Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48

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前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part47
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1577140750/
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part43
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1477049677/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

コロン付きドライブ文字見ると気持ち悪くなる
cdコマンドでカレントディレクトリ変えてもカレントドライブまでは移っていない
流石にパワーシェルで直したようだが、あの辺の違和感は未だに慣れない

何にせよ、M1上で動くParallelsでWindows動く可能性は現状ではかなり少ない
これが厳しいという人はIntel機を使い続けるしかないということだ

>>669
「この人、気持ち悪い」って周りから思われてそう。

ほとんどの事はWindowsでできるし、
どちらでもできる事はWindowsの方がソフトや周辺機器の選択肢が多かったり価格が安かったりする
本当はWindows上でMacを仮想環境で使えれば解決なんだけどな

winをメインで使ってるけど、winの方が使い勝手の良いフリーソフトが多いんだよね
macはparalells入れたノートだけ
あとこの前catalinaにあげたらシェルがzshに変わっててビビったわい

Windowsで一番使いにくいのは文字コードに一貫性がないこと
シフトJISやらUTF8やらUTF16が混在してとても使いにくい
一体何を考えているのかと思う

最近はあまり見ないが、シフトJISで作ったホームページ（笑）、あれで世界に大迷惑掛けたよね

Windows機を使いたくない理由はフリーズや強制終了、クソみたいなアップデートが多いから
Macは滅多に見ないよ

最近のMacも大概だと思うが
勝手にアップデートされないくらいやろ

ハードもOSも見た目が超絶ダサい
ついでに使ってる人間もモッさい
だからWindowsは嫌

>>682
重くなることはあってもフリーズや強制終了は殆ど無いわ。メジャーアップデートは無視してるし

Windowsは突然固まったり落ちたり回線繋がらなくなったりが多すぎる
勝手にアップデートも今は切れねーし

M1 miniでApp Store開いたら、まだParallelsはインストールできないようだ・・・

https://i.imgur.com/ebOLYWD.png

>>684
それら殆どハードが原因じゃない？
うちは数ヶ月つけっぱにしてるけど落ちないよ。

それよりcatalinaにあげたら.DS_Storeの生成しなくなる設定できなくなったんだけど、
どうにかならんもんかね

test

parallels desktopはいつ頃m1対応するんだろう。
数ヶ月前にarmのdebian動かして見せたんだから、同日リリースくらいに思ってたんだけど

対応してもIntel版ほどの速度は望めないだろうな

>>689
いや、ARM版のOSしか動かせないのだし、Intel版同様にサクサクだと思うけど

そりゃARM版のOSが出てからの話
同日リリースって話に対してレスしただけ

>>688
ゆっくり待ちましょう
自分はWindowsで必要なアプリはオフィスかWindows10で無理やり動かしている
クラリスワークスぐらいしかないから、エミュレーションで動いてくれたら
少々遅くても構わない
でも、M1チップはかなり速そうやね　エミュレーションでもWinの軽いソフトは
動く予感がする。　動画編集とかはMacでするし問題なし

>>669
M1はかなり速いので、安いしMacを使うメリットあるね

>>692
自分はlinuxerなので、debianが動けばいいやというくらいの認識でした。
完全におま環ですね。わざわざありがとうございます。

>>684
俺のMacBook Airは頻繁に再起動しますが
前使ってたiMacも

>>669
Officeとかできが違うような
Mac版よりWin版使いたいのよ

ARM Windowsがparallelsで動いたとして、いま使ってるExcelやら年賀状ソフトやらはそのまま移せるのかな？

arm版windowsが動かせたところでそれで動くアプリがないんじゃ意味がないから
やっぱりintel版windowsを動かせるものを開発してるんだよね、そもそも？

いや、Arm版Windowsはx86x64エミュレーション搭載してるから従来のソフト動かせるぞ。
というかそれが出来ないWindowsは誰も使わないというのがWindowsRTでえた反省だし。

動いても劇遅くて使い物にならん

その遅さをARMMacの高速CPUでカバーできないものなの？

>>701
要するにやってることはRosettaと同じだから似たような速度になると思うよ。

そうするとmsはarm版を一般向けに販売してないからparallells社側でwindowsのライセンスとセットで販売するのだろうか

>>702
バイナリトランスレーションとエミュレーションは別物だ。
バイナリトランスレーションはx86機械語をARM機械語にコンバートするだけで済むけど、エミュレーションはPC/AT互換機というハードウェアの動きをすべてソフトウェアで再現する。
後者の方が圧倒的に重い。

