Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Parallels
https://www.parallels.com/jp/

Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/

前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

マイクロソフト幹部がM1 Mac対応のParallels Desktop 16 テクニカルプレビュー版を試用して絶賛してるってね

>>271
MSのOneDrive担当（失笑）が
一個人としてツイっターで反応しただけだぞ低脳（笑）

それを匿名掲示板で失笑しても、ね

>>272
一年後その書き込みが穴があったら入りたい位恥ずかしいことになるぞｗ

実際にARM版リリースするとしてもけっこう大変かと
サポート体制もしっかり築かないといけないし、
Surface Pro Xの扱いもどうするか考えないとならないし
出すにしてもけっこう時間が必要だと思うよ

>>275
サポートしないだけだろ
他社であるMac上での動作保証とか普通しないし、ましてやエミュレータ上での動作をOSメーカー側が保証するわけない
あくまでも自社のSurface上での動作保証だろ

>>276
そうだよ
自社のSurfaceとQualcommのPC向けSnapdragon搭載PC上での動作保証だけだから
これまで通りOEMでしかWoAライセンスは販売しません
はい終了〜

ARM Macのために出すつもりがあるなら
WWDC20でApple/Parallels/MSの3社共同で
そういう予定があって開発中であることを発表してドヤってるよ
Mac版OfficeゃAdobeCSがそうだったように
AppleもIntelMacからできなくなる、
劣化することは是が非でも減らしたいからな

そんならなかったということは、そういう事

WoAはMSとしては「Always Connected PC」のための物だからな
そのためにコンセプトと条件を満たすPC向けにOEMでしか提供していない

仮想化用のライセンス販売なんかこの目的とコンセプトに全く嵌らないし
いつまで経ってもWWANすら選択できないMac（笑）用になんざ論外

現状insider preview版がなかなかよく動くので
興味ある人は登録して試してみたらいいと思う

insider preview版って、90日とか期限あるみたいだけど、アップデートするなりして使い続けられるの？

>>280
https://answers.microsoft.com/ja-jp/insider/forum/insider_wintp-insider_install-insiderplat_pc/windows-10-insider-preview/d1ae5b91-a0db-4c21-b403-1a0bd09e931c

> そういう質問する人は insider program の対象ではありませんが、趣旨は理解されているのでしょうか」

> それだけのことですが、この辺りを理解していない or 自分で調べられないようであれば、
> Insider Preview は使わない方が良いと思います

ライセンス販売するかどうかはMS自身がARMのデータセンターを作るかどうかだな

Intel版Air買っとけば良かったなあ
会社でDellかhpの安いの買ってもらうは
持ち歩けんけどｗ
やれやれ

Ubuntu ARM64動かしてたけどディスク領域の再利用やったら起動しなくなった。
Technical Previewだからしかたないか・・・

>>282
MS自身がARMのデータセンターを作るかどうかと
ライセンス販売するかどうかはは全く別だから的外れだぞ低脳

MS自身のデータセンターなんか大半はLinuxで
ADやExchangeはWoAは無関係なWindowsServerだし

>>283
Proでええやん

>>277
＞Mac版OfficeゃAdobeCSがそうだったように

それらはMac OSアプリだろ？
だからMac用に開発してますっていうのは当然。
だけどWindowsはOSだからね。
ましてや、Macの上でネイティブに走るように作るならともかく、parallelsの上で仮想的に動くというなら、Microsoftがアナウンスするのはライセンスの問題だけだろ。

ただ、Microsoftとしても、次の２点からARM版Windowsを出すと思うよ。

まず、M1 MacがインテルMacより安くて高性能であることが知れて今よりMacがたくさん売れるようになるとMac OSばかりが使われるようになりWindowsが多数出回っていることによる優位性が薄れて、ますますMacが売れるようになってしまう。
だからMacでもWindowsが走るようにして、Windowsのエコシステムを切らないようにしないといけない。

第2に、ARM版Windowsはインテル版より性能が劣るのは仕方ないと思っていたら、MacのM1の方が市販のARMどころか同価格のインテル版よりより性能がいいことが分かったので、M1に匹敵する性能のARM版PCが必要になったが、今のところそれを作れるのはAppleだけ。
なのでMicrosoftは自らそれを作るつもりらしい。
となれば、M1に匹敵するチップを作ってMicrosoftだけで使うとは考えにくい。
おそらくそれを市販してそのチップを搭載したPCがたくさん出回るようにするだろう。
そしたらそれ用のWindowsを外販もすることになる。
そしてparallelsはそれを使ってM1Macで Windowsを走らせるようにするというわけ。

