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iMac Retina 5K Display Part 63

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2020/08/05(水) 14:46:45.95ID:wYrvqXYk0
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iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

iMac(Apple)
https://www.apple.com/jp/imac/

次スレは >>950を踏んだ人が宣言してスレ立て
or 無理なら他を指名してください

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 62
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594558899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/06(木) 18:18:22.58ID:1P8zkCikM
>>204
4スロットあるけど、全部統一の必要あるのかな？
2スロット単位ならいいんだけども。
2020/08/06(木) 18:19:11.44ID:wxH8MgeP0
>>206
純正メモリがHynix CLが19
動画で不具合出してた人のメモリがCrucial CLが14.25
CL値を合わせれば問題ないと思う

たぶん！

8/17に俺が実験するけど、それより前にいろいろ判明すると思う
2020/08/06(木) 18:20:15.64ID:wxH8MgeP0
>>207
2スロット単位で問題ないでしょ
8GBのデフォルトが2枚しか刺さってないし
210名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d1b1-kgEJ)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:24:29.68ID:hSnBjsZ/0
>>208
なるほど、その可能性はあるね！
とりあえずCL19のを物色しておこう
2020/08/06(木) 18:30:17.70ID:PriKSqkha
メモリーのCLの件は2019モデルでも同じこと
2020/08/06(木) 18:35:24.27ID:NPa/f1cS0
CL19のメモリだったら問題ないと思うよ
まあダメなら元から刺さってる8抜いて同種の32買い足して
64運用するかな
2020/08/06(木) 18:37:24.41ID:NPa/f1cS0
>>204
昨日はなかったなこの注意書き
CL19なら問題ないのか2枚組なら問題ないのか
4枚同容量のCL19じゃないといけないのかわからん
2020/08/06(木) 18:45:06.42ID:PriKSqkha
>>165
そのレビュー動画見てうちの2019松i9とベンチを比較してみたが、2020松i7とCPUスコアはほぼ一緒

GPUはPro 580XだがPro5500XTと比較してOpen CLはほぼ同じでMetalは10%くらい580Xの方が高かった

メモリを40GBにしているがその影響はあるのだろうか
2020/08/06(木) 18:45:53.16ID:ikj6qfzm0
メモリの速度なんて大昔からいわれてるデュアルチャンネルと一緒で全て型番とロット合わせればいいだけやないの？
216名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-CmwB)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:47:33.72ID:kS9n0nK10
おめでとう
すごい
俺も同意
ポチった
松の特盛にした
マンセー
これ以外、書いちゃダメ
2020/08/06(木) 18:51:38.76ID:NPa/f1cS0
レビューしてる人のにはHynixが入ってたらしいから
CrucialやめてHynixにするかな安いし
2020/08/06(木) 18:53:04.95ID:wxH8MgeP0
おめでとう
2020/08/06(木) 18:54:33.54ID:NPa/f1cS0
>>215
そのはずがCL19の4つを他社混ぜたら下がったって流れ
2020/08/06(木) 18:56:03.12ID:TGkWOBFN0
>>204
危ねー
最低の8GBにしておいて良かった
Hynixの32GBの4枚セット探すか…
2020/08/06(木) 19:27:06.97ID:vRf7oeX5M
これって、別に128GB積んでもクアッドチャネルになるわけじゃないよね？
32GBx2の64GBにしたいけど、CTOだと16GBx4になるんだろうか……
誰かわかる？
2020/08/06(木) 19:29:48.37ID:138MvjRap
こういう問題も出てくるからメモリ交換させたくないのか
2020/08/06(木) 19:38:42.47ID:nTmmMQt60
T2チップは本当に厄介だから覚悟しとけよー
224名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c15a-cQZ3)
垢版 |
2020/08/06(木) 19:44:55.54ID:g+Tm+nOw0
>>223
具体的に何が厄介？
スペック下がっても2019の方がいいとかあるのかね
2020/08/06(木) 19:54:57.00ID:OR+UocVFd
>>214
GPUたいして変わらないのか...
詳しくないから分からんけど、Radeon辞めちゃえば良いのにGeForce2070sぐらいにして
2020/08/06(木) 20:04:07.60ID:Qp3wXJLtr
Intel版出てから2-3ヶ月後にARM版

