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Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49

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1名称未設定 (3段) (ワッチョイ fbae-19N2)
垢版 |
2020/12/08(火) 06:10:00.04ID:w4/vH83t0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Parallels
https://www.parallels.com/jp/

Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/

前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/25(月) 11:36:52.36ID:ESfCqoIn0
そんな素人の予想に意味ないでしょw
情報出てくるまでおとなしく待つしかないよ
417名称未設定 (ワッチョイ a776-nsAP)
垢版 |
2021/01/25(月) 12:36:06.30ID:tZFBJE3C0
現状の、素人評価も足りていなかったからね、ついでに予想もお願いしたかっただけ。
2021/01/25(月) 18:19:52.11ID:G5knvQWA0
>>414
マウスコンピューターには糞ダサいデザインしかねえべ。そもそもMacOSメインでと
Windowsがサブで使えるのがいいのよ。
2021/01/25(月) 18:29:41.97ID:G5knvQWA0
>>415
その頃にはm1macに対するアプリのネイティブ化が進み、各種外部デバイスのドライバーソフトやプラグインアプリもネイティブ化すると思う。

一方、Arm版Windowsには進展はなく現状の対応アプリが限定的な状況は変わらない。マイクロソフトにはRosetta2のようなものは開発出来ないだろう。
つまりArm版Windowsには実用的な価値はないままでParallelsはジリ貧になる。

MacOSとWindowsを同時に走らせることはできなくなり、MacとWindowsの分離が進む。
2021/01/25(月) 18:39:24.48ID:G5knvQWA0
Arm版Windowsは進化は、マイクロソフトが独自開発するarmチップの開発次第。
マイクロソフトがM1チップのようなチップをすぐに開発できるとは思えないので2,3年はmacとWindowsの分離は進むと思うよ。
2021/01/25(月) 18:43:44.44ID:aVC9lc2HF
Rosetta2は性能現象割合3-4割だけど
エラーで動作しないアプリや、動作しても不具合があるものが少なくない
→フォトショでもこれまで2桁の既知不具合があってAdobeが修正対応している

WoAのx86エミュは性能性能現象割合5-6割だけど
ほぼ完璧に近い互換性が確保されていて
Rosetta2のようなエミュ動作の問題はほぼ皆無に近く
アプリ開発者側の修正やユーザの不便は少ない

所詮は互換性と性能のバランスの問題でしかない

社会/インフラ/医療含めて深く根付いて広く使われてるx86のWindowsと
デザイナー(笑)とApple信者しか使ってないPCシェア10%代のMacじゃ
社会的な影響度と重要性が違うから
WindowsはMacのRosetta2みたいな欠陥品を出すことは許されないし
対応の方針が変わるのは当たり前の話
2021/01/25(月) 18:47:07.76ID:aVC9lc2HF
念のため始めに言っておくと
別にWindowsが優れてると言いたいわけじゃ無いよ

Mac/Rosetta2が特に優れてるわけではないという
事実を述べているだけ
(肝心の互換性がWindowsに比べて劣り、その分だけ速いだけでしかない)
2021/01/25(月) 18:50:17.26ID:u5lGLSW70
とりあえずVBA含めたフル機能のWindows版Officeが動けばそれでいいのだがなぁ
2021/01/25(月) 19:10:20.12ID:jttW+Qbs0
>>423
ARMのWOW64でx86のOffice 365は動く
2021/01/25(月) 19:44:16.92ID:G5knvQWA0
m1macでWindowsを走らせることもParalesを使う実用上の意味はない。
趣味や実験の世界で自己満の意味しかない。

Intel版Macが販売されているうちはそれを買っておけばいいし、m1macしかない場合は別にWindows機を別に買うしかないです。
2021/01/25(月) 19:48:11.94ID:G5knvQWA0
>>423
Intel macを認定整備済製品で買えばいいのに。


