macOS 11.0 Big Sur その2

前スレ
macOS 11.0 Big Sur
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592851026/

乙

おめ

beta触ってる方、使用感はどう？これでARM版で安定してたら買い？

サァッ！

ttps://www.apple.com/macos/big-sur-preview/

ttps://news.mynavi.jp/article/20200710-1132491/

ttps://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2007/10/news093.html

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592851026/982
> 982 名称未設定 sage 2020/07/15(水) 08:51:29.16 ID:Qb36cG+w0
> 過去の例からするとDPが2週間毎の火曜か水曜にリリース。
> DP3がPB1相当。
> DP2が7/7にリリース。
> なので7/21か22頃ではないかと。

Intel Macに対応する最後のmacOSとなる予定である。

きたね。

おはよう！

おらのPPCは今日も元気だ

俺のiMac G5も調子が良くないから、いよいよインテルMacに乗り換えようかと思案している

仙人みたいな生き方してるな

2006〜2007年にタイムスリップしたのかと

APFSコンテナ云々の件は問題なかったのか？
結局Catalina側が対応できたから

前スレ994によるとそうっぽいね
怖いからワイはやらないでおくけど

BigSurMac買って初のアプデなのに全然興奮しないのはなぜ

Catalinaがまっとうに見えてくる

catalinaは完成されたと思う。

あんな出来でいいというユーザも多いんだろうな

10.6.8は神

スレタイの最後に「サー」を付けろ！

結局金曜にパブリックベータ来なかったのか

もう忘れ去られてるレベル

>>12
俺iMac G4好きだったわ

>>23
金曜日なんてうわさもあったの？

11まで来るとは思いませんでした
マジックスレートになってたはずなんじゃ？

来週の火曜だと思うよ

いや、再来週だな

コントロールセンターとか、メッセージアプリとかマップの強化とか、Safariの新バージョンとか、
もしかして新OSじゃなくて、単にアプリだけのアプデでも恩恵得られそうな気がするんだが、アップルは何でそういうのしないんだ？

アプリのアップデートもしてるが。

>>30
OSとアプリケーションの仕事の切り分けが出来ないから
もしくは、分ける必要がないと考えているから

前スレキレイに終わったな

macOS 11 Big SurではUSBやSerial、
PCIに加えSCSI ControllerのDriverKitが用意され、
レガシィなサードパーティ製Kextはロード不可能に。
https://applech2.com/archives/20200719-macos-11-big-sur-not-load-kext-driverkit.html

〉サードパーティ製デバイス・メーカーがmacOS 11 Big Surリリースと同時にDextデバイスドライバを公開できるかは不明なので、
〉デバイスドライバを伴う周辺機器を多く利用されているユーザーの方はメイン環境をBig Surへアップグレードする前に、検証を行い、
〉デバイスメーカーのサポートページなどをチェックしたほうがよさそうです。

純正アプリはOS付属という考えだろ。純正しかアプリなんか使ってないやつも多いだろ

つうか、システムとして提供しているサービスの一部。

うちの会社はMac向けの開発人員足りなくて11.0対応が来年春頃になりそう

>>37
俺の前いたところもそうだったよ。
セキュリティー関係のツールを入れまくってるせいで、メーカーが対応するまで翌年まで待たされた。

明日の朝にはパブリックベータのダウンロードが完了してるかな？

早くbeta3だしてくれ
MBP2020だとUSB機器繋いでるとフリーズする

>>40
10.15.6では治ってるけどこっちではまだ修正されてないんだな

>>40
>>41
どんなUSB機器を繋いでるとそうなるの？

SMCのリセットとかで直らないか

>>42
XQDやSDカードのリーダーでフリーズする
しかも直接族だと認識すらしない
hubかますと認識する謎

public betaどこ…どこ…

BugSir

Cstalinaスレを見てると、今日はリリース無さそうだなあ

https://beta.apple.com/sp/ja/betaprogram/
ここからインストールできるのはPublicBetaじゃないの？

>>48
プロファイルは入れれてもpb自体がまだ

>>48
どーしてもって話なら、一般人から開発者にジョブチェンジ

https://twitter.com/ykdesignlabs/status/1286049197435674624?s=21

きてるみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>51
Developer beta 3でしょ？

期待させんなやw

なにを手間取ってんだ

開発者版のベータ3が出たら、翌日くらいにはパブリックベータ出るでしょ

dev beta 3の後にリリースのpublic betaって中身はdev beta 2だっけ？
public試そうとするの久々で忘れた

$ file /System/Applications/App\ Store.app/Contents/MacOS/App\ Store
/System/Applications/App Store.app/Contents/MacOS/App Store: Mach-O universal binary with 2 architectures: [x86_64:Mach-O 64-bit executable x86_64] [arm64e]
/System/Applications/App Store.app/Contents/MacOS/App Store (for architecture x86_64): Mach-O 64-bit executable x86_64
/System/Applications/App Store.app/Conten

Intel MacにインストールしたけどUniversalバイナリになってるな。
やっぱりppcから移行した時と同じだな。

Appleが公式にBig SurはmacOS 10.16でも11.0でもあると認めたみたい(　´･‿･｀)

- SDK 10.15から見ると10.16(互換性のため)
- SDK 11から見ると11.0
- スクリプトとかからだとデフォルトで11.0で、SYSTEM_VERSION_COMPAT=1で10.16
- IntelかApple Siliconかとかは無関係

たしかに恥ずかしい話ではあるな

MSはOfficeのリボンやめるっていうし競ってクソ化させて
ユーザーを愚弄する競争でもしてんのか

Dropboxが動くようになったな。

システムのバッテリーデザインがましになった

印刷ダイアログでプリンタの設定項目が、「プリンタの設定」で表示される。

Developer β版ならこんなところでペラペラしゃべっちゃいけないはずだけどな

iOS6までのバッテリーアイコンを思い出させるな

>>60
それは朗報！

マジでファットなバイナリになったね

‪macOS 11 Big Sur Beta 3ではインストーラーがIntelのx86_64とApple Siliconのarm64対応のUniversal Binaryに。 https://applech2.com/archives/20200723-macos-big-sur-beta-3-full-installer-universal-binary.html‬;

インストーラが大きくて入れられない。
容量を空けて再挑戦したら、さらにインストーラが大きくなってもっと入れられない。

ある情報筋によると、IntelベースのMacで動作するmacOSはmacOS 11.1までで、それ以降のmacOSはApple Siliconでしか動作しないと噂されています。

