探検


【13インチ】MacBook Pro Part219

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2020/11/11(水) 21:28:59.71ID:HlRrYf4Za1111
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://support.apple.com/ja-jp/mac/macbook-pro
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macnotebooks

■16インチのスレはこちら↓
Macbook Pro 16インチ part212
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1598085442/

■前スレ
【13インチ】MacBook Pro Part217
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1598365030/
【13インチ】MacBook Pro Part218
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1602244052/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/15(日) 22:17:55.77ID:ZAr8PCAL0
>>360
バグが不満ないレベルでなくなるまで
どれくらいかかるかな?
結局inten MacBook Proは下位機種も並売するんだろうか?
363名称未設定 (ワッチョイW 4db1-Rdsv [126.63.153.195])
垢版 |
2020/11/15(日) 22:24:37.43ID:p3sH/luN0
発売日に下位もintel選べるようになるだろー
364名称未設定 (オッペケ Srb5-Y9aq [126.133.8.238])
垢版 |
2020/11/15(日) 22:36:48.29ID:iharxcuMr
すまぬ、、JISキーボード今回初めてなんだ。。
大丈夫かなあ。。
2020/11/15(日) 22:37:33.58ID:keGiNsOw0
やっと配送準備中になった予定17-18日。16GB/1TB。17日行けそうだな。
2020/11/15(日) 22:40:38.02ID:rLVB2zx40
>>364
英字部分はほぼ共通
記号の位置が変わる程度
わりと慣れる
2020/11/15(日) 22:41:27.31ID:T2XxBZxW0
M1搭載早速買ってる人いいなー
自分の財力じゃ初物には手を出せないや
お金あったら初物だろうが気にせず買ってどんどん買い替えていくんだけど
2020/11/15(日) 22:41:32.09ID:Uxz3mtU+M
>>365
11日すぐ注文したん?
おれっちは11日朝8時頃16GB/512GBで注文したんだが11月22日-30日で少し遅い
369名称未設定 (オッペケ Srb5-Y9aq [126.133.8.238])
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2020/11/15(日) 22:44:04.83ID:iharxcuMr
>>366
サンクス
いよいよ明後日
楽しみすぐる
2020/11/15(日) 22:44:19.45ID:iyj+Wq290
バッテリーが膨張するノートはもう懲り懲りでござる
2020/11/15(日) 22:50:39.47ID:keGiNsOw0
>>365
当日4時30分頃
372名称未設定 (スププ Sd7a-KmSa [49.98.74.6])
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2020/11/15(日) 22:53:37.80ID:op34v/e+d
https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20201113-01

