!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Parallels
https://www.parallels.com/jp/
Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/
前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (3段) (ワッチョイ fbae-19N2)
2020/12/08(火) 06:10:00.04ID:w4/vH83t0101名称未設定
2020/12/18(金) 22:13:17.23 >>97
MSがARM Macをターゲットに想定して
それに合わせてWoAライセンスを個別販売する気があるなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社で協業して
ParallelsでWoAを動かすデモをやってドヤってるよ
仮にデモできないレベルだったとしても
Officeみたいに対応する方針と計画だけでも発表している
遅くても11月のARM Mac発売に合わせて発表すればいいだけ
Appleも代替手段もなくIntelMacから機能劣化するという
ネガティブな発表をせずに済むからな
そうならなかったということは、そういう事
Appleが「MS次第」というしか無い状況な時点でお察し
WoAのHyperVでARM macOSが使えるかどうか
Win10 x64でx64 macOSが使えるかどうかという話で
MSが「Apple次第」と言うのと何ら変わらん
まともに答えるに値しないレベルで可能性が無いということ
それを根拠に可能性が高いと思う(思える)のは
低脳マカー乙としか言いようがない
MSがARM Macをターゲットに想定して
それに合わせてWoAライセンスを個別販売する気があるなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社で協業して
ParallelsでWoAを動かすデモをやってドヤってるよ
仮にデモできないレベルだったとしても
Officeみたいに対応する方針と計画だけでも発表している
遅くても11月のARM Mac発売に合わせて発表すればいいだけ
Appleも代替手段もなくIntelMacから機能劣化するという
ネガティブな発表をせずに済むからな
そうならなかったということは、そういう事
Appleが「MS次第」というしか無い状況な時点でお察し
WoAのHyperVでARM macOSが使えるかどうか
Win10 x64でx64 macOSが使えるかどうかという話で
MSが「Apple次第」と言うのと何ら変わらん
まともに答えるに値しないレベルで可能性が無いということ
それを根拠に可能性が高いと思う(思える)のは
低脳マカー乙としか言いようがない
102名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/18(金) 22:23:19.78ID:ro3Cqmgt0 Arm版Win 10のx64アプリ動作速度、M1 Mac環境と比べ非常に厳しい結果に
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
先日すでにM1搭載Macに仮想Arm版Windowsを入れた環境と第2世代のSurface Pro X(SQ1より速い
SQ2を搭載)のベンチマークを比較、つまり前者にハンデがあるの状態で対決させた報告もありましたが、
結局はM1 Macが圧勝。そこから今回の結果もある程度は想像が付きましたが、PCWorldのライターは
「非常に、非常にひどい」との感想を述べています。
まずGeekbench 5ベンチマークでは、シングルコアとマルチコアともに倍以上もの差が付くことに。
https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2020-12/f160e320-401d-11eb-a6ff-a430e92de56d
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
先日すでにM1搭載Macに仮想Arm版Windowsを入れた環境と第2世代のSurface Pro X(SQ1より速い
SQ2を搭載)のベンチマークを比較、つまり前者にハンデがあるの状態で対決させた報告もありましたが、
結局はM1 Macが圧勝。そこから今回の結果もある程度は想像が付きましたが、PCWorldのライターは
「非常に、非常にひどい」との感想を述べています。
まずGeekbench 5ベンチマークでは、シングルコアとマルチコアともに倍以上もの差が付くことに。
https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2020-12/f160e320-401d-11eb-a6ff-a430e92de56d
105名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/18(金) 22:38:49.95ID:ro3Cqmgt0 macOSアプリケーションが揃う前にOS提供されると、乗っ取られる恐れはないんだろうかw
106名称未設定 (ワッチョイW 5358-HYkl)
2020/12/18(金) 23:17:15.01ID:hFfaYxwF0108名称未設定 (ワッチョイW 8bda-Pmw1)
2020/12/19(土) 01:09:05.69ID:zXrt6RBp0 >>101
Microsoftが自分の出したSurface Pro X用のWindowsにも手こずっている段階ではそれはできまい。
しかし着実にARM用のWindowsの開発は進んでいる。
それならARM版Mac用のWindowsを出さない選択肢はないやろ。
Microsoftが自分の出したSurface Pro X用のWindowsにも手こずっている段階ではそれはできまい。
しかし着実にARM用のWindowsの開発は進んでいる。
それならARM版Mac用のWindowsを出さない選択肢はないやろ。
109名称未設定
2020/12/19(土) 01:27:56.08 Parallels on WoA
・Appleハイパーバイザだと仮想化ネストが使えない