また、サードパーティのソフトウェアベンダーは、Intel MacとApple Silicon Mac上でのソフトウェア作成の煩雑さを避けるために、Intel Mac用のソフトウェアを早期に打ち切る可能性もあるとのことです。

猫の額の市場だからね、良い判断だ

ネタに踊らされたらダメだよ

ガセネタ

11.1は来年秋に出るメジャーアップデートのことだから、そのマイナーアップデートは再来年の夏くらいまでは続くということだろう。
移行に2年間かけるというアナウンスと矛盾はしないだろう。

セキュリティアップデートはいつまで続くんだろうね

いつもの例から言って11.3リリースの直前までだろうな。

Intel機のサポートは2023年の夏までということか。

MBA2020買っちゃったけど、3年後なら流石に新機種に買い替えたくなってる。

これiOS6以前のやつの使い回しじゃね
https://images.macrumors.com/t/-fhMXuCMIaQDEdC-A2tTaNgmEYs=/1600x0/filters:quality(90)/article-new/2020/07/batteryhealthbigsur.jpg

いっそ他の部分もMavericksまでのデザインに戻しちまえよ

>>69
>ある情報筋によると

黙れ

mac proの世代交代がいつ出来るかによって、intelサポート期間も決まると思う。

>>79
Mavericksは最高のデザインだった。

>>69 それは当然だな、2つの環境でテストするのは大変だからな。

アップデートしたらバッテリーの修理サービスオプションが表示されるわ
まだ買ったばっかで94%あるのに

Aquaかな+Lucida Grandeの組み合わせが良かったよな

英語環境だとどうかわからないけど、
日本語＋英語の環境だとヒラギノとLucida Grandeの組み合わせがしっかりした文字列に見えるのでよかったわ。
でも、Finderアイコンやフォルダアイコンがデザインや色がおかしくなって以降アップルがフォントに拘らなくなったのかな？と思うようになった。

ARMでMac Pro出すのかな
プロ研究者需要は切りそう

Apple SiliconのMac Proはモンスター級だよ
出るの2年後だけど

パブリックベータ、始まらないね。いつまで待たせるのだ

新デザインとかそこそこデカイアプデだしバグだらけなんかね
土日はないよね？

向こうが金曜日なら出る可能性はあるけどね

とりあえずbeta3は、フリーズして電源切るしかないってことは今のところ無いから、安定してるのかな

adobe系のアプリはメニューがバグってるけど

今日も待ったけど出なかったね
おやすみなさい

https://iphone-mania.jp/news-302885/

>>94
macOS Big Surの登録ユーザー（パブリックベータ版テスター）向けパブリックベータ版が来週金曜日（現地時間2020年7月31日）までに提供開始されるだろうとの予想を、Macworldが伝えています。

何の役にも立たないパブリックベータなんて出さなくていいよ。
こいつらがいるせいでバグが何も改善されず放置されてしまう。

どうしたw

Parallels Desktop のインストールが上手く行かないんで常用出来ない。

export SYSTEMVERSIONCOMPAT=1
open -a '/Volumes/Parallels Desktop 15/Install.app'
も試したが...

ディスクを暗号化してるのがまずいのか？

>>98
これの1番目とか
知らんけど
https://kb.parallels.com/en/125039

>>99
ありがとう。
App Storeバージョンからの起動で上手くいった。

parallelsはチューニングはまだまだだなぁ。
ファンぶん回るし正常終了出来ないし。
リリースまでにはキッチリ上げてくれるだろうけど。

ParallelsはBeta2までは動いてたけどな。
VMを止めると落ちたりちょっと怪しかったけどBig Surに対応したバージョン出してないから仕方ない。

>>95
そら7月中言ってるんだし何だこの記事

初代Macのペイントツールでジョブズが角丸採用を渋るアトキンソンに「角丸はそこら中にある」とか言って連れ回して説得？させたエピソードがあったが、
今のデザイナーに聞かせてやりたいわ「正方形の連絡帳やメモ帳なんて存在するか？」
https://cdn.cultofmac.com/wp-content/uploads/2020/06/Big-Sur-vs-Catalina-icons-2.jpg

>>104
標識を指さしたりしたんだよな

生まれて初めて使うコンピュータ機器がMacやPCだった年代と、スマホやタブレットだった世代が同じ職場で同じプロジェクトで一つのものを作ってるんだと思うが
近年のmacOSやiOSを見るとそれが各所に現れててとても残念なものになってきてる。

ツールバーがアクティブだとプラチナだけど、バックグラウンドになると突然白になるが、あれってウインドウの観念がない人の仕事なんだろと思う。
Big Surではアクティブすら白になって異なるウインドウが重なると何がなんだかわからなくなる。

スマホやタブレットで十分な人はそちらだけを使ってMacに関わらないで欲しい。

劣化に次ぐ劣化で交通標識やトイレマークと同じデザインにｗｗｗ
あれらは単体で存在してわかりやすい、ということなのであって
並べたら見にくく分かりにくい、歩行者信号は並んでるというけど
2個だからな、10個もあったら見にくいに決まってる
デザインのバカさ加減を早くから見抜いたMS(一枚岩じゃないらしい)や
アドビは文字表記にした

>>106
ウインドウの見にくさ、デタラメさはもう随分前からで、QTなんかもウインドが
重なり合ってても区別がつかず、幾つウインドがあるのか何処にあるのかアクティブな
ウインドはどれなのか全くわからない

文字（苦笑）

きっと、複数のウインドウを開いて作業をすると言う事がスマホやタブレット世代には無いのでアクティブとバックグラウンドのウインドウの扱いはどうでもいいんだろうな。
Windowsを使ってる人に多いけどフルスクリーンの人も多いけどあの感覚なんだろうか。

ウインドウの観念があまり無いのでミュージックアプリのようにタイトルバーかな？つーるばーではないね？をダブルクリックしてもしまう等が効かないアプリに違和感がないのかもと勝手に想像してる。