M1で稼働するMacのユニバーサルアプリがサポートされ、小型ラップトップでのパフォーマンスが向上する。M1に採用されているユニファイドメモリアーキテクチャにより、DaVinci Resolve 17.1はCPUおよびGPU処理能力をより効果的に活用するため、PCI Express転送の必要性が生じない。最も顕著な特徴は、M1、Metal処理、DaVinci Resolve 17.1を組み合わせることで、旧世代のコンピューターと比較して、性能が最大5倍向上することだ。
373名称未設定 (ワッチョイW fa55-Mn4r [115.162.29.77])
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2020/11/15(日) 22:57:54.13ID:nNOmDcJT0
>>364
@どこに行ったーって探すよw
2020/11/15(日) 23:17:05.13ID:Cky/IK9h0
>>353
ビックだぞ😡
2020/11/15(日) 23:31:37.21ID:RAiT320h0
型落ちだけど、安くない?これ中古って書いてないけど、どうやってCTO発注するんだ?
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/cocoawebmarket/item/9760075347394/
376名称未設定 (ワッチョイW 8aad-a5ex [117.102.194.19])
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2020/11/15(日) 23:35:31.43ID:cK/t4diD0
ポチった、情報ありがとう
377名称未設定 (ワッチョイW f1c0-xWTa [122.102.152.24])
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2020/11/15(日) 23:48:08.04ID:6qF++jVZ0
>>375
今から発注するんじゃなく、店が先に発注しておいたやつかどっかから入ってきた在庫品を売ってるだけ
2020/11/16(月) 00:06:09.24ID:GCaZSzFBM
>>375
売り切れてるけど転売したら数万儲かるレベルだな
379名称未設定 (ワッチョイW 4db1-Rdsv [126.63.153.195])
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2020/11/16(月) 00:22:33.45ID:Npw0k0hq0
生きていて自分より金持ちとか境遇がいい人とか羨ましいと思わないんだけど、JISキーボードで大丈夫な人はいいなーって思う。
俺の!カラダは!なんでUSに調教されてしまったのか!最初がUSだったからだ!JISいければ整備済とかAmazon祭りとかノリやすくて楽しかっただろうに…。
380名称未設定 (ワッチョイW fa55-Mn4r [115.162.29.77])
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2020/11/16(月) 00:29:55.72ID:WhQwQ0ET0
昔みたいに自分で交換できたら良かったのにね
381名称未設定 (ワッチョイW d5b1-i+ti [60.149.53.164])
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2020/11/16(月) 00:37:13.68ID:ZQT1/pYC0
>>379
大袈裟な。1週間で慣れるし、どっちも使っていると身体が勝手に切り替えるようになる。現生人類なら問題ない。
2020/11/16(月) 00:46:45.50ID:AMYPeSXM0
特にいがみ合いとかは起きてないが、
スレの有用性という観点から、
次からIntelとARMで分けた方がいいかね。
383名称未設定 (ワッチョイW c9dc-zJq0 [114.165.134.55])
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2020/11/16(月) 00:48:35.83ID:uv3xfYCA0
おいおい待ってたのにメモリ16GBって…
プロなんだから64は積んでくれよ売る気あんのか
2020/11/16(月) 01:29:27.40
>>383
今回はA14に最小限の手間すらかけずリリースした
メモリ16GB以下、TB/USB x2ポートのゴミだから