・Windowsストアが動作しない
・WSL2も使えない
・超絶快適なWSL2ベースのDockerも使えない
・DirextX使ったゲームもまともにできない
なにこのゴミwww
こんなゲロ以下の産廃物をありがたがって歓喜してる
アホどもの滑稽さwww
・Appleハイパーバイザだと仮想化ネストが使えない
・Windowsストアが動作しない
・WSL2も使えない
・超絶快適なWSL2ベースのDockerも使えない
・DirextX使ったゲームもまともにできない
なにこのゴミwww
こんなゲロ以下の産廃物をありがたがって歓喜してる
アホどもの滑稽さwww
110名称未設定
2020/12/19(土) 01:33:02.68 >>108
ただでさえ糞ゴミシェアで過去1年間横ばいのMacかどうでもいいし
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
あえて出す理由が無いぞ低脳
ARM用のWindowsの開発は進んでいるって?(笑)
寝言は寝て言えよ無知カス
3年経ってもネイティブアプリは一向に増えない
ARM用Windowsなんか全く売れない上に
肝心なQualcommがやる気なくして放棄したから
WindowsRTの二の舞になるのは確定でカウントダウンに入ってるよ
ただでさえ糞ゴミシェアで過去1年間横ばいのMacかどうでもいいし
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
あえて出す理由が無いぞ低脳
ARM用のWindowsの開発は進んでいるって?(笑)
寝言は寝て言えよ無知カス
3年経ってもネイティブアプリは一向に増えない
ARM用Windowsなんか全く売れない上に
肝心なQualcommがやる気なくして放棄したから
WindowsRTの二の舞になるのは確定でカウントダウンに入ってるよ
111名称未設定 (ワッチョイW 6a11-lKun)
2020/12/19(土) 03:09:54.25ID:0878VVaf0 無知が浅はかな知識を長文でひけらかしてドヤ顔するスレ
112名称未設定 (ワッチョイ ea11-R/Sy)
2020/12/19(土) 03:31:58.74ID:MlB9zSIc0 だがそれがParallelsスレの持ち味なのである
113名称未設定 (ワッチョイW ea11-8Z3f)
2020/12/19(土) 09:56:26.57ID:bT04eFQm0114名称未設定 (ワッチョイW 3bb1-Bwb1)
2020/12/19(土) 15:36:52.13ID:cDD5N3fU0115名称未設定 (ワッチョイ 1f58-9ykH)
2020/12/19(土) 16:14:12.77ID:h0vkTGte0 まだベータだから騒ぐこともないんだが。
ほかにも動かないアプリがあるし、M1ベースを買うのは来年の半ば以降だな。
人柱の皆さんには感謝です。
ほかにも動かないアプリがあるし、M1ベースを買うのは来年の半ば以降だな。
人柱の皆さんには感謝です。
116名称未設定 (ワッチョイW bebe-hfKA)
2020/12/19(土) 16:24:42.98ID:R6Z0fORV0 >>114
Apple信者ではなくParallelsスレにいるような頭の悪い連中は、だぞ
Apple信者ではなくParallelsスレにいるような頭の悪い連中は、だぞ
117名称未設定 (ササクッテロラ Spb3-Iqbi)
2020/12/19(土) 17:26:19.11ID:BjkLCQHep とりあえずFF14は起動しない
DQ11はベンチは完走するがスコアはGTX1050の半分以下
(M1のGPU性能はGTX1060相当というのがマカーの主張なのに)
DQ11はベンチは完走するがスコアはGTX1050の半分以下
(M1のGPU性能はGTX1060相当というのがマカーの主張なのに)
118名称未設定 (ササクッテロラ Spb3-Iqbi)
2020/12/19(土) 17:37:44.91ID:8SnWBCmTp そもそもWindowsの中でもゴミなWoAを
仮想化に関しては大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミが更に劣化してウンコになるのはわかり切ってた結果
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを
切望して喜んで食すしかない哀れなマカー
仮想化に関しては大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミが更に劣化してウンコになるのはわかり切ってた結果
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを
切望して喜んで食すしかない哀れなマカー
119名称未設定 (ワッチョイ dad9-7mHJ)
2020/12/19(土) 18:44:46.51ID:FHlDRijf0120名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Bwb1)
2020/12/19(土) 21:09:08.27ID:4qiNGrExM Armベータ版の登場で絶望感がこのスレを襲ってるな
121名称未設定 (ワッチョイ c302-HdK+)
2020/12/19(土) 21:28:24.64ID:H2sF0EQk0122名称未設定 (ワッチョイW 0f81-0vcD)
2020/12/19(土) 23:29:17.82ID:At3XBKQJ0 x86-64の仮想化にしか需要も価値もないからな
123名称未設定 (オッペケ Srb3-WvOb)
2020/12/20(日) 00:48:09.01ID:3Xug9kN/r ベータ、結構ちゃんと使えるね
office365もさくさく動くしあとはMS次第だな
正直このくらいサクサクARM版Windowsが動けば俺の場合はもう家のパソコンとかみんな処分できるわ
office365もさくさく動くしあとはMS次第だな
正直このくらいサクサクARM版Windowsが動けば俺の場合はもう家のパソコンとかみんな処分できるわ
124名称未設定 (ワッチョイW be6e-8w8B)
2020/12/20(日) 00:52:27.45ID:UBcjZGyc0 テクニカルのアクティ通らない…
Parallels16のキーじゃない?