あるで
2020/08/06(木) 20:08:10.62ID:xl7VgiK+r
そしてIntel Macは2022年に一律サポート切り捨て
2020/08/06(木) 20:18:13.77ID:4HL1RXUg0
インテル版MacのサポートとOSのアップデートは移行期間が2年というだけで
インテル版MacのサポートとOSのアップデートはさらに継続だよ
2020/08/06(木) 20:18:58.12ID:4HL1RXUg0
○Appleシリコン版Macへの移行期間は2年というだけで
　インテル版MacのサポートとOSのアップデートはさらに継続だよ
2020/08/06(木) 20:19:31.72ID:J4K9343+0
>>219
ちょっと考えられないが。
CL19で揃えて周波数が下がるなんてあるかね。
2020/08/06(木) 20:37:30.62ID:PriKSqkha
>>225
CPUはi7でもいいけど
長く使うならGPUはPro 5700XT 16GBにしちゃった方がいいと思う
AppleとNVIDIAは仲悪いからGeForceは無理だろうね
ただNVIDIAがARM買収の噂もあるから未来がどうなるかはわからない
2020/08/06(木) 20:43:34.51ID:cv4j57kO0
ヨドバシカメラ即納
2020/08/06(木) 20:43:53.03ID:NPa/f1cS0
5700XTにしたら
素の2070くらいの性能にはなるぞ
まあちょっとたらんくらいだ
2020/08/06(木) 20:46:31.05ID:GK8bcs9L0
そのうち2020iMac至適メモリ、争奪戦になったりして
2020/08/06(木) 20:55:55.59ID:cv4j57kO0
iMacで、何やんの？
エッチビデオでも見んの？
2020/08/06(木) 20:58:39.21ID:wxH8MgeP0
5500は580とほぼ同等とパソコンの先生に聞いた
不遇のGPUって言ってた
だから5700XTにした
でも俺ほぼイラレしか使わないから関係ないけど
2020/08/06(木) 20:59:52.70ID:IEkg0ioZ0
とりあえず16GBでポチっているから、メモリは様子見だな。
たぶん俺にはこれで十分なはずだが、これまでは見栄で32GBにしてた
2020/08/06(木) 21:04:27.19ID:JoDRBtP/a
>>111
どこ情報？
2020/08/06(木) 21:13:15.41ID:NPa/f1cS0
>>238
公式フォーラム
2020のMacBookPro買った人間がTDM動かなくなったって報告
サポート連絡したら2020年から親としてもサポートされないとのこと

公式でTDMはアーカイブ化されて2019年以前のMacのみで親として作動すると記述されてる
2020/08/06(木) 21:14:08.51ID:XbX113dk0
CPUもGPUもほぼ性能向上なしかコレ、、、
T2入って悪さされるまであるし微妙すぎる
安くなったのはいいね
2020/08/06(木) 21:23:12.06ID:OR+UocVFd
>>231
そうよねー長く使うなら良いの買ったほうがね
NVIDIAと仲悪いのか...残念
2020/08/06(木) 21:25:05.15ID:qMZ8X9y5d
CL19で揃えて周波数下がったら、それは仕様じゃなくて設計ミスだろ。
243名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ebbe-j2Hw)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:31:12.85ID:SIHZOoF10
>>242
MacPro
2020/08/06(木) 21:37:59.60ID:EI4bGVjaa
>>239
㌧クス
ターゲットディスクモードか
ターゲットディスプレイモードかと思ったわ
2020/08/06(木) 21:45:20.66ID:NPa/f1cS0
>>244
いやターゲットディスプレイモードだぞ


https://discussionsjapan.apple.com/thread/251437571
https://support.apple.com/ja-jp/HT204592

以下に該当する古いモデルの iMac を、「2019 年以前に発売された」別の Mac に接続して、外付けのディスプレイとして使うことができます。
246名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a96e-WiUS)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:46:11.60ID:tRkr0xtD0
True Tone技術ってハードウェアで動作するのでしょうか？
2019もソフトウェアでアップデートできないものかと期待したいのですが。
2020/08/06(木) 21:56:43.13ID:8M5Lj8v80
>>245
へぇ、子にもなれなくなったのか
復活を望む声が強かったけど、こりゃ絶望ですなぁ
248名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-cQZ3)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:58:08.84ID:/S69XthOp
>>240
ほんとに、T2なんて搭載せずにマイナーアプデしてくれるだけでよかったのに
2020/08/06(木) 21:59:25.77ID:NPa/f1cS0
まぁ筐体変わったMacBookだけの可能性もあるけど
変換ケーブルが5000円で試すにはたけぇなと思いつつデータ転送には最速だからどうしたもんかまだ悩み中
2020/08/06(木) 22:12:48.36ID:O6cYwc28d
でいつベゼルレスに移行する？
2020/08/06(木) 22:57:11.15ID:6+beH6eA0
radeon pro 5700 XTってgeforceのデスクトップのビデオカードでいうとどのくらいのランクですか？
2020/08/06(木) 23:02:06.59ID:8RVzjDOj0
>>251
ggrks
2020/08/06(木) 23:06:03.85ID:NPa/f1cS0
>>70
7.6TFLOPS