メモリパッケージ外実装で32〜64GB積めるMBP上位モデルは
iMacと合わせてもう一年待つ必要がある
2020/11/16(月) 02:57:04.17ID:C09qUK6V0
ポート4つのタイプって出るまで待つとしたら1年ぐらい?
386名称未設定 (ワッチョイW f66e-RHtE [153.243.16.2])
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2020/11/16(月) 03:32:07.84ID:3V4JiKMl0
>>385
少なくともM1では無理
アップルが多ポート制御できるプロセッサの開発に失敗すれば
永遠に出ないまである
387名称未設定 (ワッチョイW 9a82-UG/g [203.147.123.185])
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2020/11/16(月) 06:47:33.35ID:zZNVyfZd0
>384
そうはならんだろ。
M1チップではRAMやTチップもパッケージ化する道を選んだんだ。
388名称未設定 (ワッチョイW 3d11-n3en [110.131.229.32])
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2020/11/16(月) 07:25:47.04ID:4Z+uX+OK0
言うてもポート4つも使うか?
389名称未設定 (JPW 0H7a-gykX [49.98.92.192])
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2020/11/16(月) 07:29:31.73ID:bWg2fUFnH
4ついるかというといらんけど左右にあるのはありがたい
390名称未設定 (ワッチョイW f66e-RHtE [153.243.16.2])
垢版 |
2020/11/16(月) 07:32:15.87ID:3V4JiKMl0
ポート数では無くサンダーボルトバスが1つしか無いのが問題
2020/11/16(月) 07:47:26.10ID:9Vyqb9MH0
レビュー待ちだけど最速は明後日?
392名称未設定 (ワッチョイW bdcf-EnYD [180.144.140.214])
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2020/11/16(月) 07:56:19.40ID:tzXZHxZu0
256GBのストレージからあるのって外部ストレージ使う人前提の設定なのかな?512でもまあ、足りないよね
プラス2万円で1テラとか今時2万円出せば4テラの外部ストレージ買えるよなー512か1テラか迷ってポチれないままだ
393名称未設定 (ワッチョイ 9a52-g/iO [203.139.91.251])
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2020/11/16(月) 08:42:43.42ID:SMR7vQ3E0
条件の一つとしてある程度長く使う人は1TBにした方が良い。
2020/11/16(月) 08:54:55.57ID:OIxbYuBqM
>>392
俺はi7でram32rom512買ったけど1Tにしとけば良かったと少し後悔してる。
買う時は意識してなかったけど結果的に最後のインテルMacだし、ブートキャンプするなら1Tだったよなって。
いずれにしても容量溢れたら保存も兼ねて外部に逃がすだろうけど。
395名称未設定 (ワッチョイW a928-UG/g [210.237.38.199])
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2020/11/16(月) 08:59:57.34ID:Xbw653O50
>391
数日前にGeekbenchでM1のベンチが上がったのはメディアに評価機が貸し出されたかららしい。
iPhone 12 miniだとITmediaとかに発売の4日前にレビュー記事が上がってるから、M1 Macもぼちぼち解禁になるのでは?
396名称未設定 (JPW 0H7a-gykX [49.98.92.192])
垢版 |
2020/11/16(月) 09:31:34.69ID:bWg2fUFnH
サンダーボルトってデイジーチェーンなのでは?
397名称未設定 (アウアウウー Sa79-x4kp [106.128.74.235])
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2020/11/16(月) 09:32:30.67ID:vxH96uawa
人柱待ちだったから気づいてなかったけど、地味にポート数減ってるのね
4つというよりも、左右にある方が持ち運ぶ場所によって電源ケーブル抜き差し便利なのになぁ。特に13インチ使いとかポータブル目的のヒトの方が多いだろうに
2020/11/16(月) 09:34:22.21ID:SMwEHQUG0
>>394
romではなくてSSD(storage)ね
自分は1Tだが2Tにしとけば良かったと若干思わなくもない
2020/11/16(月) 09:37:55.76ID:/McPm8Ie0
脱intelって事で買いに来ました。
今回 Airとproで特筆するような違いってカスタマイズ項目以外は無い感じ?
400名称未設定 (ワッチョイW f6ed-UoTh [153.216.99.93])
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2020/11/16(月) 09:51:42.51ID:mIxaLpqr0
それはこれから
ある程度の時間負荷のかかる作業をした場合の違いはまだわかってない
2020/11/16(月) 09:56:47.78ID:a4/kTR1h0
>>387
従来のCTO可能なメモリ量に対応するのに
平行して何種類もプロセッサを生産できるんだろうか?
iOS用、ノート用、今後のハイエンドデスクトップ用
をそれぞれ複数作る訳でしょ。
2020/11/16(月) 10:12:27.49ID:kTKjJndUM
マウス用に右にもケーブルほしかったなりぃ
2020/11/16(月) 10:26:32.38ID:bWg2fUFnH
Pytorchかtensorflowの学習は速いの?
というかそもそも動く?
404名称未設定 (ワッチョイW a173-UEch [106.158.208.44])
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2020/11/16(月) 10:31:29.51ID:AYR5ua9t0
TensorFlowが動くかどうかは発表の時に名前出てるし大丈夫でしょ
知らんけど
405名称未設定 (ワッチョイW a911-URKg [120.75.194.149])
垢版 |
2020/11/16(月) 10:54:08.50ID:bcj8EC7l0
IDEなにがうごくんだろ?
VSCode動かなかったら死ねる
2020/11/16(月) 11:04:51.62ID:zES28vqxM
速達オプション作りゃいいのにな
配送予定12月5日とか耐えられねえわ
407名称未設定 (ワッチョイW c9dc-GeDC [114.159.10.216])
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2020/11/16(月) 11:19:39.10ID:HRdpPhWv0
レビュー一通り出揃った頃に手に入ると思えばそれもあり
408名称未設定 (オッペケ Srb5-5d0y [126.133.13.89])
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2020/11/16(月) 11:27:24.39ID:MswbrqIpr
>>406
ははは、ざまあ
俺のように吊るしを買わないからそうなる
時は金なり
明日コロナで死ぬかもしれんのにそんなに待てんわな
俺のは明日届くからお前は 12月5日まで待つがいいさ!
2020/11/16(月) 11:39:33.38ID:zkiB4rJjp
今までずっとAirを使ってて今回初めてTouch Barなんだけど
調べたら不評なんだね
バッテリーを食うのとブライドタッチが出来ないというのが
不満というのはネットで見かけたけど
他に不評な理由ってある?
410名称未設定 (オッペケ Srb5-5d0y [126.133.13.89])
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2020/11/16(月) 11:43:32.99ID:MswbrqIpr
あと焼きつきかな
有機ELだからしゃあないわな
とにかくタッチバー買うのはアフォウよ?
瀬戸工事みたいなバカが買うpcダヨ
2020/11/16(月) 11:44:07.41ID:bWg2fUFnH
バッテリーについては体感できる影響あるか知らないけど、とにかく使い道がない
有効に使用してるアプリなんか皆無で間違って触って変なことを起こす以外に機能することがない
ファンクションキーの方が100倍便利
まあそれくらいだな
2020/11/16(月) 11:44:57.90ID:2N7BatdcM
アンチお触りバーも宗教みたいなもんだけどね
困りはしないけど特に恩恵も受けない 自分の使い方だとそんな感じ
2020/11/16(月) 11:53:38.69ID:K7TrDVhT0
BTT入れてバリバリにカスタムとかする人なら使えてるんだけれどな
もっとOS標準でカスタムできるようにしてやればいいのにな、とは思う
414名称未設定 (オッペケ Srb5-5d0y [126.133.13.89])
垢版 |
2020/11/16(月) 11:54:13.72ID:MswbrqIpr
結局タッチバー付いてるからAirよりバッテリー持たんと思うよ
2020/11/16(月) 11:58:46.14ID:bWg2fUFnH
これまではまともなスペックでタッチバー無しのモデルがなかったから仕方なく買っていたので、今回のAirがそこそこ強いなら迷わずAirだわ
2020/11/16(月) 12:16:15.34ID:AMYPeSXM0
電源ケーブル片側だけ問題、
20時間も電池持つんだから使わん時だけ繋いでおけ、ってことかもしれない。
417名称未設定 (ワッチョイW a928-UG/g [210.237.38.199])
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2020/11/16(月) 12:47:07.27ID:Xbw653O50
>401
どうなんだろうな。メモリも多ければ多い方が良さそうに思うけど、実際iPhoneや iPadでメモリ量で困った事ないし、macOSとApple Siliconならメモリはある程度あれば足りてしまうのかもな。