Parallels16のキーじゃない?
125名称未設定 (ワッチョイW be6e-8w8B)
2020/12/20(日) 01:01:19.76ID:UBcjZGyc0 自決しました
126名称未設定 (ワッチョイ be6e-GqU9)
2020/12/20(日) 01:02:24.62ID:I17LSzXq0 あわてるな
まだしぬなよw
まだしぬなよw
127名称未設定 (オッペケ Srb3-Tj6z)
2020/12/20(日) 06:00:33.27ID:jQEIM5r8r >>97
msも自社開発arm載せる方針だと数年先までなさそう。グレーゾーンのやり方でサポートもなしにつかっていくしかないね。
msも自社開発arm載せる方針だと数年先までなさそう。グレーゾーンのやり方でサポートもなしにつかっていくしかないね。
128名称未設定 (ワッチョイ 2a5f-HdK+)
2020/12/20(日) 08:39:00.29ID:E2TTOwlI0 16アップグレードおすすめメールが来るけど
M1 Macに対応するまで上げる気はない(キッパリ)
M1 Macに対応するまで上げる気はない(キッパリ)
129名称未設定 (ワッチョイ 1f58-9ykH)
2020/12/20(日) 09:41:13.33ID:/wOgsikb0130名称未設定 (テテンテンテン MMe6-m1VT)
2020/12/20(日) 12:28:15.81ID:CC/hRJ1UM Windows10入れてTv test入れたけどビジュアルスタジオ?とかが対応してないみたいなので起動は無理そうやわ
131名称未設定 (ワッチョイ c392-HdK+)
2020/12/20(日) 12:56:23.05ID:dm/NJWE30 Visual C++ 再頒布可能パッケージ 入れられないの
それとも入れてもダメってこと?
それとも入れてもダメってこと?
132名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/20(日) 13:11:25.08ID:YqFLolfv0 Direct何たらではないか?
133名称未設定 (ササクッテロラ Spb3-Iqbi)
2020/12/20(日) 13:22:15.54ID:5MANBCWNp >>109,117
まあこれが現実よな
そもそもWindowsの中でもゴミという位置付けのWoAを
サーバ/ハイエンド分野でのシェアが糞ゴミ以下で
サーバ仮想化に関して大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミなWoAがmacOSによって更に劣化して
ウンコになるのは最初からわかり切っていたこと
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを切望して
喜んでモグモグウマーと食すしかない哀れな食糞マカー
まあこれが現実よな
そもそもWindowsの中でもゴミという位置付けのWoAを
サーバ/ハイエンド分野でのシェアが糞ゴミ以下で
サーバ仮想化に関して大した技術力もノウハウも実績も無い
ショボいAppleハイパーバイザーを使って仮想化してるんだから
ただでさえゴミなWoAがmacOSによって更に劣化して
ウンコになるのは最初からわかり切っていたこと
宗教上の都合でそのゴミ以下のウンコを切望して
喜んでモグモグウマーと食すしかない哀れな食糞マカー
134名称未設定 (ワッチョイW 3bb1-Bwb1)
2020/12/20(日) 14:46:18.03ID:9RJaN6dS0 葬式のような雰囲気だな
実際、β版の発表内容はMacの余命宣告みたいなもんだが
さよならMac😇😇😇
実際、β版の発表内容はMacの余命宣告みたいなもんだが
さよならMac😇😇😇
135名称未設定 (オイコラミネオ MM1b-6kvb)
2020/12/20(日) 14:46:49.64ID:+rTazbWHM VisualStudio2019はARM Windows10で
プロジェクトをx86でビルドしてデバッグ動作できた
プロジェクトをx86でビルドしてデバッグ動作できた
136名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/20(日) 16:44:50.87ID:9JyDd5soM Macの上でWindowsを走らせたい理由のひとつがWindows版のMicrosoft Officeを使いたいからなんだよな。
Macの上でそれが走るなら、最初からMac版のMicrosoft Officeもコンパチにしておいて欲しいよ。
Macの上でそれが走るなら、最初からMac版のMicrosoft Officeもコンパチにしておいて欲しいよ。
137名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/20(日) 17:11:37.01ID:YqFLolfv0 Mac用のOfficeって64ビットでしょう