>>287
長文なのに中身が無いアスペの低脳であることを晒してるだけのくそゴミレス乙

これが標準的なマカーのレベルなんだなあとしか

そんな単純な話じゃないよなw

正月からやっぱり馬鹿ばっかのParallelsスレでした

Arm版windowsは、お前ら大好きなwindws10とは
全くの別物。
互換性はない。

簡単に言うと名前にWindowsと書いてあるだけの
別OSなんだよなw

別物とは？

>>291
互換性がないと言う意味は
x86やx64のアプリが動作しないと言う意味か？

Rosetta 2ほどじゃないが、今じゃx86もx64も動くぞ？
ハードウェアに依存したアプリは動かないっていう話か？

Program Filesフォルダはどうなってんの？また見苦しく
(x86)(x64)(ARM)とか別れちゃってるわけ？

>>295
こんな感じ
https://i.imgur.com/XFyJS0y.png

カッコつかないProgram Filesはarm64とx64が混ざった状態になってるっぽい。

>>296
ありがとワロタ
もはや分ける意味あんのかね

今IntelのParaを使ってるけど、ARM版Windowsアプリがあるかどうか、事前にチェックしないといけないってこと？
めんどくセー

>>298
x86のOffice入れて動くよ。
特定のアプリでARM版を探す必要はない。

>>296
armも32bitと64bitあるけど一緒なんだ
すげーな、geekbenchくらいしかarmのソフト知らないけど

>>287
現実わかってないね

Windows機は５万もだせば十分に動くからクソ高いアップル機よりもコストパフォーマンス抜群、一般企業での採用はない

性能も部分的に良いだけでそれも単に最新プロセスを使えたからで設計が優れているわけでもない

そんなに優位な点はない
むしろWindowsが動かないことが致命的な弱点

>>300
最近やっと64bitアプリが動き始めたばっかりだからな
まだ区別してないんだろう

WindowsXPと
Mac osのタイガー
で使うソフトのために
遅くてもいいので
バーチャルソフトを作って欲しい

バーチャルPCレベルでもいい
需要はあるよ

需要がないからどこも開発しようとしないわけで

>>303
そういうのはサブマシンにして大事に使っておかないと
うちにも発売時タイガー搭載Macbook(2007)あるけど、SSD換装したおかげでまだまだ使える
部屋のスペースは取るけどね

需要がある！という人に限ってなぜか価格を低く見積もるんだよな
3000円までなら出す！とか
300000円までなら出すでようやく話が始まりそうなもんだ
本人にしか需要ないんだから

ARM版Macを買った時点で
これからいかにParallelsがver. upしようが
（いまIntel Macで使っている）Windows 10 Education x64 ベースプロッセッサと
その上のMicrosoft Word 2016 MSO 64ビット
は走るようにはならない
という理解でいいでしょうか。
Mac版Wordで作った書類が上記環境でも問題なく表示されるということを
その場で確かめるためだけに
Parallelsを使っています。

今はその考えで良いと思うよ
ARM版Windowsは動きそうだが、普通に売ってないのでどうにもならない
数年後には状況変わってるかもしれないけど

>>308
ありがとう
11インチのAirをしばらくひっぱります

Macからの移動先のWindowsについても調べ始めるといいよ

>>307
> （いまIntel Macで使っている）Windows 10 Education x64 ベースプロッセッサと
こっちはARM版MacのParalllesでは動かないが
> その上のMicrosoft Word 2016 MSO 64ビット
こっちはARM版Windowsで動く

まだInsider Previewにしかx64のエミュレーション機能は実装されていないが

素人質問ですいません。
アマゾンで売っているParallels Desktop 16 Retail Box JP(通常版)
とパラレルズのHPで提供しているParallels Desktop 16 for Mac
は同じ物でしょうか？。

Mac再起動したらパラ起動しなった
パラ再インストール→だめ
osセーフモード→だめ
いまos入れ直し中
仕事にならん

仕事で使うなら仮想化に頼らない方がいいのでは？
立ち上がらなくなるレベルの不具合とか、
変なことしない限りではしばらく起きてないけど

Mac使ってる時点で情弱で無能なんだから
そのくらい我慢しろ諦めろ

>>315
うせろ、害虫が！

相手すんなよ

>>314
os再インストールでなおったわ
月初にしか使わないからパラにされたんよ

>>318
それってparallelsとは関係なくてosが壊れてたってこと？

何かの原因で
parallelsのカーネルドライバの信頼が切れたとかかな？

>>319
今朝電源をいれてパラ起動しようとしたところ接続できませんとかなんとかのメッセージが出てだめになった

>>317
仕方ないだろ

Mac使いは馬鹿である事に
思い当たるところがあるから
カッとなって反応しちゃうんだよ

やっと、parallelsでwindowsの解像度設定の不満か解消された。。。
為替FXやってんだけど、MT4とかMT5が、macの解像度が高すぎてチャートが見にくかったんだよな
知らない人のために
「Retinaディスプレイに合わせる」という設定じゃなくて、「サイズ調整される」設定にしてwindows側の解像度を2048×1200とかにする
拡大率を130%くらいにする
そうすると、23インチモニターでチャート見るのと同じくらいの時間軸の長さになる
で、解像度が高いから画質もビューティフォー
さらに、HRCというソフトを入れるとキーボードショートカットで簡単に解像度を変更できる
解像度が戻ってしまう場合があるからね

