iMac Retina 5K Display Part 66

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iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

iMac(Apple)
https://www.apple.com/jp/imac/

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前スレ
iMac Retina 5K Display Part 65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1598504296/
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去年買った吊るしの松が連続で動画見てる途中に突然落ちるようになったんだけど
調べたら同じ症状の人結構出てくるんだな…

>>313
それはiMacの問題なのかね？
ブラウザで動画見れないなんて使い物にならないじゃない

おいおまいら！2020とか2019だとイラレかiMacかわからん！お願いしまつ

>>312
竹の吊るしでもイラレ落ちあり

一応俺環報告
iMac2012松特盛／かったりーな／GeForce680MX／イラレ2020と2019
全く問題なし

macOSの Versionも書かないと問題の切り分け難しいだろう

>>312
じゃあグラボは関係なさそうですね
少し安心・・・報告ありがとう
AdobeよりMac側の問題な気がするから、明日サポートに症状伝えてみます

スレ違いかなと思ったけど結構Adobeユーザ多いのね
まあこのタイミングで仕事用以外でiMac買う人なんてそういないか・・・

必ずバージョンを聞きたがる人がいるけど
ほとんどの場合バージョンをレスされた後聞いた人が再びレスをすることはない。

通常バージョンを書かない場合は最新と考えればいいんだよ。

>>314
ブラウザじゃなくて動画再生用のフリーソフト
いくつかエロ動画を連続で再生するとほぼ100%落ちる
あとは外付けHDDに溜め込んでるエロ動画見てると同じく100%落ちる
まさかコレってiMacのせいではない？

MacでNetflixの4K画質を再生するにはセキュリティチップのT2が必須になる
https://gigazine.net/news/20201002-mac-cant-watch-4k-netflix/

熱で落ちる事もあるから
動画とか見てるならなおさら
HDDかグラボの劣化じゃないか？

>>321
VLCでエロ動画鑑賞かい？

俺も同じ事してるが、まったく落ちないが。iMac 2017

VLCはおかしくなった
Elmediaに乗り換えて問題なっしんぐ

エロ絵描きで今MBP15(2018)に液タブつなげて何とかやってて
コロナで完全自宅作業になったのを機にiMac買おうと思うんだけど
絵書く程度だと竹・松の性能差ってあんま変わらないかな？
予算は28万、メモリは後で40くらいには足そうかなと…
Win機は強制更新で原稿飛ばす羽目になった事あってもう触るのも怖い

プロユースレベルでやってる人たちの意見をTwitterなんかで聞いた方が良いと思うなー。
スペック的には問題ないと思うし、2Dなら竹松関係ないけど。

ありがとう。ツイ探ってみます
仕事絵描きの知り合いは皆ゲームやるせいかmac使ってる人いない…
作業はほぼ2Dのみなんだけど、紙の仕事受け始めてcm実寸映せる5kモニタ欲しくなった感じです。

>>328
なるほど。それだとiMacは手堅いですね。
前述の通りスペックに不安はないと思いますが。

液タブ側との連動がどうなのか、私には知識がありません。

知り合いの絵描きさんが言ってたけど
レイヤー数半端なく使うタイプならメモリ容量は妥協したらダメだよ

でも盛りすぎても鼻で笑われるよな

まあメモリは積めるだけ積む
値段高くないしな

皆さんありがとう
絵描きなんてそんな長く出来ないだろうしappleシリコンもあるし
３〜５年内買い替え前提で素の竹に自分でメモリ積むことにしました

iMacはSSDになったから吊しでも買うに値するようになったな
さすがにFDだと全く買う気にはなれなかったわ

bootcampでMSのフライトシミュレーターやりたいんだが
どの位のスペック要るでしょうか？
松吊し以上のスペックで買うつもりですが

吊るしはキーボードがJISしかないからな。
そこが最大のネック。
Fusion Driveのときもキーボード以外吊るしでいいのにそのために何週間も待ちぼうけ。

吊るしで安く買ってUSキーボードを別に入手、JIS売っちまえば？

>>335
素直にWindows買っておけば？
最上位の5700XTにしたところでGTX1070レベルだよ

>>337
それはこれまでね。
今回はSSDしかないし、500GBじゃ足らないから1TBにしてUSにした
そしてうんこがとどいた。

イラストっつてもAdobe系使うならMacでもいいかもしれんけど、CSP使うんならWindowsの方がいいかもな。

CSP Mac版はRetina重すぎ問題とかツールウィンドウ配置の問題とかあって個人的にはWindows版のほうが使いやすい。

たぶんここの開発元、あんまりMacでの開発能力がない。
未だ動作がRetinaに最適化されてなくて、公式の回答が「低解像度モードでお使いください」でずっと放置されてるとか終わってる