>>106
＞ツールバーがアクティブだとプラチナだけど、バックグラウンドになると突然白になるが、あれってウインドウの観念がない人の仕事なんだろと思う。

そうだね。
後ろのウインドウはむしろ暗くして欲しい。
なぜあんなことになったのか理解できない。

新しいもの好きな自分からしたらどのメーカーでも新デザインに文句言ってるの毎回老害にしか見えんわ
まあ俺が少数派なのはわかってるけどさ

> 正方形の連絡帳やメモ帳なんて存在するか？

無くはないぞ

少数派ではないよ
ここで文句言ってるのがノイジーマイノリティ
大多数は新しいUIに不満ない

>>112

昔は、デザインにポリシーというか理論があったんだよ。
Apple Human Interface Guidelineとうう名著があって、人間工学や文化の面から、UIはどうあるべきかという理論を展開していた。
今のアップル製品は、その中で「こんなUIはいけません」と書いてることをやってしまっている。
それはWindowsと同じ誤りをしているということ。

新しいものはウェルカムだよ。
だけど理にかなわない変更だから異論が出てくるんだけね。
でも害と言われると変な仕様にする方がよっぽど害だよ。

Safariのフォント関連が設定で変更できなくされたのなんて超害じゃん。
iTunesでアプリ関連が削除されミュージックアプリになってiPhoneの同期が削除され
代わりにFinderになったのはいいが超使いにくい。
これがいい！と思ってるのはやっぱりスマホやタブレット世代なんだろう。

何か、ウィンドウやタイトルバーについて、Big Surじゃないバージョンについて語ってる？
QTなんてかなり違う事言ってる気がするんだが。

>>117
では、Big Surについて話題をどうぞ。

ああ、やっぱり違うバージョンか異なるOSについて語ってたのか。
納得。

QuickTimeでいえば自動再生が設定できなくなったのも我々からすると害だわ。

>>119
出てもしないOSの話だけを延々と秋の終わりまでしても仕方ないでしょ。
だから、ご自分でBig Surの話題を振ればみんな加わりますよ。

スレタイ見ろっ（笑）
ウィンドウの表示については随分間違ってぞ。

>>121
だから、スレタイの合わないなら合う話題を振ってくださいよ。
＞ウィンドウの表示については随分間違ってぞ。
どう言う意味？

ジジイはスレタイなんて読まないからね
ただ愚痴を垂れ流すだけ

>>122
Big Surとは違うと言う意味。
自分で確かめてみると良いよ。

あとさ、macOSだとアクティブか否かでドロップシャドウも随分違うんだよ。
これ豆な。

子供は話題に乏しいから文句を言うしかできないんだな。
どのすれも同じながれ。

＞これ豆な。
みんな知ってる事だと思うが…

>>114
いや、不満めちゃ多いぞ
例えばこれとか不満だらけでAppleが折れて変更されてるし
https://applech2.com/archives/20200725-macos-11-big-sur-beta-3-new-battery-icon.html

もっとシンプルなデザインにしてくれ
光の当たり具合とか考えなくていい

どれがアクティブか分からないとか（笑）

人を馬鹿にするだけで自分で話題を作れないとか（笑）
それに自分だってParallelsの話題とかすれ違いの話題をしてるくせに。
自分はいいけど他人はだめって？
ではBig Surの話題をどうぞ。

すれ違いの純情

parallelsの話は、読みゃ判る筈だがBig Sur関連の話題だ。
タイトルバーにしろアクティブウィンドウの表現にしろ、Big Surとは違う話をしてるのは何なんだ。
俺はそれを指摘してんだよ。

遠回しに退場を促してんのに良い気になりやがって

ウインドウもSafariもミュージックもQuickTimeもOSに元から入ってるものなんだが
ParallelsはBig Surにインストールされてるの？
バーチャルなんとかってParallelsのこと？
＞Parallels Desktop のインストールが上手く行かないんで常用出来ない。
インストール方法なんて完全にスレ違いというか板違い。

お前馬鹿だろ。
ここはβスレだぞ？
アプリの動作状況の報告はスレの主旨に沿うものだ。
お前さんの語ってるタイトルバーやアクティブウィンドウの表現はどのOSのどのバージョンだ？
Big Surならどのアプリの話だ？

ずっと他人のレスに文句を言ってる人にとやかく言われる筋合いわない。
もう少しまともな意見を書きなさい。

＞Big Surならどのアプリの話だ？
ParallelsはBif Surのアプリなのか？

タイトルバーにせよアクティブ表示にせよ、Big Surの話をしてるなら良いだろう。
お前は違うだろ。

繰り返すが、ここはβOSのスレだ。
パブリックβの公開も迫ってる。
βテストへの参加を検討する為にスレを閲覧するものにとって、メジャーアプリの動作状況は重要な情報だ。

人のレスにケチつけてスレチ投稿してるのはお前だ。

相手にするも馬鹿馬鹿しい。

>>120
これもスレチだが教えてやる。

ムービーの内容をすぐに確認したい場合はQuick Lookを使え。
macOSでは当たり前だが。

>>124
＞あとさ、macOSだとアクティブか否かでドロップシャドウも随分違うんだよ。

うん、これも気持ち悪い点の一つなんだ。

>>131
＞タイトルバーにしろアクティブウィンドウの表現にしろ、Big Surとは違う話をしてるのは何なんだ。

Big SurのUIも気持ち悪いんだよ。

>>134
＞お前さんの語ってるタイトルバーやアクティブウィンドウの表現はどのOSのどのバージョンだ？

Big SurのOS全体のUIの改変が、全然的外れな改変であり、決して使いやすくなっていない。
開発者に無駄な負担を強いているだけ。
それともあれか？
エジプトのピラミッドが失業対策であり、労働させることそのものに意味があったというやつと同じかな？
なんで大して使いやすくもないアプリのアイコンやらウインドウのデザインやらを作り直しているんだ？

正式なパブリックベータ版が出るまで雑談スレでええやん

結局、ID:dR51zXdG0はBig Surについて何も知らない。
macOSについても殆ど使用経験が無い。
かなり古い知識とどこかで拾ったスクリーンショットで適当な愚痴をでっち上げてるだけのクズだった訳だ。

ああ、ID:k9wQBk960もな。IDが違うだけかな。

俺のBig Surをお前のMach-Oにインストールするぞ

大画面で複数アプリのウインドウを左右に並べて使ってる時に、アプリのウインドウからメニューまでのマウスと視線の移動距離が遠くて辛い
Big Surでも改善されないっぽいけど、現行のUIは破綻してるんだから、いい加減何とかしてほしい

まあ
ウインドウにメニュー付けろや！
ウインドウズ使っとけや！
は昔から見られる心暖まるやりとりだからね

>>145
モニターが20インチちょい位までの時代なら、慣れの問題で済んでたんだけどねぇ
40インチ4Kのモニタに変えた途端、想像を絶する異次元の使いづらさですよ