古いOfficeデータだとマクロ系動かせないのでは
古いOfficeデータだとマクロ系動かせないのでは
138名称未設定 (ワッチョイW ea11-8Z3f)
2020/12/20(日) 17:56:28.96ID:o2Pg7Y2O0139名称未設定 (ソラノイロ MM7b-PDtN)
2020/12/21(月) 09:09:03.76ID:r4cl6Bn3M 中華フォント直してほしい
140名称未設定 (ワッチョイ 1f58-9ykH)
2020/12/21(月) 10:02:39.69ID:E/yZnSt+0 >>136
WindowsとMAC OSはAPIが異なるから、動作が一致することはない
WindowsとMAC OSはAPIが異なるから、動作が一致することはない
141名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/21(月) 12:45:00.36ID:s6kxYkruM142名称未設定 (ワッチョイW 4acc-fyAC)
2020/12/21(月) 14:03:56.93ID:9I12811R0 >>141
ええぇ………
ええぇ………
143名称未設定 (テテンテンテン MMe6-m1VT)
2020/12/21(月) 15:05:10.40ID:GpxrHLL4M144名称未設定 (ワッチョイW 6a11-lKun)
2020/12/21(月) 16:16:01.97ID:ihI3zfNh0 さすがにwindows apiとか使ったvbaは動かんだろw
145名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/21(月) 18:12:03.63ID:s6kxYkruM >>144
Mac用のOffice内にそれを持たせれば可能じゃないの?
Mac用のOffice内にそれを持たせれば可能じゃないの?
146名称未設定 (ブーイモ MM17-6Qw3)
2020/12/21(月) 18:20:30.61ID:1ICL+oRFM APIの意味分かってんのか?
147名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/21(月) 18:43:51.31ID:QVgLPKP90 WindowsAPIの使用が、例えばファイル作成や削除ってことなら、
そのまま同様の処理ルーチン呼出に置き換えるだけ
そのまま同様の処理ルーチン呼出に置き換えるだけ
148名称未設定 (ブーイモ MM17-6Qw3)
2020/12/21(月) 18:48:58.61ID:1ICL+oRFM そういう問題じゃないやろ
VBAのコードはExcelファイル内にあるんだから、
複数人で同一ファイルのツール使ってる状況で1人でもMacユーザーが居たら共用ツールとして使い物にならない
今までの資産やこれから作るもの全てIF関数でWindows版とMac版の場合分けでもするのか?
VBAのコードはExcelファイル内にあるんだから、
複数人で同一ファイルのツール使ってる状況で1人でもMacユーザーが居たら共用ツールとして使い物にならない
今までの資産やこれから作るもの全てIF関数でWindows版とMac版の場合分けでもするのか?
149名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/21(月) 19:02:30.43ID:QVgLPKP90 そうだな、動作環境を考慮したマクロやモジュールに換えていくべき
どうせ、VBAも32ビットでしか動かせない代物だろうし、
そうなると、使い物にならない骨董品をありがたがって取っておくようなものだろ
どうせ、VBAも32ビットでしか動かせない代物だろうし、
そうなると、使い物にならない骨董品をありがたがって取っておくようなものだろ
150名称未設定 (ワッチョイW f363-6Qw3)
2020/12/21(月) 19:10:47.05ID:zO/gpLrm0 >>149
32→64のコード改修とは必要な労力が全然違う上に完全な代替があるかも分からんレベルだと思うが
32→64のコード改修とは必要な労力が全然違う上に完全な代替があるかも分からんレベルだと思うが
151名称未設定 (ワッチョイW 6a11-lKun)
2020/12/21(月) 19:12:21.25ID:ihI3zfNh0 >>145
windowsの全てのapiをmacのofficeに持っていければ理論上は可能かもな
windowsの全てのapiをmacのofficeに持っていければ理論上は可能かもな
152名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/21(月) 19:39:14.95ID:QVgLPKP90 >>150
MSは32と64の両方を同一パッケージにして売ってるよね?
