macOS 11.0 Big Sur その2

前スレ
macOS 11.0 Big Sur
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592851026/

遠回しに退場を促してんのに良い気になりやがって

ウインドウもSafariもミュージックもQuickTimeもOSに元から入ってるものなんだが
ParallelsはBig Surにインストールされてるの？
バーチャルなんとかってParallelsのこと？
＞Parallels Desktop のインストールが上手く行かないんで常用出来ない。
インストール方法なんて完全にスレ違いというか板違い。

お前馬鹿だろ。
ここはβスレだぞ？
アプリの動作状況の報告はスレの主旨に沿うものだ。
お前さんの語ってるタイトルバーやアクティブウィンドウの表現はどのOSのどのバージョンだ？
Big Surならどのアプリの話だ？

ずっと他人のレスに文句を言ってる人にとやかく言われる筋合いわない。
もう少しまともな意見を書きなさい。

＞Big Surならどのアプリの話だ？
ParallelsはBif Surのアプリなのか？

タイトルバーにせよアクティブ表示にせよ、Big Surの話をしてるなら良いだろう。
お前は違うだろ。

繰り返すが、ここはβOSのスレだ。
パブリックβの公開も迫ってる。
βテストへの参加を検討する為にスレを閲覧するものにとって、メジャーアプリの動作状況は重要な情報だ。

人のレスにケチつけてスレチ投稿してるのはお前だ。

相手にするも馬鹿馬鹿しい。

>>120
これもスレチだが教えてやる。

ムービーの内容をすぐに確認したい場合はQuick Lookを使え。
macOSでは当たり前だが。

>>124
＞あとさ、macOSだとアクティブか否かでドロップシャドウも随分違うんだよ。

うん、これも気持ち悪い点の一つなんだ。

>>131
＞タイトルバーにしろアクティブウィンドウの表現にしろ、Big Surとは違う話をしてるのは何なんだ。

Big SurのUIも気持ち悪いんだよ。

>>134
＞お前さんの語ってるタイトルバーやアクティブウィンドウの表現はどのOSのどのバージョンだ？

Big SurのOS全体のUIの改変が、全然的外れな改変であり、決して使いやすくなっていない。
開発者に無駄な負担を強いているだけ。
それともあれか？
エジプトのピラミッドが失業対策であり、労働させることそのものに意味があったというやつと同じかな？
なんで大して使いやすくもないアプリのアイコンやらウインドウのデザインやらを作り直しているんだ？

正式なパブリックベータ版が出るまで雑談スレでええやん

結局、ID:dR51zXdG0はBig Surについて何も知らない。
macOSについても殆ど使用経験が無い。
かなり古い知識とどこかで拾ったスクリーンショットで適当な愚痴をでっち上げてるだけのクズだった訳だ。

ああ、ID:k9wQBk960もな。IDが違うだけかな。

俺のBig Surをお前のMach-Oにインストールするぞ

大画面で複数アプリのウインドウを左右に並べて使ってる時に、アプリのウインドウからメニューまでのマウスと視線の移動距離が遠くて辛い
Big Surでも改善されないっぽいけど、現行のUIは破綻してるんだから、いい加減何とかしてほしい

まあ
ウインドウにメニュー付けろや！
ウインドウズ使っとけや！
は昔から見られる心暖まるやりとりだからね

>>145
モニターが20インチちょい位までの時代なら、慣れの問題で済んでたんだけどねぇ
40インチ4Kのモニタに変えた途端、想像を絶する異次元の使いづらさですよ