確か右クリック？にメニューを追加するアプリとかあったよね。

27インチとかデカすぎだよ
でもこの辺りが売れ線なのかな

>>141
＞Big Surについて何も知らない。
まだリリースがされてないんだよ。
これから民画が知っていくんだよ。
だからこうやってみんなが集まっている。

民画＝みんな
どんな変換なんだ。

>>148
27以下はもう使えないよ。
ウインドウ1つだけしか開かない人には15インチくらいでいいかもしれないけどね。

そうか
ならノートPCなんて売ってる場合じゃないな

>>149
せめていい加減な出鱈目を元に批判しない事だね。

ここでもワッチョイつけるか。
板で複数のスレで付けた方が効果的だしさ。

>>147
BTTに含まれてるね。

AppleWatchは買う気ないので
新iMacのFace IDは非常にありがたい

iMacにFaceIDはどーでもいいけどカメラ性能はiPhoneのインカメ同等くらいにはしないとね

Face IDが載るということは、その処理をする為のソフトとハードが搭載されるという事。
「カメラ」だけの話じゃ無い。
スレチなのでここまでにしとくが。

Windowsハロー程度の画像認識じゃあかんの？

今時画像のみの顔認証なら載せない方がマシまである
Androidじゃないんだから

キムタクのお面でもいけるかな？

Macのシェア低下中
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/

>>161 そもそもデスクトップのシェアが落ち続けてる中でなんの今がある？
デスクトップの存在感は薄れてるだろ。

いや家では画面の大きなデスクトップがええわ

iMac27とMacBook Air持ってるけど家でAir使う気にはならんな

>>106
Big Sur云々のところの指摘は同意だが、「バックグラウンドになると突然白になる」については、
非活性だというのが一目瞭然だし、まぁスマホUIからの発想とは言え俺はいいと思うけどな
スノレパ以前は信号機ボタンだけがグレーアウトしてたっけか
https://657b072aab060d50f8ce-d7abb53cb376b4947d77643d4b4a48d3.ssl.cf1.rackcdn.com/24994_Screen-shot-2011-07-20-at-23.06.05.png

本音では細いスクロールバーとかモノトーンアイコンとか分かりにくいけど、トレンドだからもう戻れんだろうな

いつの時代のスクショだよ（笑）

当たり前だけどMacのシェアはARM版出るまでの買い控えで下がり続けるね
Intelは終わってるけどAMDはコスパ申し分なくって絶好調だし
年末のARM Macは性能、価格の両方でかなりのインパクトないと失敗しかねんね

>>166
スノレパ以前って書いてあるからスノレパ以前のスクショじゃね？

ああ、スノレパ以前って話か。
Big Surだと背面のウィンドウは前面のより明度が落ちる。
但し、ライトモードとダークモード、サイドバーとそれ以外では彩度の変化が異なる。
アクティブウィンドウが一目で判る様、調整されてるね。

俺はそんなことより
アクティブウインドウのタイトル文字をもっと黒くして欲しい
なぜ薄いグレーにするのか

Finderのファイル名表示なんかもグレーだね。

>>165
Light Modeなんか使っているのか？　Big Sur以前でもDark Modeじゃ背面ウインドウは暗くなる

>>163 それは大きなディスプレイを外部ディスプレイとして使えば良いじゃん。

理想的なのはテレビがディスプレイになれば良いけど、見る角度が違うのが難点だな。

テレビと作業用モニタは別にした方が良くないか？

外付けモニタに関してはUSB-Cになって本当に手軽になったね。
まあ、Big SurではSidecar含めて特に機能の追加は無いけど。

>>173
そりゃそうだけど、ラップトップと外部ディスプレイ机上に置くと占有面積大きいのがな
MacBookはいたわり充電ないのが気になる

リッドクローズドで使えば良いのでは？
昔はこれを「クラムシェルモード」と言ったんだけど、いつからか二つ折りスタイルの事をクラムシェルと呼ぶ様になっちまった。

Big Surの次くらいまではIntel Macにも対応して欲しいな

>>175
「Battery Health Management」（バッテリー状態管理）機能は、「macOS Catalina 10.15.5」から使えるぞ

移行期間の2年の間でもIntel Macは販売されるし、Big Surが2年以上続くとも思えないから、11.2か3くらいまではサポートされるんじゃ無いかねぇ

>>175
すまんソース貼り忘れた
バッテリーの状態管理の仕組み
macOS 10.15.5 のバッテリー状態管理は、化学的経年劣化の進行を遅らせて、バッテリーの耐用年数を延ばすことを狙いとした機能です。バッテリーの温度の履歴や充電バターンを観察して、その目的を果たします。

バッテリー状態管理のモード中は、収集した測定値に基づいて、バッテリーの最大充電量が抑えられる場合があります。これは、バッテリーが日頃の利用状況に即して最適な量だけ充電されるように適宜行われるもので、バッテリーの損耗を抑え、化学的経年劣化を遅らせます。
https://support.apple.com/ja-jp/HT211094

バッテリーの状態管理って全部のMacで使えるわけじゃないからなぁ

充電を50%前後に保ってくれるだけでええ

もっとちゃんと管理されて不都合が有るんだろうか？
バッテリー管理が必要な機種ならば環境設定に項目が出るし。
使えない項目が表示されてても意味無いのは言うまでも無い。

移行期間2年は、2年後にIntelMacはラインナップから消えるよととらえてるけど。
だからOSのサポートはその後数年はあると思うけど。

前回は、TigerのあとPowerPC打ち切りのSnow Leopardまで4年あったな
ただOSで見るとメジャーアップデートは2回、となるとIntelサポートはBig Surの次のOSまでだろう
ここ1年くらいのMac購入者はちょっとかわいそうではある

Coming soon

Cunning soon

なぜ期間ではなくメジャーバージョンアップの回数を根拠とするのか。
期間内に何回メジャーアップが実施されるかは不明。
前例から参考にするなら期間を方をとるのが妥当じゃないか？

どうでもいい

前例っても参考になるのはIntel移行時の1回くらいなのに、
それを根拠として予想とか予測とかするのはあまり意味がない気がする
踏襲するのかどうかも予測しにくいわけで
なんの発表もないからどうなるか分からん、ってのが現状