Compressed memoryの技術が活かされてるのかも
https://applech2.com/archives/32685221.html

あと、今後はM1、M2と世代が進む度に旧世代のSoCが松竹梅のCTOを構成するんだと思う。
2020/11/16(月) 12:56:32.89ID:jVF6hpPfr
本来ならLate 2016の時点でIce Lakeを積んで出てくるはずだったんだよなぁ
2020/11/16(月) 13:04:28.46ID:zkiB4rJjp
Touch Barについて教えてくれた人、ありがとう
とりあえず過度な期待はせずに本体が届いたら自分なりに試してみます
2020/11/16(月) 13:23:25.56
>>337

X M1チップではRAMやTチップもパッケージ化する道を選んだ

O 今回のM1はローエンドモバイルMBA用に低消費電力で廉価な
  スマホ用A14からあまり手を加えず使い回した単なる妥協の産物として
  Axxと同じiGPU/共用メモリ/メモリパッケージ内実装になっただけ
  そのせいでTB/USB2ポートでメモリ16GBしか積めないゴミ仕様
  

より高い性能とメモリ容量、拡張性が必要な
iMac、MacBookPro16と今回移行できなかった
MBP13松、Mac Mini松も

1年後にLifuca積んでTB/USBも4ポート〜で
メモリはパッケージ外実装で32 GB〜の
”手抜きじゃないPCして相応しいMac”として出す
2020/11/16(月) 13:24:05.26
>>420は安価間違え