RTX2070
7.5TFLOPS

何するかによって変わるがけど目安
2020/08/06(木) 23:23:32.11ID:8M5Lj8v80
ソフトのベンチの結果だと2070には及ばない感じだね
2060くらいに見ておいた方が良いかも
2020/08/06(木) 23:25:20.33ID:5C8EUSzYM
>>245
まじか
WindowsマシンからでもiMacに対してターゲットディスプレイモードで外部モニターとして使えてたはずなんだがな……
Thunderbolt3の出力の挙動が変わったってことかね
親としても使えないなら子としてなんてもっと無理だろうし、
密かに復活を望んでた層にとってはとどめかな

>>246
環境光センサーとかがいるんじゃない？
もしくはT2チップ
2020/08/06(木) 23:29:25.54ID:Yxg9thnb0
27インチを一度経験してしまうと、もう小さいのでは無理なんだよ
買うしかない
2020/08/06(木) 23:31:55.97ID:4eWLbcjW0
macminiのグラフィックがもっとマシならmacmini+4kディスプレイで我慢出来たのに
258名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 49eb-cEw0)
垢版 |
2020/08/06(木) 23:41:18.40ID:7rDMpa4N0
27買ったった。税込550,780円。
7年ぶりだしちょっと奮発したぜ。
2020/08/06(木) 23:50:39.61ID:Uu0Sh2zOd
新しい27欲しいんだけど、これからシリコンチップに変わっていくと言われる中であと何年ちゃんと使えるかが心配。
今まで2012使ってたからそろそろ買い替えたいところなんどけど、4～5年程度でサポートから切り離されても嫌なんだよな。
260名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-cQZ3)
垢版 |
2020/08/06(木) 23:54:52.03ID:/S69XthOp
>>259
2012からの買い替えで迷ってるようなら、中古の安いのでも買ったらいいんでない？
2020/08/06(木) 23:56:37.01ID:8M5Lj8v80
>>259
5年使えれば十分、って考えになれないなら今は買わない方がいい
セキュリティ対応もいいところ5年くらいで、
7年とか8年とかサポート期待するのはさすがに厳しい
サポート切れても恐らく普通に使えるけどね
2020/08/06(木) 23:57:08.64ID:Fj8lUJYb0
>>259
もう答え出てるじゃん。シリコンの27インチモデルが出るまで待ってりゃ良いじゃん。
2020/08/07(金) 00:03:10.17ID:NwCmmnXY0
もうそれを生涯使っても良いんじゃない
2020/08/07(金) 00:07:55.63ID:pAzMI80L0
>>263
極論ではあるけど
買い換えたいだけなら壊れるか調子悪くなるまで使えばいいだけだよね
よく３年おきがいいとは聞くけどスピンドル系無ければ結構もちそう
安定のマイナーチェンジを目指すならそれまで引っ張って使うしかない
2020/08/07(金) 00:19:51.39ID:VfUUHFta0
Macなら売ればそこそこになるししりこんシリコン出て良いなと思った時に売って買えば良いんでない？
2020/08/07(金) 00:53:25.38ID:r1eiHjE+r
Appleシリコン出たら過去の製品は買い取り価格半額くらいになるだろ
2020/08/07(金) 00:54:22.27ID:q8pA1EYo0
PPC→Intelの時はそこまで下がらなかったかな。
IntelMacはそれなりに価値もあるし大幅な値崩れしないんじゃない？
268名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d342-Ea0s)
垢版 |
2020/08/07(金) 00:57:35.70ID:uv/cyLRB0
7.5tflopsってデスクトップ向けrtx2070の半精度のことか？
普通に考えてproつきradeonのオンボードなんか2070どころか2060の足元に及ばないだろ
せいぜい1660tiと張り合えるかどうかじゃないの
269名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d342-Ea0s)
垢版 |
2020/08/07(金) 01:02:37.98ID:uv/cyLRB0
あーデスクトップ向けの5700xtと勘違いしてる感じかな
どちらにしてもradeonはワッパでnvidiaにボロ負けなんでiMacロジックボードにrtxクラスが実装させられるとは思えないな
270名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-IujW)
垢版 |
2020/08/07(金) 01:20:54.36ID:R38getpl0
Boot campができる最後のMacってだけで値崩れしそうにないよね
2020/08/07(金) 01:22:01.47ID:Ot5scszX0
>>270
なんで、Bootcampがなくのるの？
2020/08/07(金) 01:26:19.22ID:i5GLctI/0
>>271
AppleのSoCへ切り替わったらx86だとかx64のOSが直に動くわけないでしょ
2020/08/07(金) 01:38:28.37ID:OG2uHDAy0
>>269
もうちゃんとユニット数もクロックも出てるんだから
それ比較してるだけでは？
2020/08/07(金) 01:45:16.69ID:Fe1leLKK0
シリコンシリコンって
そこはAppleを省略しちゃだめでしょ
Intelもシリコンなんだす
2020/08/07(金) 01:50:41.70ID:SX79HHCSa
>>267
当時のIntelが信用なかった＆安定してないで
旧機の方が買取高かったという事情があるのですが
2020/08/07(金) 01:51:36.77ID:OG2uHDAy0
ARMで良いのでたら買い替えしたら良いだけ
2020/08/07(金) 01:58:28.54ID:bVauw5p00
PPCと比較してIntelが信用なかったなんてことはなかった気がするけどな
単純にRosettaが重いとかそういう理由で嫌がってる人がいただけじゃないか
旧機が高かったってのもG4やG5の一部のデスクトップの機種だけで、
ラップトップとかは軒並み下落したと思う
2020/08/07(金) 02:00:31.08ID:OG2uHDAy0
https://i.imgur.com/Br8dx3M.jpg
https://i.imgur.com/5OKLb8e.jpg
https://i.imgur.com/TBD6PJW.jpg