アプリケーション全体のウィンドウサイズの調整とか最小化最大化も出来ないし:

CSPのMac版はまるで10年前のソフトのクオリティ。

CSPでググると綜合警備保障が出てきた

「CSP」ってCLIP STUDIO PAINTのことか
さすが通は言葉を知ってるなー

ちょっと前まで現役でコミスタ使ってる人も居てそれもCSだったから
ちゃんと分けて語る為にペイントのPつけたので何もおかしくないぞ
現場からは以上です

2014Late使いだけど最近LightroomやらPhotoshopやらのモッサリ感が凄いから、松のSSD2Tとメモリ以外盛り盛りで注文したった
込53万（＋メモリ5万）くらいしたけど、仕事で使うものだからと嫁の許可が下りた

iPhone12 max proとApple Watch6は我慢することにした

ぶっちゃけそんなに変わらんと思うぞ

6年72か月ならひと月1万いってないね
iPhone pro max2年と対して変わらないよ

CPUをどうするかな
グラフィックだからi9じゃなくて少し周波数が高いi7を選んだ方がいいかな
その代わりナノテクスチャにするか

イラレ起動したままスリープすると復帰後に強制終了する件、appleに問い合わせてみたよ

以下の順に試してみてほしいとのこと
（１）セーフブートで起動
（２）PRAMをリセット
（３）MacOSを初期化
（４）新規ユーザアカウントを作ってそのアカウントでも発生するか確認
上記でも変わらないようなら再度連絡

セーフブートを試したら、これまで体感８割くらい落ちてたのが２割くらいに減って、
PRAMリセット後は（まだ１日くらいだけど）今のところ発生してない
頻繁に落ちる人は試してみるといいかも

トラックパッド2って、Excelで使い易い？
Excelでコピペとか多用する様な使い方でマジックマウスなみに使い易いなら買おうかと思ってるんだけど

基準がMagic Mouseなら、Magic Trackpadは抜群に使いやすいはず

>>349
マウスの方が楽

どっちなんだよw
って、もうポチってしまったけど
拡大縮小がコントロールキー押さなくて済むから、基本コピペしまくりで使っているExcelだったら楽そうだと思ったけど、どうなんだろう
まぁ明日来るから、楽しみだわ
しかし、あんなもんが14000円とかAppleいつもながらボッタクリだよな
とは言えWindowsしか使ったことない人からしたら、アホだとしか思えんが、Apple信者からみたらバーゲンプライスなんだよな

普段リンゴアレルギーのドザが15000円くらいのサムホイールつき慣性ホイールマウス触って
横スクロール便利！慣性スクロール直感的！
とか言って有難がって絶賛してたのは完全にアホだと思った

両方使えばいい
例えば右手マウス、左手トラックパッドなんか捗るよ
うちはプラス左手テンキー

割れてるねw
使い勝手なんて人それぞれだからさ
使って判断すれば良いよ
という俺はトラボだけど

メモリ増設時のクロック低下問題だけど、結局、どう増設すれば低下しないんだ？
結論だけ、簡略に頼む

>>356
システムの誤表示。内部的には低下していない、との情報もあるが。

>>356
元のメモリを抜いて、同じ位置に新たな容量の大きなメモリを刺す。
16×2とか、32×2とか。
これなら速度低下や誤表示の事を気にしなくていい。

>>357
それはない。
メモリ速度を計測するとクロックの分ちゃんと落ちてる

A:
2667MHzでかつデュアルチャンネルで使いたい
スロット1〜4全部に同一メモリを差す
スロット2と4だけに同一メモリを差す

B:2133MHzでいいから違う容量のメモリをデュアルチャンネルで使いたい
スロット1と3、スロット2と4に、それぞれ同一メモリを差す

C:デュアルチャンネルなんて知らねーよ！とにかくクロックは2667MHzじゃなきゃやだ！
スロット1と2、スロット3と4に、それぞれ同一メモリを差す

ベンチ上の速度はA>B>Cとなる
ただ実作業上、上記の速度差が体感できるかは不明
上記を踏まえてどこに差すかは個人の価値観による。

以上が2020モデルのメモリ仕様。
異論は受け付けない。

359さんの言うBのケース、
Youtubeで見たんだけど確かに表示されるクロック数は2133になる。けどどの測定ツール使ったか知らんけどテストしたら2667の速度出てたの見たよ。