どっちも「かもしれない」の域を出ないからな
>>189の言うように切って捨てるレベルの予想

ググっても今イチ確信を持てなくて聞きたいんだけど、OSの話じゃないからスレチだったらごめんなさい。

で、Intelに移行したとき、Apple純正のソフト（昔のiLifeなど）はどれぐらいの間、PowerPCネイティブのバージョンをリリースしてたんだっけ？

例えば、現在のFinal Cut Proは、今後いつまでIntelネイティブで動くのか気になって。

オフラインでかまわないならMacが壊れるまで

ごめん、「動くか」じゃなくて…

IntelのMacの販売が終わった後、IntelネイティブのApple純正ソフトの最新バージョンが、どれぐらい先まで「リリースされるか」を聞きたかったんだ。

リリースされることが重要なの？

Intelで動かす事に拘るなら最終バージョンの環境を維持すれば、性能は上がらないけど落ちる事も無いし、既に指摘されてる通りオフラインで良いならMacが壊れるまで使える。
ファイルの互換性はキープしてくるだろうから、並行してAppleシリコンMacへの移行を進めれば、性能向上も、その後のバージョンアップにも問題無くついていけると思うよ。

Mac mini (PPC G4)買って半年でXcodeだかのサポート対象から外されて泣く泣く買い替えたの思い出したわ

詳しく

macOS 11.3(2023年秋)まではIntelをサポートしてほしい

Big Surってbootcampないの？
今年中にIntel機出てBig SurプリインスコだったらせっかくIntel機なのに悲しいな

>>200
今のところBig SurでもBoot Camp残ってるよ
正式版ではどうなるかわからんがIntel機専用機能としてしばらく残るんじゃね

>>196

日本語がヘタクソで申し訳ないです。

まず前提として、今持ってるインテルMac（ハードウェア）をできるだけ長く使い続けたい。

で、Apple純正ソフトもいつかはAppleシリコンでしか動かなくなるよね？

だから、インテルMacでネイティブに動くソフトの最終バージョンのリリース時期が、いつ（＝インテルMacの販売が終わってからどれぐらい先）なのかを知りたいんだ。


あ、ハードが壊れない限り、古いバージョンのソフトをそのハードで使えることは理解できています。

んなもん誰も分かるわけねーだろ
Appleが事細かく発表することもあり得ないし、知りたいと思うことが無駄
リスクを避けたいなら最悪を想定して考えろ

まだ一台もApple Silicone搭載Macが発売がされてないのにそんな事を気にするな。
今使ってるMacが壊れてから考えればいい。
あちこちのスレで何か焦ってる人が多いけど、なぜそんなに先のことばかりを考えるのか不思議だ。

いや先のこと考えてないと壊れたとき困るやろ

そうだよなあ
何も慌てる必要ない
ARM Mac出たらすぐにインテルMac切られるわけじゃないし

慌ててMacBook Proの2020年モデルを18万で売った俺はバカなの？

未だにスノレパ使ってる俺から見たら実にどうでもいい

>>203

はい、すみませんね。

いきなり横入りのケンカ腰に驚きましたが、脊椎反射っぷりに少し笑えてしまいました。

単に流れを確認していただけなかっただけのようですね。

最初に書いたように、インテルに移行した時がどうだったのかを聞きたかったのです。

突然今までのデータが使えないわけじゃなく、
アプリも引き続き使えるし、新しいMacが発売も今のMacが壊れてもないのに
もう少し冷静になったほうがいい。
きっとものすごい事が起きて世界中が大パニックになるんだと思ってるのかもしれないが
32ビットから64ビットになった時ですら何も起こらなかったのと変わらなかった。

今年買った奴は買取価格が高いうちに売った方が良さそうだけど

AppleSiliconMacの出来次第ではIntelMacの中古価格がUPするかもね

新しいMacはいつになるんだろうな。
Big Surが秋だから同時に発売かな。
でも世界情勢を考えると台数も少なく予約しても数ヶ月待ちとかなりそうだな。

32ビットから64ビットの移行期はカーネルも両対応してて、32ビットモードで起動するオプションがあったんだよな。
あまり使った記憶がないけど・・・

>>202
ロゼッタの性能も未知数だし、ちょっと予測出来る気がしないな...。

新しいIntel Macを買うという話じゃ無いなら、それこそ自分個人としてAppleシリコンMacへの移行準備が整うまで、今のアプリを粛々と使い続けるので良いんじゃ無いかな...？
Appleシリコンへの移行は全く考えない、今有るIntel Mac用アプリのバージョンアップが止まったら、その時が引退の時だとか、より高性能なハードが必要で、いつ次のIntelMacを買うべきか迷ってるとかなら重要な情報だろうけど。

うまく言えないんだけど、AppleシリコンMacへの移行を前提に考えていて、それまでは今のMacを使うと言うなら成り行きで大丈夫だと思うんよ。

すまん。情報提供出来なくて。

>>214
つうか、ユーザーとしては何にも気にする必要が無かった。

>>214
最初はデフォルトが32ビット起動で、
その後に64ビット起動に変わって、最後に32ビットが捨てられたんだね。
ショートカットを忘れたけどcommand+6+4とかで32ビット <-> 64ビットを行き来できてたのはClassic以来に関心したわ。

>>209
見事なブーメランだなーw

>>192
> ググっても今イチ確信を持てなくて聞きたいんだけど、

自分のレスを補足する時間があれば、そのググった結果とか、
アプリの推奨環境から自己研究結果を発表することもできるんじゃないかなー？とか思ったりします

> OSの話じゃないからスレチだったらごめんなさい。

だと思います

そして「過去はこうだった」という事実でいったん完結させて、
「未来はこうなるんじゃないかなー」という妄想は分けるようにお願いします

明日の朝になったら、パブリックベータ版リリースされてるかな

７月、おわっちゃうよー

え？2022年の移行完了宣言と同時にIntel Macのサポート終了なんじゃないの？

>>220

そのデマはどこから？

>>215

ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
考え方を広げてみます。


>>218

はい、さよなら。

> Intel移行時に、PPCバイナリ版をAppleがいつまで出していたか？
こんなググればわかること聞くなよってのはあるよな
答える方もそんなもん細かく記憶してるわけもなく結局ググるんだから
それこそ各アプリケーションの英語版wikipediaでも見ればリリース履歴かいてあったりする