デモユーザーが使うのは32ビット版の方
なぜなら今使っているOfficeデータが32ビットに依存しているから
MSが多分苛ついているのはここだと思う
この性でWindowsアプリの32ビットが切り捨てられずにいる
MSは32と64の両方を同一パッケージにして売ってるよね?
デモユーザーが使うのは32ビット版の方
なぜなら今使っているOfficeデータが32ビットに依存しているから
MSが多分苛ついているのはここだと思う
この性でWindowsアプリの32ビットが切り捨てられずにいる
153名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/21(月) 19:56:02.69ID:s6kxYkruM >>146
じゃあなんでparallelすsの上のWindowsでWindows版のOfficeが走るの?
じゃあなんでparallelすsの上のWindowsでWindows版のOfficeが走るの?
154名称未設定 (ワッチョイ 1f58-HF83)
2020/12/21(月) 20:03:03.26ID:E/yZnSt+0 マジで言ってるのか、こいつ
155名称未設定 (オッペケ Srb3-I5Vf)
2020/12/21(月) 20:25:39.23ID:j8l0fZUNr まぁ、夢はせめてwineを知ってから語ってほしいね
156名称未設定 (ワッチョイW 4a02-oSG1)
2020/12/21(月) 23:02:01.65ID:S7Hr/rC+0157名称未設定 (ソラノイロ MM7b-PDtN)
2020/12/21(月) 23:28:29.57ID:r4cl6Bn3M Windows on ARMじゃね?
158名称未設定 (ワッチョイ 7b73-qbwh)
2020/12/21(月) 23:30:27.22ID:xzRSt40K0 Parallels on M1ってDXは9と10に対応してる感じかな
DQ10やラスレムのベンチ回ったし、ネット見てたらDX10で動かしたGTA5見たわ
DX11に対応してくれりゃ一気に動くゲーム増えるのに
DQ10やラスレムのベンチ回ったし、ネット見てたらDX10で動かしたGTA5見たわ
DX11に対応してくれりゃ一気に動くゲーム増えるのに
159名称未設定 (ワッチョイ be12-Mh9m)
2020/12/22(火) 00:36:54.59ID:rDWVi9+W0 Big SurのParallels Desktop16で新規仮想マシン作るときに、Macのリカバリー領域から作成みたいな項目が無くなっちゃってるんだけどうちだけ?
仕方ないからインストーラーをダウンロードしたけど、12GBもありやがる。
仕方ないからインストーラーをダウンロードしたけど、12GBもありやがる。
160名称未設定 (テテンテンテン MMe6-6E/C)
2020/12/22(火) 02:20:56.75ID:U3PzuzzIM161名称未設定 (ワッチョイW 7b73-DDZD)
2020/12/22(火) 08:32:05.44ID:k203UKIs0162名称未設定 (ササクッテロレ Spb3-Iqbi)
2020/12/22(火) 09:31:36.59ID:g8QTja9Ap FF14も動かないけどx64アプリだから
x64エミュに対応したDev版でもダメ
原因がX64エミュなのかDirectXなのかわからん
x64エミュに対応したDev版でもダメ
原因がX64エミュなのかDirectXなのかわからん
163名称未設定 (ワッチョイW 7b73-DDZD)
2020/12/22(火) 10:41:20.95ID:k203UKIs0 3Markは32bit版対応のベンチも中にはあってそれでも落ちてた
なのでDXが原因と思ってた
あとはFF15のエラーメッセージがDX関係やねん
x86用でも同じメッセージ出てることあるようで、
その時の対応はParallels公式でdGPU使うオプション設定するように言ってた
確認ツール上は確かにDX12対応のようにParallelsが応答してるけど実態はDX10止まりなんだと思ってる
なのでDXが原因と思ってた
あとはFF15のエラーメッセージがDX関係やねん
x86用でも同じメッセージ出てることあるようで、
その時の対応はParallels公式でdGPU使うオプション設定するように言ってた
確認ツール上は確かにDX12対応のようにParallelsが応答してるけど実態はDX10止まりなんだと思ってる
164名称未設定 (ブーイモ MM17-eGxh)
2020/12/22(火) 16:45:24.70ID:IOdWQBG4M >>145
可能だけど、限りなく不可能に近い
なぜならWindowsはMicrosoftが作ってて、MacのOSはAppleが作ってるから
Microsoftが作ったWindowsのAPIをVBAで呼び出すには、エクセルやワードがプリコンパイルしてエクセルやワードが橋渡しとなってWindowsAPIを呼び出してる
それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でWindowsのエミュレートをする必要があるという事
