎ
連投してる奴がID変えて書いてるだけだろ
連投してる奴がID変えて書いてるだけだろ
690名称未設定
2020/07/12(日) 18:30:09.83ID:fFJskwDi0 >>684
>>572のいうAPU=SoCのボトルネックがわかっていながらもコストのためにIntelが放置していたからこそ性能アップのためにAppleは変えてくるんじゃないかと思ってるんだけどね。
価格が高すぎて入らないというのはMacBook AirでHDDより価格の高いSSDを搭載してボトルネックを解消した実績がある。実際その後のPC業界のトレンドもSSD搭載に動いた。
AppleSiliconがHBMを採用することの量産効果で価格が安くなればIntelやAMDもAPUにHBMを搭載するかもしれない。そうなれば今までのPCの性能が上がるだろう。
Appleはレガシーな規格を捨てて新しい規格を採用するからPC業界のトレンドセッターなとこがある。USBやSSDはAppleが採用してから広がってるのは周知の事実だと思う。
AppleSiliconは三種類開発されているとの噂だけど全てでHBMが採用されるとは思ってないです。高価格帯の製品にまずは採用でしょうね。
>>572のいうAPU=SoCのボトルネックがわかっていながらもコストのためにIntelが放置していたからこそ性能アップのためにAppleは変えてくるんじゃないかと思ってるんだけどね。
価格が高すぎて入らないというのはMacBook AirでHDDより価格の高いSSDを搭載してボトルネックを解消した実績がある。実際その後のPC業界のトレンドもSSD搭載に動いた。
AppleSiliconがHBMを採用することの量産効果で価格が安くなればIntelやAMDもAPUにHBMを搭載するかもしれない。そうなれば今までのPCの性能が上がるだろう。
Appleはレガシーな規格を捨てて新しい規格を採用するからPC業界のトレンドセッターなとこがある。USBやSSDはAppleが採用してから広がってるのは周知の事実だと思う。
AppleSiliconは三種類開発されているとの噂だけど全てでHBMが採用されるとは思ってないです。高価格帯の製品にまずは採用でしょうね。
691名称未設定
2020/07/12(日) 19:39:09.93ID:Qhcnpxiw0 Mac用のプロセサをどうやってiPhoneに入れてくるのか楽しみだ。
693名称未設定
2020/07/12(日) 21:57:03.35ID:nUYBTmqh0 Windowsに価値が無いのはマジだろ
ゲームやってるキモオタとか
安いパソコンが欲しい貧乏人にしかメリット無い
ゲームやってるキモオタとか
安いパソコンが欲しい貧乏人にしかメリット無い
694名称未設定
2020/07/12(日) 21:58:00.45ID:nUYBTmqh0 てか他のスレだとWindows持ち上げたら叩かれるのに
なぜかここだと逆転してるんだよな
なぜかここだと逆転してるんだよな
696名称未設定
2020/07/12(日) 22:17:07.86ID:hr6LKIeQ0698名称未設定
2020/07/12(日) 22:41:18.31ID:BUeyIDx70 他を貶さないと自分を確立できない馬鹿なんだろう
WindowsはWindowsで良いところも悪いところもある
それはMacも同様、って普通の大人ならこう考えるんだけどな
WindowsはWindowsで良いところも悪いところもある
それはMacも同様、って普通の大人ならこう考えるんだけどな
699名称未設定
2020/07/12(日) 22:49:49.84ID:S7bP33xn0 互換性を優先すること、あとOffice、この辺はWindowsの生命線であってある意味Windowsらしさではあるよな。今後のIntel離れもWindows側にも影響は出ると思うけどね。しかしこれがまたMicrosoftにとっては難しいとこで互換性を犠牲にしないといけないしな。いっそのこともうWindowsシリーズはぼちぼちやって、ARMのOSを作り直したら?って思うわ。Microsoft metro OSとか言ってさ。デスクトップモードとか混在させんでさ。そんでフルのOfficeとかデフォルトで付ければそこそこ売れんるんじゃね?って思うけどね。
700名称未設定
2020/07/12(日) 23:13:23.57ID:PDw5w/w80 ドザとか今時お前以外使ってねーだろうな
701名称未設定
2020/07/12(日) 23:39:19.07ID:+uZae4kv0 やっぱりarmになるとwindowsはまともに起動しなくなるのかな?