まあMetalで運用するもうnVidiaのいないMacに比較がいるかってとこだが
279名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6913-/DW6)
垢版 |
2020/08/07(金) 02:08:28.88ID:Wp7Q0ZO20
最近はゲルマニウムは使わないの？
2020/08/07(金) 02:19:46.30ID:OG2uHDAy0
RX5700XTのクロック落とした割合で
Pro5700XTの半精度落ちてるしWとも違う感じ
2020/08/07(金) 02:47:20.22ID:TnORd2x90
今回はスルーですかね
2020/08/07(金) 02:57:53.37ID:xQssILHw0
>>270
parallelが便乗値上げしてきそう
2020/08/07(金) 03:02:37.69ID:umiZbwFI0
■買い
・win 64bitソフト（Adobe 系やゲーム）が動く Mac を確保しておきたい人
・Apple Silicon iMac 27 は2年くらい先だろうし、出たらまた買えばいいじゃんって人
・Apple Silicon iMac の初物はスルーして2世代目を買う予定の人

■待ち：それ以外の人
2020/08/07(金) 03:08:00.13ID:OG2uHDAy0
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-pro-5700-xt.c3662

結構電源取るな
2020/08/07(金) 03:09:23.71ID:xQssILHw0
27インチ新型で盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど、21.5インチのi3, radeon pro 555xモデルでcpuとramの交換できると思う？
グラフィックがirisオンリーのモデルじゃないから上位機種とロジックボードは同じだと思うけど、
・cpuを上げるときにramをddr4-2400から2666に変える必要がある
・可能ならtdpが同じi9-9900無印くらい積みたいけど排熱はどうなのか
あたりが心配で。もちろん分解が気の遠くなる作業というのは別にして。
2020/08/07(金) 04:07:36.17ID:VPC8NRlM0
>>285
スレタイ読もうよ
287名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0b81-p5I0)
垢版 |
2020/08/07(金) 05:13:16.41ID:lDCoWmur0
メモリは動作報告待ちかなぁ
秋葉館よりAmazonのSamsungかTimetecの方が安い…
2020/08/07(金) 06:22:53.30ID:O1314E6N0
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-40131.html
↑によると、メモリは2019と同じらしい。
2020/08/07(金) 06:24:52.31ID:VoqhUlzl0
>>184
A12Zをダイサイズ拡張してその分TDPとコア数上げれば余裕で出せるんちゃうそんなん