>>387
2020/11/16(月) 13:27:56.91ID:6A8F5ldGM
>>398
素で間違えたわ。
実際使う人はいくらあっても足りないだろうね。
そしてその金額なら外付け買った方がはるかに安いというジレンマ
423名称未設定 (ワッチョイW 6508-EttH [150.147.62.240])
垢版 |
2020/11/16(月) 13:31:39.48ID:kTKjJndU0
M1って水道橋のプロレスチケット屋だっけ?
2020/11/16(月) 13:38:40.66ID:bWg2fUFnH
>>420
Lifucaってなんやの
425名称未設定 (ワッチョイW 4db1-Rdsv [126.63.153.195])
垢版 |
2020/11/16(月) 13:40:03.03ID:Npw0k0hq0
M1見送って猫ちゃんをお迎えしようと思います!
426名称未設定 (ワッチョイW 6508-EttH [150.147.62.240])
垢版 |
2020/11/16(月) 13:41:28.09ID:kTKjJndU0
>>425
何て機種にするの?
427名称未設定 (ワッチョイW 4db1-Rdsv [126.63.153.195])
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2020/11/16(月) 13:53:35.99ID:Npw0k0hq0
>>426
マンチカン 2020 10月モデルのカラーはレッドタビー&ホワイト!
2020/11/16(月) 13:57:45.85ID:4RFfAwK8M
今後intel Macは旧Mac板行きなの?
429名称未設定 (オッペケ Srb5-Y9aq [126.133.13.89])
垢版 |
2020/11/16(月) 14:01:34.98ID:MswbrqIpr
タッチバー無くしたら賞賛の嵐だろうに、Appleはバカだなあ
2020/11/16(月) 14:37:02.56ID:dL1LyBi/0
タッチバーがあることを自慢したい勢がいるから無くならないんじゃない?
431名称未設定 (ワッチョイW d5b1-znws [60.115.116.131])
垢版 |
2020/11/16(月) 14:53:34.48ID:GNSiJsD/0
そいつらの自己満のために数万高い金だしてるとか馬鹿馬鹿しい
2020/11/16(月) 15:04:52.63ID:lU3syXAo0
タッチバーを自慢wwww
可哀想な目で見られてることに気づけよなwwwww
2020/11/16(月) 15:11:47.51ID:14hyYoC/M
リリースしてもう4年にもなるタッチバーにいまだに文句言ってるやつなんて
結局は何かに文句つけて結局は買わない奴らだからな
そんなやつはAppleもはなから相手にしてないだろう
2020/11/16(月) 15:29:01.93ID:SMR7vQ3E0
2016から6台、明日明後日来る新型で7台目のTouchBar付きになるけど、
個人的には殆ど使ってないわ。デュアルモニタの輝度調整だけは便利だけど、
後の使い道が殆どない。
なんというか、放置状態の嫁みたいなもん。
435名称未設定 (オッペケ Srb5-Y9aq [126.133.13.89])
垢版 |
2020/11/16(月) 15:34:51.48ID:MswbrqIpr
タッチバーが糞だからAir買いたいけど、AirはAirでファンレス爆熱だからなあ。。
丁度いいのがないのがApple製品だお
436名称未設定 (ワッチョイW 9a81-iq97 [221.116.119.241])
垢版 |
2020/11/16(月) 15:46:15.61ID:uh6cBf8t0
M1搭載三機種のベンチマークって出てる?
Mac miniとMacBook proは同様の値なのかな。airはファンがないからサーマルスロットリング発動して遅いんだろうなと想像してみたり。
2020/11/16(月) 16:04:01.47ID:/Xae0S/pF
>>428
それはIntel Macが並行販売されなくなってからでいいと思う
しばらくはこの板でいいんじゃないかな?
2020/11/16(月) 16:21:58.30ID:jVF6hpPfr
某所で上位吊るしの新品未開封15万で売ってた
2020/11/16(月) 16:40:51.39ID:B3s0d3580
>>424
>Lifucaってなんやの
Appleが開発中の外部GPU
https://iphone-mania.jp/news-309932/
コードネーム TongaのSoC と組み合わせになるそうだ。
LifukaはTongaのハアパイ諸島にある島の名前、トンガの首都がある島
https://ja.wikipedia.org/wiki/リフカ島
440名称未設定 (ワッチョイW bdbc-TmWm [180.39.80.55])
垢版 |
2020/11/16(月) 16:57:44.02ID:MxKby7Ca0
今すぐ買うことはないけど、13インチPROがl楽しみだわ。

Winが動かないのはリモートデスクトップでどうにでもなるし。
441名称未設定 (ワッチョイW a928-UG/g [210.237.38.199])
垢版 |
2020/11/16(月) 17:03:18.68ID:Xbw653O50
>420
RAMはこの先も基本的にSoCにパッケージだろ
わざわざMチップの紹介でRAMをユニファイドすることで効率化と省電力を達成できたと紹介してる