PPC→Intel移行経験組にはあんまり緊張感無いしね....
68k→PPCも穏やかなもんだったし。

勿論、その際に失われたアプリは幾つか有ったけど、移行期間は充分あったから、「残念だけど、まあ仕方ないかな。流石に古いし。」って感じだった。

Intel Mac対応のmacOSはBig Surの次に出るやつが最後

はいはい。
次スレはワッチョイ付けるから楽しみにしててね。

何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる

さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

10.4前期 = PPCのみ
10.4後期 = PPC、Intel両対応
10.5 = PPC、Intel両対応
10.6 = Intelのみ

だからまぁ
将来出る11.2がARM版のみになっても驚かないし
そもそもそれが何？と言う感じではある

というかその程度で予言なの？
「こんな難問を予言できる俺スゲー！」
むしろそんなこと言っちゃえるメンタルがスゲーよ

>>211
MBP13" 2020を買ったけど売り払ってXPS13を買う予定だわ
短いMac生活だったな

>>227
んな早いわけないだろ…

>>205 壊れたからと言って一向に困らないだろ。
壊れたからと言って最新バージョンに入れ替える方がおかしい。
バックアップや持ってるソフトは古いバージョンだろうが。

ソフトだってアプリごとに対応は違うんだから一概に言えないぞ。

>>232
？？？

予言といえば
WWDCが黒人差別問題から入るって予言して当ててた人がいたね
あれは凄かった
中の人が5ちゃんにいるのかもしれん

13インチスレの売り煽りカスに232の文面のがいた気がするんだが

>>235
×232
○227

2006年、Intelへの移行開始。
10.5は2007年リリース。2011年までPPC向けアップデートが提供された。

今回はいつ頃までサポートしてくれるかな

Appleシリコン初号機かうのはチャレンジャーだよな

オラはエンデバーだ！

Intel移行時より景気が悪いこと、
独自ARMというマイナー方向への移行だということ、

そしてジョブスがいないこと...

スムーズに移行できるとは思えない

>>239
今のがApple Care切れたから私は早くほしいけどね。

トラブルがあるとすればなんだろう？
開発者向け買った人たちの評判はどんなもんかね

まだ誰も足を踏み入れたことのない山の新雪を一番最初に滑り降りる快感は得られるだろう

macOSのサポート打ち切りよりもサードパーティのソフトの打ち切りが一番怖いわ
開発者もIntel/ARM両対応させるの大変だろうしすぐARM版に一本化しそうで

買い切り版の1Password6をいまだに使ってるが
きっとこれは使えなくなって1Password7に強制以降になってしまうんだろうな。
その時は1Passwordとはおさらばだな。

>>245
そうだこっちだわ心配すべきは

むしろMac版そのものの開発止めますもありうるんだよな
たとえ完全移行するとしても何年かかるやら

何のためのcatalystかと。

ガチで書き直しが必要なのはシステムエクステンションくらいだよ。

この機能拡張はmacOSの将来のバージョンで使用できなくなるって警告出てたやつ？

無関係じゃないけど、ガチなのはAppleシリコンMacでの話。
機能拡張をロードするタイミングがIntel Macと全く違う。iOSと同じになる。
アプリについてはBig Sur対応+α程度だけど、エクステンションは殆ど書き直し。
まあ、その為のキットは用意されてるんだけど。

むしろMicrosoftが今後どう動くのかが気になる。例えばARM Macが成功して大手ソフト屋さんも安定してソフトを出せるようになった、それはイコールARM Windowsへの移植も容易であるということにならないかな。

今のMBP13 2020を2025年まで使い続けるのは不可能っぽいな
買い替え計画立てないと

CPUの違いとかコンパイルスイッチいじるだけだから簡単だよ

だったらわざわざDTKとか配らなくても良いよね

特定のチップ向けにゴリゴリ書く時代じゃ無いからねぇ...

テストやチェックなどの動作確認は必要だろーに

>>256
どんなに簡単になっても実機テストは必要。
勿論、エクステンションに関しては実機が無いと手がつけられない。

>>246
同じだわ。サブスクが嫌でずっと使い続けてる

1Password7もかなり前に買い切り版復活してるけど

俺は専らキーチェーン使ってる。

俺はBitwarden

>>239 英雄だろ。 >>241 ARM はメインストリームだぞ。マイナーだなんて全く真逆。

>>245 それが現実だろうな。　既に買ってくれたユーザをサポートしても金を落としてくれないんだからね。
ただ、数年間はIntel Macユーザー数も無視できないからある程度はサポートを続けるだろうけどそれは次に金をせしめるための方策。

MacBook Proを買ったばかりだけど数年後のこと考えてすぐに売却してWinノート買ったわ

>>265 ご武運をお祈りいたします。　南無阿弥陀仏

Dropboxは2015年までPowerPCのMac(10.4〜10.5)向けにソフトをリリースしてたな
今回はどうなることやら

オフラインアプリは早めに切って欲しい
林檎シリコンに力入れるべき

3月にMac Pro(2019)を買った俺涙目

いやそういう人だっているんだからそんなすぐサポート切らんだろ

以前にハードの推奨使用期間を発表してたよね。
その通り使ってればいいんじゃね。

>>239
いうて今Intel買うのも2年でゴミと化すから躊躇するやろ
現行機がBig Sur未サポートなら突撃するしかないで

なんですぐにゴミになるとか短絡的な発想なんだろうなw
食いもんじゃあるまいし

バカだからだろ

ゴミにはならず、逆にプレミア着くかもしれない

UIについて騙ると直ぐにボロが出るんで、100%妄想で煽れる話題に切り替えましたんで宜しく。

なんで毎年新しいOSを出すようになったんだっけ？
大型アップデートを半年毎に出すMSへの対抗？

儲かるからでしょ

マイクロソフトなんて相手にしてないでしょ
ハードだけで目新しさ出せないんだからソフトも毎年アップデートする必要があるわな
とは言っても中身は大して変わってないんだけどw

日本はプライオリティ低くなってるから最新の技術やサービスの実感もし辛くなってるしね...