グラフィックをどうするのかが気になるけど
2020/08/07(金) 06:38:08.34ID:op+12YQg0
>>255
この理屈だと2020年以降モデルはThunderbolt Displayの親にもなれなくなってる可能性あるよな～と思ったけど
UltraFineとかXDRへの出力はTB出力だしそれは無いか

iMacが出力先の時だけTBディスプレイ出力禁止にする仕様をわざわざ加えたとかなら意地悪だなあ中々
2020/08/07(金) 06:45:57.74ID:3/HttDnK0
>>264
モニターが先にダメになる
2020/08/07(金) 06:54:20.74ID:0z+zaob10
>>290
他社の製品で汎用性機能をApple製品では殺してるの既にいくつもあるやん。「嫌なら他所でどうぞ、どうぞ」が社是なんだし。
293名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3355-/Jt2)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:05:02.68ID:0HoU5ogt0
メモリー2枚1組やないとスペック発揮しませんよってのではなくて4枚揃えないと駄目なの？
2020/08/07(金) 07:05:19.75ID:N8YzCl240
メモリ64GBで十分満足だけど、
128GBが入れられるならMAXにしてみようかな

これで色んなグラフィックアプリやプラウザなど沢山立ち上げてても、
メモリの心配はしなくていいのならね
てかもう64GBには戻れないかも
2020/08/07(金) 07:07:27.79ID:ALvuuniaM
>>290
それらのディスプレイの入力はThunderbolt3じゃない？
ターゲットディスプレイモードで使うのはminiDisplayPortやThunderbolt1だから、
AltModeの挙動か、変換のときに何か余計なことやるようになったのかなぁ
と個人的には思ってる。知らんけど

これだと、ThunderboltDisplayやminiDisplayPort入力のモニターに
出力できなくなってそうってことなんだけど、
それならもっと問題になってるだろうから違うかな
2020/08/07(金) 07:24:53.34ID:rm2HjXiN0
>>295
2020モデルのMacからDPモニタに出力してる事例は多いから
DP AltModeの挙動が変わったってのは無さそうかなあ
子側が2009/2010なら実はTDM使えたりするんかな

わざわざ能動的に無効化してるか、TBの変換周りが変わったかのどっちかな感じがするけど
TB3と1/2の変換、後方互換性は全然分からんからさっぱり
297名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 71d1-mFVv)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:29:51.00ID:fgkrLD020
体感だけどモニターって結構早くへたる気がするわー
2020/08/07(金) 07:38:57.27ID:KzhkXdlu0
4～5年も経つとゴーストが結構気になるようになるね
一日付けっ放しの環境ってのもあるかもしれないけど
2020/08/07(金) 07:39:28.70ID:mVlrsx10d
>>284
これ見るとrtxと比べてGPUグレードアップしてもたいしたことない感じに見えちゃうね
2020/08/07(金) 08:00:18.70ID:Ah/u0vscd
俺は今のデザイン割と好きなんだけど、考えてみればこの手の製品で8年も同じデザインを継続ってのはすごいな。
太いベゼルみたいに今っぽくない箇所もあるが。

アップルシリコンやらなんやらで、さすがに次のやつとかはフルモデルチェンジだろうけど。
2020/08/07(金) 08:10:42.16ID:H54socdYa
>>299
nVidiaはもうMacからサポート外なので比べる意味すらない
2020/08/07(金) 08:25:13.87ID:Ah/u0vscd
スペック的に竹で十分だからこれ選ぼうかなと思ってるけど、松との差額程度でCPUとグラボがパワーアップするなら思い切って松でいいかなあと考え始めた俺は、きっとアップルの戦略にまんまとハマってるんだろうなw
2020/08/07(金) 08:25:26.30ID:9STdbzHF0
MacとゲーミングPCを一台にまとめる、ってのは無理そうだね
2020/08/07(金) 08:28:05.50ID:VuWptb/sr
君たちそんなにIntel版iMacがすきなの？？
2020/08/07(金) 08:30:19.82ID:H54socdYa
>>303
Bootcampすらなくなりそうな状況で
そんな心配してもしょうがない気がする
2020/08/07(金) 08:31:43.11ID:H54socdYa
>>304
ARM版も出たら買うよ
買えないのは個人のお金の問題でしょ
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