LinuxとwindowsとmacとPC系の主要なOSが全部走るのが今のmacの大きな魅力だと思うんだけど。
bootcampやVMfusionでまともに動くんだろうか。
上手くエミュレートできるのかな?
LinuxとwindowsとmacとPC系の主要なOSが全部走るのが今のmacの大きな魅力だと思うんだけど。
bootcampやVMfusionでまともに動くんだろうか。
上手くエミュレートできるのかな?
702名称未設定
2020/07/12(日) 23:51:17.32ID:rTRhoUGE0 >>699
フルのオフィスをデフォルトで付けるのがSurfaceユーザの不満点の上位に挙げられてるの知ってて言ってるのか
フルのオフィスをデフォルトで付けるのがSurfaceユーザの不満点の上位に挙げられてるの知ってて言ってるのか
704名称未設定
2020/07/13(月) 00:00:13.79ID:zqwfx4Z/0 ユーザーに向き合った判断ではなく、アップルの都合に向き合っただけの判断
株主からも後日批判を受けることになると思う
株主からも後日批判を受けることになると思う
705名称未設定
2020/07/13(月) 00:11:00.14ID:jbpibxKt0706名称未設定
2020/07/13(月) 00:17:28.57ID:YR8/Qdrf0 株価は高騰したままだけどね
707名称未設定
2020/07/13(月) 00:26:36.68ID:ueoZMaFu0 そりゃそうだろ
ユーザから今まで以上に搾取して
利益拡大できるという株主の反応なんだから
ユーザから今まで以上に搾取して
利益拡大できるという株主の反応なんだから
708名称未設定
2020/07/13(月) 00:34:16.05ID:YR8/Qdrf0 どの株主が批判するか楽しみ
709名称未設定
2020/07/13(月) 01:24:29.27ID:vJdvhTbV0 Windowsなんか使ったことないからMacにbootcampがここまで求められてるなんてこのスレで初めて知った
710名称未設定
2020/07/13(月) 01:30:36.54ID:KkfoR9Z20 >>701
qemu使えばまあ
qemu使えばまあ
712名称未設定
2020/07/13(月) 01:48:55.85ID:ueoZMaFu0 海外の学会行ったらMacBook使ってる人結構いたけど、
BootcampでOSはWindowsにしてるのが多かったわ
大学でも学部や教授によってはWindowsPC指定で
デザインでMBA選んで買ってBootcamp使ってる学生もいる
https://livedoor.blogimg.jp/the_radio_life/imgs/8/a/8a18f47f.jpg
BootcampでOSはWindowsにしてるのが多かったわ
大学でも学部や教授によってはWindowsPC指定で
デザインでMBA選んで買ってBootcamp使ってる学生もいる
https://livedoor.blogimg.jp/the_radio_life/imgs/8/a/8a18f47f.jpg
713名称未設定
2020/07/13(月) 01:53:10.38ID:KkfoR9Z20714名称未設定
2020/07/13(月) 01:54:07.69ID:ueoZMaFu0 現状のWindows10ARMは完全なSnapdragon専用OSだからな
715名称未設定
2020/07/13(月) 01:54:17.28ID:KkfoR9Z20 >>712
イキッてとか言う部分にAppleへの怨念を感じる…
イキッてとか言う部分にAppleへの怨念を感じる…
717名称未設定
2020/07/13(月) 01:58:54.39ID:KkfoR9Z20718名称未設定
2020/07/13(月) 02:01:18.52ID:KkfoR9Z20720名称未設定
2020/07/13(月) 02:04:12.96ID:KkfoR9Z20 >>719
それはライセンスの問題であって動作の可不可とは関係のないだろ
それはライセンスの問題であって動作の可不可とは関係のないだろ
721名称未設定
2020/07/13(月) 02:08:44.95ID:iQu7uWUO0722名称未設定
2020/07/13(月) 02:13:00.27ID:ueoZMaFu0 >>720
動作の可不可でいえばISAがARMなだけで
IPも別物(AppleはCorte xxですらない)で
何のテストもしていないんだから
普通に動くかどうか証明することはできない
Snapdragonの仕様や構成IPに対して
スケジューラや等が最適化されているなら