言い換えればワードエクセル内にMac版Windowsを内蔵するようなもん
論理的には可能だけど、それを出来る人はmacOSもWindows作れる人じゃないといけない
なんでParalles内では出来るかという事だけど、ParallesはMac上でWindowsを動かす事が出来るだけの話であってWindowsは別途インストールする必要がある
そのWindows上で動くOfficeはインストールされたWindows動かしてるのであってMacやParalles動かしてるわけじゃない
根本的に意味が違うんだよ
可能だけど、限りなく不可能に近い
なぜならWindowsはMicrosoftが作ってて、MacのOSはAppleが作ってるから
Microsoftが作ったWindowsのAPIをVBAで呼び出すには、エクセルやワードがプリコンパイルしてエクセルやワードが橋渡しとなってWindowsAPIを呼び出してる
それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でWindowsのエミュレートをする必要があるという事
言い換えればワードエクセル内にMac版Windowsを内蔵するようなもん
論理的には可能だけど、それを出来る人はmacOSもWindows作れる人じゃないといけない
なんでParalles内では出来るかという事だけど、ParallesはMac上でWindowsを動かす事が出来るだけの話であってWindowsは別途インストールする必要がある
そのWindows上で動くOfficeはインストールされたWindows動かしてるのであってMacやParalles動かしてるわけじゃない
根本的に意味が違うんだよ
165名称未設定 (ブーイモ MM17-eGxh)
2020/12/22(火) 16:55:46.01ID:IOdWQBG4M >>153
例えば、マクロ内でMsgBoxのAPIを呼び出すとする
Windows上でのエクセルは単にWindowsAPIの MsgBoxを呼び出せば勝手にWindowsがあの形のMsgBoxを出してくれてOKボタンを押したらIDOKを返してくれたりする
Macでは全く違うので、Mac上で同じようなUIを作ってそれを出してあげて、OKボタンが押されたらIDOKというデータを返してあげる事をしてあげないといけない
それは本来OSがやってあげてる事だけどmacOSではそれをエミュレートしてあげないといけないと言う事
こういうのを全てのWindowsAPIの機能をmacOSで出来る様に作らないといけない
論理的に可能であってもワードやエクセルがそれぞれWindows並みに大きいものになる
先にも書いたけどParallesはそういう事をしてるんじゃなくWindowsが動くための土台をエミュレートしてるだけに過ぎない
例えば、マクロ内でMsgBoxのAPIを呼び出すとする
Windows上でのエクセルは単にWindowsAPIの MsgBoxを呼び出せば勝手にWindowsがあの形のMsgBoxを出してくれてOKボタンを押したらIDOKを返してくれたりする
Macでは全く違うので、Mac上で同じようなUIを作ってそれを出してあげて、OKボタンが押されたらIDOKというデータを返してあげる事をしてあげないといけない
それは本来OSがやってあげてる事だけどmacOSではそれをエミュレートしてあげないといけないと言う事
こういうのを全てのWindowsAPIの機能をmacOSで出来る様に作らないといけない
論理的に可能であってもワードやエクセルがそれぞれWindows並みに大きいものになる
先にも書いたけどParallesはそういう事をしてるんじゃなくWindowsが動くための土台をエミュレートしてるだけに過ぎない
166名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/22(火) 16:57:30.12ID:FOgX0zqs0 Wineで動く場合は、誰がそれを引き受けているんですかね
168名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/22(火) 17:13:22.14ID:FOgX0zqs0 じゃあ、ワードやエクセル内でエミュレートしていないことになる
169名称未設定 (ワイーワ2W FFa2-Iqbi)
2020/12/22(火) 17:33:15.72ID:FajqlbB3F MSもWSL1でUNIXのエミュレーションを必死に頑張ってたが
制約が多く手間もかかるしできないことが多すぎるから
諦めてWSL2ではVMのLinuxカーネルを動かす方針に転換したからな
制約が多く手間もかかるしできないことが多すぎるから
諦めてWSL2ではVMのLinuxカーネルを動かす方針に転換したからな
170名称未設定 (ワッチョイ 8b73-HdK+)
2020/12/22(火) 17:39:03.27ID:3vUd2w7I0 Windows10 の ARM版って
買い直しが必要なの?