あーはやく新デザイン触りてえ

>>279 迷惑でしかないな。
最近の　Edge なんてGoogle Chrome 軍団に飲み込まれてしまったし。

もうオープンソースの力に対抗するのは無理なんだよ。

Apple は、Safari の技術をオープンソースに提供してるよね。　LLVM も、Swiftも

マイクロソフトの話は他所でやれ

資金提供受けたくせに

デタラメすぎてほんと笑う
オープンソースに貢献せず成果物だけ掠め取ってんだよなあ
Appleは

株式売却でマイクロソフトもかなりの利益得たからウィンウィンですな

Catalinaのクソミュージックでアーチスト別アルバムにしてもクソミュージックを再起動するとアルバムに戻ってしまうバグはBig Surでは改善するんだろうか？
他にも沢山あるバグは1つくらい改善するのか？

>>282
その謎スペースなに？

>>288
文字通り「間を置いている」んだろ。

普通はそんなスペースは入れないんだよ。

身体障害者用の入力ツールじゃないか？

あの眼で追うやつ

間を置くと飲み込まれないのか

改行しようとしたら、スペースを押しちゃったのに気付かず／気にせずってだけでしょ

謎スペースが全て改行だとしたら余計に変。
例え一部でも位置を考えるとやっぱり変。

英語を日本語と混ぜて書くときは半角スペース入れるっていう人種も一部にいたはず
なんかのブログで読んだ

自分は英単語を使うときに半角スペース入れること多いけど，
その場合は前後に均等に1文字だろ。
英数キーを押そうとしてスペース押してるとか

謎スペースおじい議論されてて草

言葉を切ると言う事の意味を読み取れない人々。
楽ちんだけどつまらないだろうな。

半角スペースのつもりで全角スペースを入れたんだろ

分かち書きの国の人なんだろ

引き続き、Macについてろくに知らなくても突っ込まれる恐れの無い話題でお送りしております。

確かに英語は分かち書きだしな

iloveyou えいごだってわかち書きしないでも読めるよ。

ourhardworkbythesewordsguardedpleasedontsteal(c)AppleComputerInc

Apple Computer Inc.てすごく懐かしいな。
もう10年以上前？

調べたら2007年に改称したってよ。
iPhone出すちょっと前か、干支が一つ回ってればもう昔のことだよなぁ・・・

そのくらいか。
あの時林檎マークもかわったんだっけな。
まだアップルが楽しかった時代だよね…

One more thing...

One or nothing

ジョブズ最後のWWDC見に行けたの奇跡だったわ

now here
no where

※ Intel Macの購入を検討している方へ

現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。

初代Appleシリコンもどれくらい使えるか未知数だけどな

また「兎に角言い募る」しかもマルチの馬鹿がご登場か。
このスレもあっちのスレも次からはワッチョイ付けよう。

困る奴は居ないよな？

>>314
誰？

スレ主さんでしょ
IPアドレスもお願い

キチガイはIP付けようが構わず書き込み続けるんじゃね？

IP付けるとキチガイだけがかきまくるスレになるから

Crucial・Micron SSD Part50
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1566834661/

このスレがいい例

SSD大佐だろ
文体からバレバレだよなw

>>316
いや、ただのスレ民だよ。
IPまでは要らんだろ。
自演やマルチがしにくくなる、アボンし易くなるだけで良い。
iOS14スレでは覿面に効いた。

覿面に効いた×
普通の人が逃げた○

自演で張り付いてた名物男が消えてまともなスレになってるよ。

大佐に敬礼！

何せ、まともな人間はワッチョイつけても何ら困る事は無いからね。
困るのは自演やマルチ。

>>312
ソースは？

>>326
俺の脳内

それなら確実だな

>>313
初代Intel Macもサポート期間短かったよな
10.4.4〜10.6.8の間だけだから

Lionで64bit非対応のCPU切ったからな

>>326
ブルドッグ

それはブルドック

懐かしい名前だな、最近はソースなんて滅多に使わなくなったから、わんちゃんの顔も忘れてたよ。

まだ会社があったんだ。

>>332
英語のスペルはBull-Dogで、日本語ではブルドックなんだ。勉強になった。

twitterに溢れるmacOS…には違いないけど8かよ！

https://gigazine.net/amp/20200729-mac-os-8-macintosh-js

>>260
サブスクじゃない7があるぞ。
俺はそれつかってる

>>312
わかりやすすぎる業務妨害だな。
一応通報しておくわ

でもいつまで経ってもIntel Macをサポートしてたら新しいAppleシリコン搭載Macが売れなくなるだろ
短期間で切ってくる可能性はあると思うけどな

現行のMBPを買うかどうか3ヶ月迷い続けてる俺
x86-64の仮想マシン動かせたほうが便利だからIntelの方がいいのかな
でもサポート期間が...

これって絶対買わないパターンだよね

OSのサポート打ち切りよりも
使ってるソフトのサポート打ち切りの方が怖いわ
買い切りのやつはインストーラ残しておいてIntel対応の最終版を使い続ければいいけど
常に最新版に更新され続けるって形のOffice365とかAdobeが心配
どうなるんだろ

10.4 : PPC/Intel (2005-2007)
10.5 : PPC/Intel (2007-2009)
10.6 : Intel (2009-2011)

11.0 : Intel/ARM (2020-2021)
11.1 : Intel/ARM (2021-2022)
11.2 : ARM (2022-2023)

前回の例に倣えばこうなるのか
移行期間は同じく2年だから今回も同じように11.1で切り捨てが？
セキュリティサポート入れて2024年までサポート

PowerPCのMac末期に買った人っていつ頃まで不便を感じずに使えたのか気になる

>>338
普通はわざわざ古い仕様の物を購入しない。
現時点でさえ「今IntelMacを買うのは馬鹿」なんて意見が有るほどだ。
問題無し。

>>339
今後何年使うつもりかで判断しては？

>>341
>前回の例に倣えばこうなるのか
今回は、MacPro, iMacProを2022年まで販売する(2021年もintelの新型が次々と出る)ので、もう少し並行期間が長い説。

>>340
年末までには各社から対応について発表が有るだろう。

Coming soonが近日開始に!!!