あ、mac用のMT4とかMT5出してるブローカーもいるけど
あれは解像度が低すぎて1画面で見られるチャートの時間軸が短くなるからダメ

>>323
おいおいw
4k5kも選択肢にあるWindowsさんに比べたら解像度が粗いのはMacのほうだろ

何言ってんだコイツ…

>>323
株とかFXやるのにそもそもMac選ぶか。なんの縛りプレイ何だ

オレもmacbookproでFXやってるなあ
特別インジケーター ほとんど入れないんでなんでもいいっちゃあいいんだけどね
ただメインは25インチでwindowsだな
macは最新OSは不具合が多いから

外部出力が1系統しかできない時点で
（USBのVGAアダプタ使えばとかはFHD止まりだし論外）
M1ウンコMacで株取引きとかゴミ過ぎる

macはモニターたくさん付けてとか拡張性は無いからその点ではクソ
モニター6画面とかにしなきゃ株とかFXで勝てないという話でもないよ
世の中には1画面でMAも何も表示しなくてチャートオンリーで勝ててる専業もいるわけで
負けてる奴ほどインジケーター をたくさん入れたがる
スレ違いだな

いやモニターは複数は付けられるのか？
どうでもいいが

mtって自動取引がメインじゃないのか
手動でちょっとやる程度だとほとんど利益上がらなさそう

流れぶった切ってすみません
突然質問なのですが、
Parallels Desktop 15 for Mac
macOS Ctalinaバージョン10.15.7
iMac(Retina 5K,27-inch,2020)
プロセッサ　3.1GHz 6コアIntel Core i5
メモリ　8GB 2667MHz DDR4
内臓SSD250GBのうち９割をWindows10に割いて、通常遣いに外付けSSD1TBを使用しています
Windows10にはDead by DaylightとFall guysというゲームが入っているくらいです
Steamでダウンロードしたマルコと銀河竜というゲームの体験版をParallelsでやってみたのですが、アニメーションパートでかくつき出した挙句フリーズしMacの電源が落ちてしまいました
この原因はスペック不足でしょうか？
それともParallelsじゃそもそもSteamのゲームは動かせないでしょうか・・・

動かせる動かせないはゲーム次第
負荷が軽いゲームならParallelsで動かせるけど、
負荷が高いゲームはBootCampでやるなり、
Macでは諦めてWindowsのゲーミングPCでやるしかないだろう
フリーズの原因はそれだけの情報では分からん
コンソールのログとか見て判断するしかないだろう

windowsアップデートしてぶっ壊れたからvhdx再ダウンロードしたらバージョン上がってた

Windows10_InsiderPreview_Client_ARM64_en-us_21286.VHDX

なんかやらかす前には.pvmをその場にコピっとけばいい。
APFSなら一瞬で終わる。

今回のwindowsupdate 長い！

Parallelsの追加ライセンスが必要なかたへ、LogitecのSSDにParallels Pro１年ライセンス付きで割引中
https://logitec.co.jp/products/ssd/lmdspau3m/index.php

>>338
サブスクか
一年ライセンスはどうでもいいけど、買い切りとサブスクどっちがいいかは分かれるな

>>333
たぶんVRAM足りてない
構成で2GBあててても落ちるなら>>334の言う通りにするしか

2DゲーでもDirectXのエフェクトとかやたら負荷高いときあるしなー

質問です
M1Macで試しにWindows動かしてみたいのですが
parallelsというライセンスソフトを購入してWindows10をダウンロードするところまではわかったのですが
Windows10にはプロダクトキーというかライセンスキーがありますよね？

それを買うには
Dsp版とかではなくてWindows10ダウンロード版を買えばいいのですか？

>>341
釣れないだろ
さすがに

>>342
いえ本当に分からんのですが
ライセンスキーが

現状、ARM版Windows 10は単体販売してないから世界中どこ探してもライセンスキーは見つからない。

M1 Mac+Parallelsで今動かせるWindowsは
Insider Preview版だけだってこと理解してるか？

>>341
このスレの77あたりから読み直してみてわからなければまだ手を出さない方がいい

えっ、Arm Windowsアクティベーションできるよ。
Intel版とArm版でキーの区別はされてない。

insider preview版はアクチベーションする必要ないよ

でもインサイダープレビュー版ってアクチ後60日くらいで使えなくなるのでは？
永遠に使えるわけではないよね？
どっちにせよ今はM1でWindows動かしても大していいことないと思うけど