>>359
すごく分かりやすい
気分的には当たり前だがAにするのが1番いいよ
32GBx4の128GBにするのが最高に気持ちいいかと
v-colorのメモリ1か月以上使ってるが今のところは何の問題もない

>>360
うちはちょうど2133/2666くらいの割合でスコア落ちてたけどな
体感出来ないってのはわかってるけど、気分的に2スロット差しのみで使ってる

>>360
どこの誰のyoutubeかわからないけど、
君のところのiMacではどんな状態なの？

ここで周波数の話をしてる人は自分のiMacの状態を書いてると思うし
うちでも上のレスと状態は同じだよ。

標準搭載の4GBx2を簡単に捨てれるなんて、凄いね。

Amazonで、crucialメモリの英語書き込みを見ると、16GBx2を追加して2667mhzで動いているって、結構な数の書き込みがあるね。
本体に、当たりハズレがあるのか？

結局、未だに原因が分からないって言う状況か？

メモリ追加して起動さえしない、なんて言う書き込みがあるけど、結局、メモリー側の問題なのではないのか？

原因はCPU自体の仕様（ユーザからすると問題だが）なんでしょ。
CPUの仕様だからアップルは100％この問題を改善しようとはしないだろうね。
しかもアップルのサポートでAABBにさせばいいってビックリサポートをしてるようだし。

これってデフォルトの4GBx2で購入後、アップルで追加の8GBx2などを買った（売ってるのかわからないけど）場合、ちゃんと2667になるのかな？
オークションなどで純正を後で買った場合じゃなく、アップルから正規に買った場合ね。

>>365
先にも書いたが純正メモリを3、4に移して16GBx2をスロット1、2に入れたらクロック自体は2667になる。
ただこれだとデュアルチャンネルが効いてない。
純正で空いてるスロット1、3に入れた場合は2133になるがデュアルチャンネルが効くのでベンチ上はこっちの方が早い。
インストールするスロットでクロックが変わるだけ。
当たり外れとか関係ない。

368も書いてるとおり今回はIntel第10世代の仕様。
原因はこれと判明してる。
有志がさんざん検証しまくって2020モデルのメモリ周りの仕様は確定してる。

Appleは公式的にはデュアルチャンネルの存在にすら触れないんだから、Appleの公式なんてほっとくしかない

>>368
cpuの仕様な訳無いと思うが・・・
Windowsでは正常に動いてるんだから
マザボかBIOSか誤表記しか無い

前も書いたけど
SO-DIMMについての仕様
288pinの普通のDIMMに対してではない

もちろんそれを回避する設計してればうまく動作するかもしれない
自作機のマザーとかよくそんなイレギュラー物もあったし
Appleが設計仕様を細かく出してないから余計こじれてる
メモリ仕様としては使えるとは書いてるけどdual channelについてとかないし
まあ表記や動作クロックの問題であって動かないとは書いてないから落として動作するとか言われたらそれまでだ
スロット二つだけなら問題でなかっただろうにね

マザボとか言われても困るが

Macだからロジボと呼べ、ってことか

じゃぁ、普通に刺してクロック落ちていないと言う奴の存在は無視か？

そこでマザーボードとかBIOSとかって言葉なかなか出てこないからね。

>>375
どう言うことかは自分で買って自分で試せばわかるよ。

>>370
についてはWindowsで動いていると書かれているんだから
ノートでもデスクトップでも2スロットじゃなくて4スロットの
しかも288pinDIMMではなく260pinSO-DIMMの実例を出してもらうしかない
BIOSとけUEFIとかは問わないから