>>332
おーそうなんか

>>337
312の文って他スレでも見るんだけど

PowerPCの頃って何年でビンテージ/オブソリートになってたんだっけ？

ビンテージやオブソリートはOSのサポート機関とは無関係

そんなすぐサポート切ったら本国で訴訟になるだろ

既に買い控え起こってる気がする
iMacの新モデルが出るって噂あるけど今更Intel機出してもあまり売れないと思うんだがな

予想し合ってる時が一番楽しいんだよな

そりゃあまり売れないだろうけど移行前最後のIntel iMacは必要やろな
初年のApple SiliconではiMac上位のグラフィック性能まではカバーできない
買う人は必要あって買わざるを得ないお金持ち

ARMの方が速いでってぶち上げてしまった今となっては
Intelの面目丸つぶれだからな
Intelの素晴らしいプロセッサ！みたいな売り方なんてできるわけもなく
仮に出るにしても今年のmini並にひっそりとしたリリースになるだろう

2018pro26G256Gにsnow leopard をダウンしてインストールしているおれ様にとっては
爆速すぎて怖えくらいなんだが
お前らの遅い原因ってOSにあるんだよね
OSを一番軽いスノレバに載せ変えるだけで爆速すぎて怖えよ。
何故アップルがOS重くしているのかわかりません。

てか、IntelももうまともにAppleにCPUの供給なんかしないだろ
近々出ると言われてたiMac出ないのもすでにIntelと拗れてるのでは？

個人営業の八百屋と弁当屋の契約じゃあるまいし、そんな子供みたいな事はあるえない。

>>359
それがAppleに限るとそうでもないわけで
ちょっと前にもNVIDIAと拗れた話もあるわけだし

>>360
AppleかインテルかNVIDIAに勤めてるの？

>>357
今そんな事出来るようになってんの？
Mac久しぶりなんだがApple方針変えたのか

>>342
PowerPCの頃はIntel出る前から不便だったから…

今はもう古いOS入れられないんじゃなかったっけ
El Capitan以前だっけ

>>360
少なくとも契約期間は全うするでしょ

つか、そもそもあと何年かIntel mac出る事自体が契約の都合なんだろうし…

契約不履行なら裁判
アメリカ人は甘くない

Intelの黒字もAppleの違約金含みじゃないの？

>>339
Arm版を見てから、
Arm版か、intel版か、Win端末のいずれか、もしくは全てを買うというパターンもw

>>343
> 普通はわざわざ古い仕様の物を購入しない。

過去の例(PPC、OSX、intel)では、業務ユーザーを除けばその通りだと思う

>>357
デタラメもほどほどに

>>334
商品名が”ブルドック”なのであって、日本語での表記は別でしょ

>>369
それが併売の目的。既存ユーザーへの便宜。

>>371
あくまでも「ブルドックソース」の話なので。

おもんな

プレインストールされてる以前のOSはファームウェアで弾かれる仕様だった記憶

>>362
そのアホはたんなる嘘つきの中卒だからスルーで

>>372
> それが併売の目的。既存ユーザーへの便宜。

ユーザーにとって選択肢があり、
何がメリットなのかの判断はユーザーに委ねられている

それは、既存ユーザーに限定されるものではない

そりゃそうだ。
大勢の話をしてるんだよ。当たり前だけどさ。
ここの事情を言い出したらなんでも有りだろ。馬鹿か。

ここの→個々の

public betaは明日かね

パラレル図、big surでは動かんね

>>381 WWDC でUBUNTU のデモをやってただろ。

App Store版なら動くんじゃね？

動いたところでなぁw

>>381
App Store版なら動く。
普通に速度も出る。
但し、ファンは回りっぱなしになるし、バックに回してもサスペンドしないし、正常に終了出来ない。

ARMスレかと思ったら、BigSurスレじゃないの。
なにやってんの？

ARM DTKはNDAで何も書けないはずなので、
際どい雑談は、Apple Siliconか、CPUがARMスレに
米国のサイトに書いてあったのだけど・・等と嘘の前フリして
書いて下さいね。

西海岸が8/1になるのは、日本時間で何時だろ？
リリース延期の告知あったのかな？

朝6時頃来ることあったよな…。

>>388
時間を気にして必死になってるわりにはMacもiPhoneももってないの？
持ってれば時間くらいすぐにわかるのに。

>>388
>西海岸が8/1になるのは、日本時間で何時だろ？
サンフランシスコ　東京　時差
とSafariに打ち込んで、リターンキーを「ターン」と効果音を大きく発しながら叩くんだ。

Windowsブートも仮想環境でx86もインストールできなくなるんだよな？
Macの紹介ページから「Windowsも使えます」が消えるのも時間の問題なのか

publicマジで来ないんかい

>>391

そちらも同じというかも知れないけど、
ウチ、Twitterサイドバーに対応するようになってから
Operaだから…。

でも、Big Surで舞い戻るかも、LastPass対応次第だな…。

>>393

7月中と言ってたのにな。

Mac Proの時もそうだったけど、リリースの予告を守らないね。

gkgk

泳げる頃には…

>>392
めちゃ遅いだろうが、qemuならamd64の仮想Windows環境は動かせると思う。
iOSのエミュレーターでもWindowsは一応動く。

>>392
Big Surは、intel版もあるよ！

DP版のBootCampアシスタントには、intel版専用って記載されるようになったらしいよ

仮想環境の実用性は大きく後退するだろうね
なんらかの形で利用できればいいや程度の期待をしておく

>>400 Linux のニーズは高いだろ。

macOSがUNIXなのにLinuxのニーズて

MacOSもLinuxもUNIXもどき

ARM版のLinuxの需要は今は高くないね
アーキテクチャ関係ないなんて言う人はニワカだと思う

>>403
えっ？

https://i.imgur.com/Cs8UGHo.jpg

>>404
Android「えっ」

ARM版Macは人柱が一通り苦しみ抜いたあとで
落ち着いたら検討するわ

public beta出ないことにキレてる外人ちらほら居てワロタ

最初に7月中って言ってたからね
ダメならダメで何らかのアナウンスをしなきゃ信用失うよね

『近日開始』

永遠の瀬戸際

macOSも永遠の来週・・・

Appleは蕎麦屋説
名物刺身蕎麦

まあ遅延の通知とかもないのはダメだよなぁ

もっと冷静になったら？　旧暦使ってるだけだよ

日本の旧暦なのか欧米の旧暦なのか

泳げる頃にはの伝統を知らんのか…

マイクロソフトがOffice98が遅れた時の話だっけ

>>418
懐かしいなぁ
でもあれ言ったのってシャープじゃなかった?

例えるならCopland

そういや手書き文字認識できるようになったことだし
iPad miniをNewtonに改名しよう

泳げる頃もCoplandも完成しなかったわけだが…

日本人くらいだからな、時間にいちいちうるさいのは

>>420
Newton Message Padについてだと思ったけど

カタリンとモジャべで支障ないからイイわ。

QuickLookでWEBP動画サポートしてくれんのかな？

Firefox79で音出るようになったな

>>428
いいなぁ

正確にはNewtonの日本語版だね