RAMプロセスルールの微細化はどの企業も達成できてない。
外部メモリが積めるとすれば、その辺りが達成されてユニファイドと同じかそれ以上のパフォーマンスを出せるようになった時。
当面ないわ。
2020/11/16(月) 17:07:57.87ID:5Wh7OicS0
恐れてるのはサーフェスproXみたいなブラウザとオフィスしか出来ない事実上の産廃になること
2020/11/16(月) 17:14:30.54ID:/Xae0S/pF
>>441
そうなんだ。私はごく普通のプログラマーだから16GBで足りるけどふだんからごりごり触りまくる人にはまだきつそうだね
2020/11/16(月) 17:27:28.78ID:LKIOBcQvM
>>357
ワロタ
2020/11/16(月) 18:02:23.82ID:ZjkjP5Zxd
>>431
タッチバーなくなったからと言って数万下がる保証はどこにも無し、、、、
アホだなぁ
2020/11/16(月) 18:02:37.41ID:6/eHt+E3M
これまでと同じ感じで仮想化できるかどうかわからないしなあ
447名称未設定 (ワッチョイW d5b1-znws [60.115.116.131])
垢版 |
2020/11/16(月) 18:16:00.34ID:GNSiJsD/0
>>445
airとの差はファンとバーだろ、ファンが数万するとは思えんし
数万下がるなんて言ってない、アホかな?
2020/11/16(月) 18:18:26.35ID:VfspvOEwM
むしろ触り棒なくして物理キーつけてくれるなら5000円くらいは追加で出すまである
449名称未設定 (ワッチョイW fa55-Mn4r [115.162.29.77])
垢版 |
2020/11/16(月) 18:59:03.26ID:WhQwQ0ET0
>>447
バッテリーもマイクもスピーカーも良いの付いてんだよね
450名称未設定 (ブーイモ MM5e-UoTh [163.49.208.99])
垢版 |
2020/11/16(月) 19:08:03.90ID:qcOghpyZM
そこは選べるようにしてほしいよなぁ
正直キーボードのJISかUSかより深刻だわ
2020/11/16(月) 19:18:49.03ID:M4aPDFTi0
2016年はここでタッチバーを否定したら袋叩きにされたんだけどな
2020/11/16(月) 19:35:57.89ID:rt4WH2my0
Fキーにはこだわりがないが、ESCキーは辛かったな
2020/11/16(月) 19:49:39.55ID:bWg2fUFnH
ESCキーだけ戻ってきたよな
2020/11/16(月) 19:53:37.93ID:jVF6hpPfr
上位モデルってウーファー付いてるんだっけ
違いわかるかね
2020/11/16(月) 19:59:08.24ID:XDNZhz4B0
両方使ったことあるけど音が深いのは4portの方だけど高音の抜けは2portの方が良い気がする
456名称未設定 (ワッチョイW fa55-Mn4r [115.162.29.77])
垢版 |
2020/11/16(月) 20:12:53.70ID:WhQwQ0ET0
リモート会議とかオンライン飲み会とかこれから多様な使い方するだろうからマイクやスピーカーはええの付いてると良い気分になるでよ
2020/11/16(月) 20:49:22.06ID:m6Wgzp/Ed
Airは盛り上がってるがProは普通な感じやね
これから上位版が出るだろうしみんなそっち待ちかな
2020/11/16(月) 21:02:47.18ID:bWg2fUFnH
Airは前回全然だったからなあ
一応ファン付きだがインテルの爆熱をさばききれずに性能が低かった
今回に期待かかるのも仕方ない
2020/11/16(月) 21:08:08.91ID:EbsjxzNl0
そういや完全に存在忘れてたけどZoomもARMネイティブ対応されないと結構しんどいなー
460名称未設定 (テテンテンテン MM8e-oGJO [133.106.224.40])
垢版 |
2020/11/16(月) 21:12:57.06ID:hvWkxbk3M
んなもんアイパドでやっとけよ
2020/11/16(月) 21:23:58.96ID:Dr8bhZkId
>>458
ばらして銅板はると本気出せるようになるって話あったね
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