>>703
そもそもWindows云々の話は出てないでしょ
今はあくまでもARM版OS動かせるようにしますよ、ってことだけかと
MSもSurface Pro Xと完全に競合するし、そんなことやらないのでは？

アプリ側がM1対応へ完全以降されるのが半年後ぐらいか？
それまで様子見かなあ。

>>705
でも、そうすると、想定されるosって、linux とか、freebsd とかじゃないかと。
数ヶ月前の時点でdebianが動かして宣伝してたんだから、すぐ出せるのではと思ってしまうわけで・・・

>>707
そんな先のリリースにはならないでしょ
ただWindowsの起動は世間からも諦められてて、
大して求められてもいないからリリースも焦ってもいないんじゃね？
Parallelsってデバイス周りの世話までしっかりしてくれるし、
その辺の移植とかは大変だと思うよ

Windows使い以外にparallelsに何の価値があるのよ
Linuxだかをデモしてたみたいだけどふーんだわ

parallels購入者99.999%がWindows使いだと思う

ほんとだわ
M1 Macの評判が良いだけにもうParallelsにも期待できないのは非常に残念

こればかりはParallelsも悪くないからなぁw
WindowsもARMアーキテクチャにシフトする話が具体的になればワンチャンあるけど、
残念だがこれは最低でも10年とか20年とかそういうレベルで時間かかる話だからねぇ

最悪、parallelsがx86をエミュレートして
x86のWindowsを動かすとかするのかな？

>>709
OSXの古いバージョンを使う需要もあるから99.999％ってことはないな
まあそれもApple Sillicon移行で今のままではできなくなるんだけど

>>712
てか、それ以外、このソフトが生き残る道は無さそう。

うちが今使ってる32bitのWindows7をそのまま入れられる様にしてくれればいいな

>>712
Microsoftがsurface Prox用のarm版Windowsを外販しない限り無理じゃないかな。

ParallelsはChromebookで生き残るよ

Parallelsインストールした状態でMac売るのって規約違反？

>>718
Parallelsのサイトにライセンス譲渡について詳しく書かれてるよ

>>719
ありがとう見てみる

全く新しい、別の何かになって

Win XPを動かしたいんだよ
たいしたソフトじゃないから速度はいらん
エミュレーションでなんとかしてくれ

>>716
ん？
意味わかってる？

>>722

同じく同意

いま代替のものが全くないソフトの場合は
古いOSが頼りですよね
OS XやXPでしか動かないソフトを
年に数回必要で動かしている

まあ古いIntelも2台持ちすりゃいいってことは
スペースの問題なんだよね

MacでもWindowsでもIntel機1台残しておけばいいだけの話
M1でCPUのエミュでして動かすようにするにはかなりの労力が必要で、
さすがに採算とれないからどこもやらないよ

来年シリコンMac買う予定なんですけど
いまParallels買ったらもちろんM1対応無償では無理ですよね？

>>726
まずはM1対応Parallelsの話をしよう

こういう移行期こそサブスクで使うメリットがあるんじゃないの
常に最新バージョンで使えるわけだし

>>725

パラレル社は
やる！と公言している

出来るかどうかは未定だが
パラレル社の発言に私さ期待します

>>729
いつどこで何を言ったの？

https://www.parallels.com/blogs/parallels-desktop-apple-silicon-mac/
ここを読む限りではM1への対応は書いてるけど、それ以外のことは特に何も書いてないけどなぁ

M1でCrossOver Mac動かしてみたけど全然だな。使いたいアプリはことごとく落ちる。

ラズパイでWindows動かしてる人もいるんだよね
正式なもんじゃないんだけど

まあ技術的な可否と商業的な可否は違うからなぁ

>>731
情報ありがとう
仮想がダメそうだからこっちにちょっと期待したけど
やっぱりそんな感じっすか・・・

>>730

M1への対応
されれば問題ありませんよ

Windowsに不具合出た場合って再インストール？
ライセンスコードとか要るんだっけ？

>>732
馬鹿は黙っていれば良い例

仮想関係命令のあるIntel/AMDのCPUと違って、M1の場合、レトロPC/コンソールのエミュみたいに完全にCPUを仮想化しないといけないからなあ。
15年くらい前の機種の性能が出ればスゴイくらいだな。
M1のデータシートって見当たらないんだけど､実はこっそりx86エミュ用の拡張命令があったりしねえかなw