確か右クリック？にメニューを追加するアプリとかあったよね。

27インチとかデカすぎだよ
でもこの辺りが売れ線なのかな

>>141
＞Big Surについて何も知らない。
まだリリースがされてないんだよ。
これから民画が知っていくんだよ。
だからこうやってみんなが集まっている。

民画＝みんな
どんな変換なんだ。

>>148
27以下はもう使えないよ。
ウインドウ1つだけしか開かない人には15インチくらいでいいかもしれないけどね。

そうか
ならノートPCなんて売ってる場合じゃないな

>>149
せめていい加減な出鱈目を元に批判しない事だね。

ここでもワッチョイつけるか。
板で複数のスレで付けた方が効果的だしさ。

>>147
BTTに含まれてるね。

AppleWatchは買う気ないので
新iMacのFace IDは非常にありがたい

iMacにFaceIDはどーでもいいけどカメラ性能はiPhoneのインカメ同等くらいにはしないとね

Face IDが載るということは、その処理をする為のソフトとハードが搭載されるという事。
「カメラ」だけの話じゃ無い。
スレチなのでここまでにしとくが。

Windowsハロー程度の画像認識じゃあかんの？

今時画像のみの顔認証なら載せない方がマシまである
Androidじゃないんだから

キムタクのお面でもいけるかな？

Macのシェア低下中
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/

>>161 そもそもデスクトップのシェアが落ち続けてる中でなんの今がある？
デスクトップの存在感は薄れてるだろ。

いや家では画面の大きなデスクトップがええわ

iMac27とMacBook Air持ってるけど家でAir使う気にはならんな

>>106
Big Sur云々のところの指摘は同意だが、「バックグラウンドになると突然白になる」については、
非活性だというのが一目瞭然だし、まぁスマホUIからの発想とは言え俺はいいと思うけどな
スノレパ以前は信号機ボタンだけがグレーアウトしてたっけか
https://657b072aab060d50f8ce-d7abb53cb376b4947d77643d4b4a48d3.ssl.cf1.rackcdn.com/24994_Screen-shot-2011-07-20-at-23.06.05.png

本音では細いスクロールバーとかモノトーンアイコンとか分かりにくいけど、トレンドだからもう戻れんだろうな

いつの時代のスクショだよ（笑）

当たり前だけどMacのシェアはARM版出るまでの買い控えで下がり続けるね
Intelは終わってるけどAMDはコスパ申し分なくって絶好調だし
年末のARM Macは性能、価格の両方でかなりのインパクトないと失敗しかねんね

>>166
スノレパ以前って書いてあるからスノレパ以前のスクショじゃね？

ああ、スノレパ以前って話か。
Big Surだと背面のウィンドウは前面のより明度が落ちる。
但し、ライトモードとダークモード、サイドバーとそれ以外では彩度の変化が異なる。
アクティブウィンドウが一目で判る様、調整されてるね。

俺はそんなことより
アクティブウインドウのタイトル文字をもっと黒くして欲しい
なぜ薄いグレーにするのか

Finderのファイル名表示なんかもグレーだね。

>>165
Light Modeなんか使っているのか？　Big Sur以前でもDark Modeじゃ背面ウインドウは暗くなる

>>163 それは大きなディスプレイを外部ディスプレイとして使えば良いじゃん。

理想的なのはテレビがディスプレイになれば良いけど、見る角度が違うのが難点だな。

テレビと作業用モニタは別にした方が良くないか？

外付けモニタに関してはUSB-Cになって本当に手軽になったね。
まあ、Big SurではSidecar含めて特に機能の追加は無いけど。

>>173
そりゃそうだけど、ラップトップと外部ディスプレイ机上に置くと占有面積大きいのがな
MacBookはいたわり充電ないのが気になる

リッドクローズドで使えば良いのでは？
昔はこれを「クラムシェルモード」と言ったんだけど、いつからか二つ折りスタイルの事をクラムシェルと呼ぶ様になっちまった。

Big Surの次くらいまではIntel Macにも対応して欲しいな

>>175
「Battery Health Management」（バッテリー状態管理）機能は、「macOS Catalina 10.15.5」から使えるぞ

移行期間の2年の間でもIntel Macは販売されるし、Big Surが2年以上続くとも思えないから、11.2か3くらいまではサポートされるんじゃ無いかねぇ

>>175
すまんソース貼り忘れた
バッテリーの状態管理の仕組み
macOS 10.15.5 のバッテリー状態管理は、化学的経年劣化の進行を遅らせて、バッテリーの耐用年数を延ばすことを狙いとした機能です。バッテリーの温度の履歴や充電バターンを観察して、その目的を果たします。

バッテリー状態管理のモード中は、収集した測定値に基づいて、バッテリーの最大充電量が抑えられる場合があります。これは、バッテリーが日頃の利用状況に即して最適な量だけ充電されるように適宜行われるもので、バッテリーの損耗を抑え、化学的経年劣化を遅らせます。
https://support.apple.com/ja-jp/HT211094

バッテリーの状態管理って全部のMacで使えるわけじゃないからなぁ

充電を50%前後に保ってくれるだけでええ

もっとちゃんと管理されて不都合が有るんだろうか？
バッテリー管理が必要な機種ならば環境設定に項目が出るし。
使えない項目が表示されてても意味無いのは言うまでも無い。