>>349
アクチするかしないかは
ユーザーがシステム情報を見たときに
アクチされてません
という情報を見て、気持ちいいか悪いかだけ

アクチしたいならすればいい
DSP版でも、通常版でもどっちでも通るし
Microsoftアカウントにひもづけされてる
デジタル管理されてるものでも通るし

ただ、insider preview版は
時期が来たら、必ずアップデートするか
インストールしなおさないと
使えなくなりますよ
そういう仕様だから
アクチせんでも使えるよ、てこと

ところでM1チップ対応版はいつ頃出るの？
次の17は無理かな？

16.4で正式版になるんじゃね？

載せるOSの方が当分先になりそうだからなあ
実際のところ、一般向け販売の目はありそう？

昔みたいにエミュレーションはできないの？
Appleが許さない？

そりゃ頑張ればできるけど、開発にかかるコストを回収できる見込みがないからどこもやらないだけでしょ

パラレルス使いは、まだ慌ててM1に手を出さなくてもいいみたい。

Apple新CPUは化物？M1絶賛記事が相変わらず大げさ

https://btopc.jp/select/apple-m1-2020.html

>>356
なんか何にも分かってない金持ってない爺のヒガミしか書いてなかった

人は見たいものを見て、聴きたいものを聴く、
そういう生き物。

まあ、一人でブログに書くぶんにはいいんじゃないか。

>>354
昔ってのは誰が何をエミュレーションしたときのことを言っているのか？
今回は誰に何をエミュレーションしてもらいたいのか？

(a) M1 Mac上でx64 macOSアプリを動かす
…AppleがRosetta2で実現済（動かないものもある）
(b) M1 Mac上でx64 Windowsアプリを動かす
…CrossOver+Rosetta2で実現済（動かないものもある）
(c) M1 Mac上の仮想環境でARM64 Windowsを動かす
…Parallelsがプレビュー中だがARM64 Windowsの正規販売に目処がついていない
(d) M1 Mac上の仮想環境でx64 Windowsを動かす
…困難だし、異なるCPUアーキテクチャのWindowsをMac上で動かしたことは過去にないはず
(e) M1 Mac上でBootCamp
…今のところ実現の見込み無し（x64/ARM64ともに）

そうやってロジカルに人を追い詰めてはいけない

>>360
M1 Mac上で普通のQEMU(qemu-system-x86_64)を使ってWindows 7 SP1 x86_64を
動かしている例なら普通にあるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uCt4KYXoAq4

UTM+QEMUの例も見つけた
ttps://taka8aru.blogspot.com/2021/01/utm-appintel-x8664-windowsarm.html

KVMやHypervisor Frameworkを使わない普通のQEMUってそんなに知られていないのかなあ?

20年以上前からあんまり速くないけどJITを利用して様々なCPU上で別の様々なCPUを
エミュレーションできOSもその上で動かせるのだけど

>>360
M1 Macでx86 windowsを動かす
XPだから非力でもいい

今さらXPをわざわざMacで動かしたいやつがとれだけいるの？って話だよな
技術以前に商売にならないのは分かりきってる

>>363
XPならQEMUで動くはず
Raspberry pi 3ですら可能なんだからM1 Macなら余裕かと

ttps://www.youtube.com/watch?v=QQOP29yLOxQ

俺win8.1をqemuでやってみたよ
qemuのx86エミュは1cpuしかできないんで遅いんだけど
不思議な遅さで面白いよ
遅いんだけどこれまでの待たされる感じではなく粘性が強いというのか重力がつよいというのか
まあ実用的ではないんですぐあきらめたw

>>360
横からだが、そもそもエミュレーションというの別のものを模倣する事
だからIntelCPU搭載のMac上でIntelCPU上で動くWindowsを動かす事は正確にはCPUやOSのエミュレーションとは言わない
ParallelsはCPUのエミュレーションではなくBIOSをエミュレーションしてるようなもの

PowerPCのMacOSXをWindowsで動かすPearPCは違うCPU同士なのでCPUのエミュレーションと言える物

>>360
RealPC, SoftWindows, VirtualPC
なんていうエミュレーションソフトがあったなぁ

Rosetta2と組み合わせてIntelバイナリのWindowsは動かないの？

>>369
Rosetta2はmacの命令セット専用の翻訳機だから無理

>>369
CrossOver Macで可能
32ビットEXEも動く