買い直しが必要なの?
171名称未設定 (ワイーワ2W FFa2-Iqbi)
2020/12/22(火) 17:44:05.97ID:FajqlbB3F173名称未設定 (スッップ Sd8a-hfKA)
2020/12/22(火) 18:47:59.17ID:+jbCR03Od ID:IOdWQBG4M
典型的な馬鹿の例
Parallelsスレはこういう馬鹿ばっか
典型的な馬鹿の例
Parallelsスレはこういう馬鹿ばっか
176名称未設定 (スッップ Sd8a-hfKA)
2020/12/22(火) 18:52:47.60ID:+jbCR03Od ID:CId9gd8Or
ほらまた馬鹿が出てきた。
Parallelsスレはこんなのばっか。
ほらまた馬鹿が出てきた。
Parallelsスレはこんなのばっか。
177名称未設定 (ワイーワ2W FFa2-Iqbi)
2020/12/22(火) 19:07:58.43ID:FajqlbB3F 何も分かってない馬鹿「何も分かってない馬鹿」
179名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/22(火) 19:18:09.20ID:FOgX0zqs0 164が仮に正しいなら、MSはWindows用のOfficeをそのまま、MacOS上で直接動かせる様にするはずだよ
>それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
WindowsAPIに置き換える必要はなく、
>つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でmacOSのエミュレートをすればいいだけなんだから
>それをMacでやるには全てのWindowsAPIをMacのOSのAPIに置き換えて(動きも合わせる為に変更する事も必要)作らないといけない
WindowsAPIに置き換える必要はなく、
>つまり橋渡しとなるワードやエクセル内でmacOSのエミュレートをすればいいだけなんだから
180名称未設定 (ブーイモ MMd6-eGxh)
2020/12/22(火) 19:31:34.22ID:Q/9gJVDlM181名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/22(火) 20:00:34.55ID:2j/lS57OM >>164
長文のレス、どうもありがとう。
だからMac版のOfficeでWindows版のOfficeと同じ動きをさせるためにはWindowsの仕組みを^_^持たせるしかないのはわかってる。
で、それをAppleやparallelが、するのは不可能ということもわかる。
でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。
長文のレス、どうもありがとう。
だからMac版のOfficeでWindows版のOfficeと同じ動きをさせるためにはWindowsの仕組みを^_^持たせるしかないのはわかってる。
で、それをAppleやparallelが、するのは不可能ということもわかる。
でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。
183名称未設定 (テテンテンテン MMe6-Pmw1)
2020/12/22(火) 20:08:33.68ID:2j/lS57OM Macの上で、parallelを使ってWindowsを動かし、その上でWindows版のOfficeを走らせることができるなら、
Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる筈。
Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる筈。
185名称未設定 (ワッチョイW 3bb1-Bwb1)
2020/12/22(火) 20:20:18.30ID:PBfJVMqJ0 まるでアップルはマイクロソフトより技術力があるかのような書き込みには笑える
186名称未設定 (ワイーワ2W FFa2-Iqbi)
2020/12/22(火) 20:32:08.36ID:0YPlhBIyF >>183
流石に頭悪過ぎだろコイツ
フルエミュレーションという仕組みが存在し形になってる物も存在する以上
手間ヒマ性能コスト保守性やる意義を度外視すれば
理屈的にできないことはないが
Macの上で、parallelを使ってWindowsを動かし、
その上でWindows版のOfficeを走らせることができるなら
| |
Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる
は流石に論理として的外れ
文系の低学歴なんだろうが
流石に頭悪過ぎだろコイツ
フルエミュレーションという仕組みが存在し形になってる物も存在する以上
手間ヒマ性能コスト保守性やる意義を度外視すれば
理屈的にできないことはないが
Macの上で、parallelを使ってWindowsを動かし、
その上でWindows版のOfficeを走らせることができるなら
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Microsoftは最初からMacの上でWindows版のOfficeを走らせることができる