移行期間2年は、2年後にIntelMacはラインナップから消えるよととらえてるけど。
だからOSのサポートはその後数年はあると思うけど。

前回は、TigerのあとPowerPC打ち切りのSnow Leopardまで4年あったな
ただOSで見るとメジャーアップデートは2回、となるとIntelサポートはBig Surの次のOSまでだろう
ここ1年くらいのMac購入者はちょっとかわいそうではある

Coming soon

Cunning soon

なぜ期間ではなくメジャーバージョンアップの回数を根拠とするのか。
期間内に何回メジャーアップが実施されるかは不明。
前例から参考にするなら期間を方をとるのが妥当じゃないか？

どうでもいい

前例っても参考になるのはIntel移行時の1回くらいなのに、
それを根拠として予想とか予測とかするのはあまり意味がない気がする
踏襲するのかどうかも予測しにくいわけで
なんの発表もないからどうなるか分からん、ってのが現状

どっちも「かもしれない」の域を出ないからな
>>189の言うように切って捨てるレベルの予想

ググっても今イチ確信を持てなくて聞きたいんだけど、OSの話じゃないからスレチだったらごめんなさい。

で、Intelに移行したとき、Apple純正のソフト（昔のiLifeなど）はどれぐらいの間、PowerPCネイティブのバージョンをリリースしてたんだっけ？

例えば、現在のFinal Cut Proは、今後いつまでIntelネイティブで動くのか気になって。

オフラインでかまわないならMacが壊れるまで

ごめん、「動くか」じゃなくて…

IntelのMacの販売が終わった後、IntelネイティブのApple純正ソフトの最新バージョンが、どれぐらい先まで「リリースされるか」を聞きたかったんだ。

リリースされることが重要なの？

Intelで動かす事に拘るなら最終バージョンの環境を維持すれば、性能は上がらないけど落ちる事も無いし、既に指摘されてる通りオフラインで良いならMacが壊れるまで使える。
ファイルの互換性はキープしてくるだろうから、並行してAppleシリコンMacへの移行を進めれば、性能向上も、その後のバージョンアップにも問題無くついていけると思うよ。

Mac mini (PPC G4)買って半年でXcodeだかのサポート対象から外されて泣く泣く買い替えたの思い出したわ

詳しく

macOS 11.3(2023年秋)まではIntelをサポートしてほしい

Big Surってbootcampないの？
今年中にIntel機出てBig SurプリインスコだったらせっかくIntel機なのに悲しいな

>>200
今のところBig SurでもBoot Camp残ってるよ
正式版ではどうなるかわからんがIntel機専用機能としてしばらく残るんじゃね

>>196

日本語がヘタクソで申し訳ないです。

まず前提として、今持ってるインテルMac（ハードウェア）をできるだけ長く使い続けたい。

で、Apple純正ソフトもいつかはAppleシリコンでしか動かなくなるよね？

だから、インテルMacでネイティブに動くソフトの最終バージョンのリリース時期が、いつ（＝インテルMacの販売が終わってからどれぐらい先）なのかを知りたいんだ。


あ、ハードが壊れない限り、古いバージョンのソフトをそのハードで使えることは理解できています。

んなもん誰も分かるわけねーだろ
Appleが事細かく発表することもあり得ないし、知りたいと思うことが無駄
リスクを避けたいなら最悪を想定して考えろ

まだ一台もApple Silicone搭載Macが発売がされてないのにそんな事を気にするな。
今使ってるMacが壊れてから考えればいい。
あちこちのスレで何か焦ってる人が多いけど、なぜそんなに先のことばかりを考えるのか不思議だ。

いや先のこと考えてないと壊れたとき困るやろ

そうだよなあ
何も慌てる必要ない
ARM Mac出たらすぐにインテルMac切られるわけじゃないし

慌ててMacBook Proの2020年モデルを18万で売った俺はバカなの？

未だにスノレパ使ってる俺から見たら実にどうでもいい

>>203

はい、すみませんね。

いきなり横入りのケンカ腰に驚きましたが、脊椎反射っぷりに少し笑えてしまいました。

単に流れを確認していただけなかっただけのようですね。

最初に書いたように、インテルに移行した時がどうだったのかを聞きたかったのです。

突然今までのデータが使えないわけじゃなく、
アプリも引き続き使えるし、新しいMacが発売も今のMacが壊れてもないのに
もう少し冷静になったほうがいい。
きっとものすごい事が起きて世界中が大パニックになるんだと思ってるのかもしれないが
32ビットから64ビットになった時ですら何も起こらなかったのと変わらなかった。