CPUの仕様については何回かここに話が出てたしリンクもあったし

>>376
普通にさしてという言葉が何さすか知らないが
スロット1、3に純正と違うチップ容量のメモリ差して、クロック表記も変わらず、ベンチ上の速度も変わらないって意味なら、そんなヤツ今までに見たことないから、具体例を出してくれ。
実在するとしたらiMac2020に別仕様のロットが存在する新発見だわ。

っつていうかさっきからID変えながら今まで散々検証されてきた事にケチつけて何がしたいんだ？

↑アンカミス。>>375の間違いだわ。

◆わかった。Timetec Hynix ICのメモリを買いな、と言うことね。

>>381
純正メモリと併用すると起動しない、なんて言う報告もあるな。純正メモリはこのメーカーだけではないのかあー

>>359
誤: 同一メモリ
正: 同一メーカーのメモリ

A:
2667MHzでかつデュアルチャンネルで使いたい
スロット1〜4全部に同一メモリを差す
スロット2と4だけに同一メモリを差す

同一メーカー同一容量だよな、そしたら同一メモリでいいんじゃね

Late2014から松に買い替えなんだけど、前はSanmaxのメモリ買った。今でも売ってるみたいけど、どうなの？話題にのぼらないけど

>>384
容量が違ってもok?

>>385
2020にSanMax買いましたよ。
Mac用ではない、Micron　32×2
自作していた頃から愛用しています。
ちょっと高いけど、国内でサポート受けれる安心感。
元のメモリは外して、64GBで使っています。

>>387
>SanMax
StarMaxに見えて懐かしさに涙出そうになった

メモリの挿し方によってはMacOSでで2133表記になるけど
同じメモリ構成でBootCamp使ってWindows使用時に
メモリ速度の表記はどうなるの？って疑問はある。
自分は持ってないから試せないけど
Windows立ち上げてCPU-Zとかで確認した人はいないのかな？
もしくは検証したサイトがあれば誰か教えてくれ。

インテルのCPUの仕様？が変わったんだから、しのごのやっても結局は例外とか裏技とか、運によってしまう。
4枚差刺しはあきらめて、2枚刺しにすればスッキリするよ。

メモリ周りめんどくさいから2019の買おうかな

>>391
2019なら安定のMojaveが使えるよ！

メモリ周りめんどくさいとか
別に使えないわけでもないよ
dual channelがーとかclockがーとか言わなければ

ほんとメモリめんどくさいとか言っても確実に2019より速いのにな

>>394
8GBは捨てろと言うわけか

32GB×2にしとけば、4GB×2程度無駄になっても気にならない

結局Appleはメモリ問題、放置なの？

もう解決した

>>387
ありがとう。少し高いんだね。でも候補に入れとこう。32x2の方が16x4よりいいの？自分は64あれば十分すぎるから、これ以上の増設はしない

ワイちゃんはTranscendの32を4枚にした
iMacはまだまだ届かないけど…

>>400
俺はその構成で大満足してるよ

しかし32GBx4って本当にフルサイズでデュアルチャンネルになってるのかな。
CPU-Zで見てもシングルかデュアルかしかわからないよね。

>>399
2枚差しのほうがスッキリする（気持ちが）
32GBのほうが早いってこともある。
ベンチ上だけだけども。

>>402
channel項目あったはずだけど

>>404
そりゃ項目はあるよ。
だけどインストールされている全容量でかどうかわからない。

>>400
おいくら？

Transcendはどこのチップが来るかわからないから
通販で買うのはちょっと躊躇よね。
お店だと合わせて出してくれるだろうが。

外付けにWindowsをいれてもいいけど、
Windowsをインストールしたって履歴が内蔵SSDに書き込まれないか不安でインストールしたくないw

VMのWindowsでMacのメモリを見れればいいんだけどな。

>>405
あーCPU仕様の一枚分ってことか
すまん勘違いしてた
何かソフト探してくるか

>>407
プリントがTranscendになってるのもあるよ
丸があったりプリントの個性でわかりやすいのもあるけど
純正だと入手性でSamsungかcrucial Micronくらいかな

メモリ不足になっても、SSDだから早いそうじゃないか？

昔ほどがっつり速度低下はないけど、
メモリの速度も速くなってるし遅さを感じることはあるよ

>>401
ありがと(=´∀｀)人(´∀｀=)
>>406
12748*4@amazonでした