非Snapdragonでまともに動作するとも限らない
動作の可不可でいえばISAがARMなだけで
IPも別物(AppleはCorte xxですらない)で
何のテストもしていないんだから
普通に動くかどうか証明することはできない
Snapdragonの仕様や構成IPに対して
スケジューラや等が最適化されているなら
非Snapdragonでまともに動作するとも限らない
723名称未設定
2020/07/13(月) 02:14:54.98ID:KkfoR9Z20724名称未設定
2020/07/13(月) 02:17:36.28ID:KkfoR9Z20725名称未設定
2020/07/13(月) 02:19:08.93ID:ueoZMaFu0 >>721
Surfaceスレでは良く出る意見なのは確かだけど
Office自体が不要というよりは
既に買い切り版のOfficeやOffice365契約を持ってるのに
重複する不要な物を強制で買わされることに対する不満だな
オプションで付けるか付けないかは選択できるようにするべきという不満
Surfaceスレでは良く出る意見なのは確かだけど
Office自体が不要というよりは
既に買い切り版のOfficeやOffice365契約を持ってるのに
重複する不要な物を強制で買わされることに対する不満だな
オプションで付けるか付けないかは選択できるようにするべきという不満
726名称未設定
2020/07/13(月) 02:21:33.09ID:KkfoR9Z20 スケジューラ云々とかも意味不明だわ…
そもそもスケジューラ入ってるのntoskrnlだぞ
そんなとこまでスナドラに特化させるわけないだろアホか
そもそもスケジューラ入ってるのntoskrnlだぞ
そんなとこまでスナドラに特化させるわけないだろアホか
727名称未設定
2020/07/13(月) 02:24:13.92ID:DE2jKbbN0 Intel Macって実際何年頃までOSのバージョンアップ/セキュリティサポートされると思う?
728名称未設定
2020/07/13(月) 02:35:13.26ID:1TfTB2ZK0 Big Surは2013年モデル以降が対象
製造中止から7年以上経過したオブソリート製品がOSアップデートの対象外となっている
https://support.apple.com/ja-jp/HT201624
>オブソリート製品とは、販売中止から7年以上が経過した製品です。
ARM Macは2年後までに移行完了予定
つまり2022年以降はIntel Macは製造されない(販売中止)
2022+7=2029年頃までは使えるんじゃないかな?
製造中止から7年以上経過したオブソリート製品がOSアップデートの対象外となっている
https://support.apple.com/ja-jp/HT201624
>オブソリート製品とは、販売中止から7年以上が経過した製品です。
ARM Macは2年後までに移行完了予定
つまり2022年以降はIntel Macは製造されない(販売中止)
2022+7=2029年頃までは使えるんじゃないかな?
729名称未設定
2020/07/13(月) 02:35:42.12ID:umTpdbxU0730名称未設定
2020/07/13(月) 02:40:01.19ID:1TfTB2ZK0 2022年に販売される最後のIntel Macなら2029年までサポートされるという意味ね
2019年発売のMacbook Proを買った場合、2026年以降はOSアップデート対象から外れると思う
2019年発売のMacbook Proを買った場合、2026年以降はOSアップデート対象から外れると思う
731名称未設定
2020/07/13(月) 02:41:32.40ID:a3CvWxOk0 Big Surで大胆に過去のモデルを切り捨てるかと思いきや意外と面倒見良かったな
733名称未設定
2020/07/13(月) 03:33:50.71ID:cv0KnePY0 MotorolaもIntelも
そしてPPCも今までどうなったと思ってるんだ?
所詮Appleの歴史を見てればわかるとおり
どう不具合出てまたコケるか何てわからないんだぜ
ARM採用になった今
ユーザーはAppleとARM採用に踊らされて楽しめばいいんだよ
そしてPPCも今までどうなったと思ってるんだ?
所詮Appleの歴史を見てればわかるとおり
どう不具合出てまたコケるか何てわからないんだぜ
ARM採用になった今
ユーザーはAppleとARM採用に踊らされて楽しめばいいんだよ
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