今年買った奴は買取価格が高いうちに売った方が良さそうだけど

AppleSiliconMacの出来次第ではIntelMacの中古価格がUPするかもね

新しいMacはいつになるんだろうな。
Big Surが秋だから同時に発売かな。
でも世界情勢を考えると台数も少なく予約しても数ヶ月待ちとかなりそうだな。

32ビットから64ビットの移行期はカーネルも両対応してて、32ビットモードで起動するオプションがあったんだよな。
あまり使った記憶がないけど・・・

>>202
ロゼッタの性能も未知数だし、ちょっと予測出来る気がしないな...。

新しいIntel Macを買うという話じゃ無いなら、それこそ自分個人としてAppleシリコンMacへの移行準備が整うまで、今のアプリを粛々と使い続けるので良いんじゃ無いかな...？
Appleシリコンへの移行は全く考えない、今有るIntel Mac用アプリのバージョンアップが止まったら、その時が引退の時だとか、より高性能なハードが必要で、いつ次のIntelMacを買うべきか迷ってるとかなら重要な情報だろうけど。

うまく言えないんだけど、AppleシリコンMacへの移行を前提に考えていて、それまでは今のMacを使うと言うなら成り行きで大丈夫だと思うんよ。

すまん。情報提供出来なくて。

>>214
つうか、ユーザーとしては何にも気にする必要が無かった。

>>214
最初はデフォルトが32ビット起動で、
その後に64ビット起動に変わって、最後に32ビットが捨てられたんだね。
ショートカットを忘れたけどcommand+6+4とかで32ビット <-> 64ビットを行き来できてたのはClassic以来に関心したわ。

>>209
見事なブーメランだなーw

>>192
> ググっても今イチ確信を持てなくて聞きたいんだけど、

自分のレスを補足する時間があれば、そのググった結果とか、
アプリの推奨環境から自己研究結果を発表することもできるんじゃないかなー？とか思ったりします

> OSの話じゃないからスレチだったらごめんなさい。

だと思います

そして「過去はこうだった」という事実でいったん完結させて、
「未来はこうなるんじゃないかなー」という妄想は分けるようにお願いします

明日の朝になったら、パブリックベータ版リリースされてるかな

７月、おわっちゃうよー

え？2022年の移行完了宣言と同時にIntel Macのサポート終了なんじゃないの？

>>220

そのデマはどこから？

>>215

ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
考え方を広げてみます。


>>218

はい、さよなら。

> Intel移行時に、PPCバイナリ版をAppleがいつまで出していたか？
こんなググればわかること聞くなよってのはあるよな
答える方もそんなもん細かく記憶してるわけもなく結局ググるんだから
それこそ各アプリケーションの英語版wikipediaでも見ればリリース履歴かいてあったりする

PPC→Intel移行経験組にはあんまり緊張感無いしね....
68k→PPCも穏やかなもんだったし。

勿論、その際に失われたアプリは幾つか有ったけど、移行期間は充分あったから、「残念だけど、まあ仕方ないかな。流石に古いし。」って感じだった。

Intel Mac対応のmacOSはBig Surの次に出るやつが最後

はいはい。
次スレはワッチョイ付けるから楽しみにしててね。

何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる

さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

10.4前期 = PPCのみ
10.4後期 = PPC、Intel両対応
10.5 = PPC、Intel両対応
10.6 = Intelのみ

だからまぁ
将来出る11.2がARM版のみになっても驚かないし
そもそもそれが何？と言う感じではある

というかその程度で予言なの？
「こんな難問を予言できる俺スゲー！」
むしろそんなこと言っちゃえるメンタルがスゲーよ

>>211
MBP13" 2020を買ったけど売り払ってXPS13を買う予定だわ
短いMac生活だったな

>>227
んな早いわけないだろ…

>>205 壊れたからと言って一向に困らないだろ。
壊れたからと言って最新バージョンに入れ替える方がおかしい。
バックアップや持ってるソフトは古いバージョンだろうが。

ソフトだってアプリごとに対応は違うんだから一概に言えないぞ。