は流石に論理として的外れ
文系の低学歴なんだろうが
187名称未設定 (ワッチョイ 1f58-9ykH)
2020/12/22(火) 20:59:02.33ID:GwQeLwMH0 最後の一行は余計だな。
スルーしろよ。
スルーしろよ。
188名称未設定 (ワッチョイ f3dc-22vh)
2020/12/22(火) 21:12:52.15ID:FOgX0zqs0 文系にコンプレックスがありそうな
189名称未設定 (ワッチョイ ea11-R/Sy)
2020/12/22(火) 21:33:33.49ID:UuF2lclc0 彼は文系、理系、体育会系にコンプレックスがあるのだ
190名称未設定 (ワッチョイW 3751-0rwj)
2020/12/22(火) 21:39:27.55ID:q55ZAioS0 Mac版のofficeでwindowsが起動できるって話を聴いてやってきました。
191名称未設定 (ブーイモ MMd6-eGxh)
2020/12/22(火) 23:06:17.77ID:5YtyZ3tSM >>181
> でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。
いやだから可能だけど限りなく不可能に近いって言ってるだろw
Mac版のOfficeにMacで動くWindowsを載せるって事だぞ
だったら最初からエミュレータ無しにネイティブでMac上で動くWindowsも出来るだろw
それくらい大変な事っていう事
> でもMicrosoftが出すMac版のOfficeに組み込むのはできるでしょ、という話。
いやだから可能だけど限りなく不可能に近いって言ってるだろw
Mac版のOfficeにMacで動くWindowsを載せるって事だぞ
だったら最初からエミュレータ無しにネイティブでMac上で動くWindowsも出来るだろw
それくらい大変な事っていう事
192名称未設定 (ワッチョイ 05b0-x/u4)
2020/12/23(水) 01:05:19.91ID:rs+ER9Cl0193名称未設定 (ワッチョイW 97e5-IrQs)
2020/12/23(水) 02:20:43.15ID:SKNyI5Zm0 つまり人間は車に乗って時速100キロで移動出来るから、最初から自分の足で時速100キロで移動出来るんですね。
194名称未設定 (ワッチョイ 3b11-mu75)
2020/12/23(水) 04:30:54.63ID:YBi7fvxG0 アホ、あるいはわざとアホなふりしてるヤツを相手にするのは人生の無駄だぞ
スルーするなりあぼーんするなりしましょう
スルーするなりあぼーんするなりしましょう
195名称未設定 (ワッチョイW 8f58-vjDT)
2020/12/23(水) 08:43:44.97ID:Av+2cOOO0 ARM Windows 10 on Parallels 16
https://9to5mac.com/2020/12/22/run-windows-10-arm-m1-mac-apple-silicon-x64-x86-no-boot-camp-video/
https://9to5mac.com/2020/12/22/run-windows-10-arm-m1-mac-apple-silicon-x64-x86-no-boot-camp-video/
196名称未設定 (ワッチョイW 1773-FbnD)
2020/12/23(水) 10:43:46.37ID:J+lhzNJy0197名称未設定 (中止 Sd37-dD+c)
2020/12/24(木) 17:53:51.75ID:Sqpv2BCydEVE M1 Mac向けにArm版Windows提供?
MSとParallelsが正式に協力か
https://japanese.engadget.com/m1mac-armwindows-parallels-043038568.html
MSとParallelsが正式に協力か
https://japanese.engadget.com/m1mac-armwindows-parallels-043038568.html
198名称未設定 (中止W 8f58-DtEs)
2020/12/24(木) 18:20:07.51ID:PpLSgZ8w0EVE セット販売とかになるんだろうか?
199名称未設定 (中止 Sp63-WiIc)
2020/12/24(木) 18:22:53.33ID:2YpH3VhypEVE MSの開発者(しかもOneDrive担当(失笑))がツイっターで反応したのが根拠(笑)
マカーは頭空っぽでおめでたいなあ
マカーは頭空っぽでおめでたいなあ
200名称未設定 (中止 f373-80jV)
2020/12/24(木) 19:04:46.42ID:/F/EbnKU0EVE ダウンロード含め所要20分、ボタン数回でサクッと動いたARM Windows on M1 mac mini.
201名称未設定 (中止W 7db1-VY8E)
2020/12/24(木) 21:01:04.38ID:/TILmwSk0EVE 皆さんはpro?サブスク?
13使っててMBP新調したのでアプグレしたいんですが迷ってます
13使っててMBP新調したのでアプグレしたいんですが迷ってます
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