15年前というとWindowsXP全盛でVista以前の頃か

>>737
M1にも、Hypervisor.frameworkがあるんなら
何らかの実装は可能な命令セットは用意されてるのではないの？

>>723
parallelsがx86をエミュレートしてx86のWindowsを動かすというのはないだろうと言っている。
parallelsにx86をエミュレートする能力は無い。
よってMicrosoftがarm版Windowsを売り出さないと対応は無理。

>>734
CPUが同じIntelでマシンの構造がほとんど同じだからこそparallelの上でWindowsは走った。
だからparallelがM1に対応しても、Windowsもarm版じゃなければ走らないと考えるのが正しい。

同じWindowsなのに何で出来ないんだろうな
同じ人間なら時間かければ日本人でも英語を覚えられるのに

それともIntelとARMの違いは男と女ぐらいの違いなのか？

時間（技術）と手間（各社との調整）をかければできるのは同じだよ
やっても儲からないからやらないだけ

ウィテルと言われるように、IntelとWindowsは密接な関係で進化してきた。Intelは複雑な処理でもWindowsがよく使う処理は１コマンドで実行できるように拡張してきた。
armはコマンドを単純化して高速化と省エネを目指してきた。
だからarmでIntelチップ用のWindowsをエミュレートするのは大変。

>>739
おそらくサポートされるのはあくまでArm版のコンテナだけでしょう。
DosBoxでWindows95を動かすなんて遊びがあったけどあんなレベルになるんだろうな。

まぁarm版が動いて、触れ込み通り32ビットまでのx86バイナリが動けば十分だけどな
重い処理をわざわざ仮想環境でやる意味は乏しいし

Bigsurで14は問題なく動いてる？

Prallelesにx86シミュレーターを作るだけの技術力もないだろうし
仮に作れたとしても実用的な速度にはならんし
諦めるしかない

ARM Windowsって使い物になるのか

Surface Pro Xのレビューを見れば分かるのでは？

>>747
>>608が14は動かないと言ってる
15はParallelsアプリのUIとコフィーレンスモードが不安定な感じはあるけど一応動く

M1マックでパラレルズは動きますか？

>>752
今は無理

このスレを200くらい遡って読んでみよう
状況が分かるかと

M1のMacにParallelsが対応しても、Mojaveあたりも仮想環境で使えないという感じなのでしょうか？

バーチャルPCレベルでいいんだから

まあバーチャルPC程度なら
パラレルは確実に対応出来るよ


M1の性能でバーチャルPC動かすこと想像すれば
まあ快適だな

ParallelsがM1に対応しても動かせるのは
ARM版MacOSとARM版Linuxくらいしかないと思う

Windowsより先にAndroidOSが動かせるかも

ARM Linuxが一番先だろうな、Docker Desktopは対応するって言ってるし・・・

>>758
android emuは既にたくさんあるんだけど・・・。

16.1.1きたが、当然ながらM1には対応しない。
App Store版が対応するかもしれないが、17まで待ちだろう。

appstore版がーって言う奴、しつこいわ。
機能的には同じだろうよ。

>>762
同じじゃねえぞ知ったかが

https://flip.it/ZEv22j


ついに出たぞ

>>764
このURL踏むの怖い

古いMacOSを走らせることが可能になる。
そこにParallelsの魅力と価値がある。

parallelsに古いMacOS入れてparallels入れてWindows入れればいいんじゃ

>>767
天才現る

parallels16でネットワークの設定をブリッジにして仮想OS（ Windows10、Cent OS）を特に何の問題もなく使ってたんだけど、macOSをCatalinaからBig Surにしてからかなぁ？
仮想OS上のブラウザ（EdgeとかChromeとか）の読み込みに時間がかかったり、表示が崩れる様になった。
Parallels Tools の再インストールも試しましたが、ダメで、ネットワークの設定を共有ネットワークにしたら、問題なくなった。

なんでブリッジにするの？
共有ネットワークでもsocat使えば外に繋げるぞ

>>767
古いIntel Macが動くparallelsがあったらそれにWindows入れられるやろ

>>771
何で関西人でもないくせに、
無理して関西弁を使いたがるの？

>>772

しばくど
われ
いてこますど