>>424
実用的な意味はないね。
2021/01/25(月) 19:49:00.04ID:u5lGLSW70
>>425
サクサク動く電池持ちのいいMacBookを持ち運びたいけどOfficeはフル機能が必要
こんなニーズもあるんよ
2021/01/25(月) 19:52:26.65ID:u5lGLSW70
>>426
2018MacBook AirとM1 Air持ってるけど2018処分したいのよ
M1 AirでOfficeさえ動けばiOSアプリもOfficeも使えるM1 Air一台でいいし
Mac miniはWindowsPCと併用で落ち着いたけどノートは出先でつかうからそうはいかないし
2021/01/25(月) 20:04:06.09ID:G5knvQWA0
>>427-8
まあ無理だね。m1mac買ってしまった時点で君の一台で何でもニーズは満たせない。
m1macは単機能機ですので買った時点で君のニーズは満たすことは出来ない。
2021/01/25(月) 20:05:44.86ID:G5knvQWA0
>>427
そのニーズに近い存在は2020 macbookairのIntel版ですよ。
2021/01/25(月) 20:09:06.98ID:G5knvQWA0
>>428
2018 mac処分して、2020 Intel macbookairを整備品で買えば解決できる。
2021/01/25(月) 20:12:59.11ID:G5knvQWA0
>>427
そのニーズは理解できるしおれも一緒だよ。
更に仮想環境でWindowsも走らせたいし。
だから2020macbookairは昨年のうちに無くならないうちに新品で購入した。
今なら整備品でもっと安く買えるからラッキーじゃないのかな?
2021/01/25(月) 20:22:59.51ID:DeOwp3TXM
もう仮想じゃなくリモートデスクトップがいいような感じ
2021/01/25(月) 20:44:28.48ID:UnkxcfwUM
今は整備品にUSキーボードがないからなあ
2021/01/25(月) 21:00:34.42ID:u5lGLSW70
>>430
2020って2018より電池持ちいい?
なんか発熱とか色々評判悪いけど
2021/01/25(月) 21:00:44.71ID:ESfCqoIn0
2020の中古ならほとんど新品みたいなもんでしょ
USもかなり出てるのでは?
潔癖症なら諦めるしかないだろうけど
2021/01/25(月) 21:27:26.26ID:G5knvQWA0
>>435
発熱は問題ない。office程度じゃファンも回らない。
>>434
USキーボードは諦めな。
2021/01/25(月) 21:30:01.51ID:G5knvQWA0
437だけど、無理してUSキーボードじゃない2020買う必要もないと思ってきた。
2018を潰れるまで使えば?
m1MacはMacOS専用機で運用した方がいいと思うけどね。
439名称未設定 (ワッチョイ 0776-eHYT)
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2021/01/26(火) 21:54:03.22ID:tsXo4mVK0
もうかれこれ9年もiMac使っているので新しいの欲しい。
早く新製品発売して欲しい。
2021/01/27(水) 08:35:52.17ID:XcAo22XP0
iMacの新製品が欲しいという意味ならスレ違い
Parallelsの新製品が欲しいという意味なら1行目の「ので」が意味不明
2021/01/27(水) 08:43:59.42ID:OgqKpjb+M
もうかれこれ9年もiMac使っているので新しいの(=新しいMac)欲しい。
(だから)早く新製品(=M1 Mac用Parallels)発売して欲しい。
442名称未設定 (スッップ Sd7f-Palc)
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2021/01/27(水) 10:12:16.69ID:x05YBkHbd
>>441
無理矢理だな
「新製品」が「M1のiMac」としか読み取れんぞ
2021/01/27(水) 10:36:09.66ID:exzOQkMb0
文盲とこじつけ
争いは同レベルとしか起こらない
444名称未設定 (ブーイモ MM6b-3MLi)
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2021/01/27(水) 13:22:34.05ID:GGgx5jWbM
>もうかれこれ9年もiMac使っているので新しいの欲しい。
新しいのが欲しい は明らかにiMacを指している

>早く新製品発売して欲しい。
“新しいの”が指しているのはiMacなんだから新製品はその”新しいもの“を指してるiMacの事を言ってる事になる

他人に正しく伝える事ができない奴に多い言い訳だなw
2021/01/27(水) 15:21:49.77ID:78j4Nxn90
揚げ足取りと言い訳
争いは同レベルでしか起こらない
446名称未設定 (ワッチョイW 7fbe-09qk)
垢版 |
2021/01/27(水) 16:58:03.47ID:H5AWWWxs0
「parallelスレは馬鹿ばっか」
447名称未設定 (ワッチョイ c702-YlYf)
垢版 |
2021/01/27(水) 17:31:58.54ID:UXRsRTdx0
お前ほどのバカはいない
2021/01/27(水) 17:39:06.57ID:kEFeERPd0
なんせもう10年以上このスレ上げて馬鹿って書き込み続けてるやつだからな
2021/01/27(水) 17:42:25.06ID:3cNWV/y00
「バカと言われたことがないものだけ>>446のバカに石を投げよ」
2021/01/27(水) 19:27:19.44ID:UQAWaV+pd
ParallelsとXVideosを単数で書いたの見るとイラッとするよね
2021/01/27(水) 21:51:48.83ID:ycmh3foE0
>>450
変換で出てこないんだもん
2021/01/27(水) 22:36:04.51ID:qAPl917d0
変換で出てこないなんて言い訳あるかよ。
複数形に拘るのもどうかと思うけどな。
どっちもどっちや。
2021/01/28(木) 01:27:06.78ID:ah2cZQmd0
固有名なので
454名称未設定 (ワッチョイW 7f6e-r9US)
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2021/01/28(木) 01:27:18.23ID:rzFQIW/d0
もうARM MacでWindowsは諦めたほうがいいんじゃね
2021/01/28(木) 01:50:36.41ID:u0SCcU7m0
執念深いMS社がそれを許すとは思えないw
456名称未設定 (ワッチョイW 47da-qutm)
垢版 |
2021/01/28(木) 05:10:52.50ID:c1EtyFci0
諦める?
Qemuで動かせてるし、ライセンスも今普通にパッケで売られてるWindows10のがそのまま使えるじゃん?
あとはParallelsの対応を待つだけだろ?
2021/01/28(木) 08:37:16.46ID:9SLdEs4j0
今Parallelsに入るのはInsider Previewしかない
2021/01/28(木) 09:07:10.82ID:ynlVoGAD0
それよりもpornhubをポルノハブって書くやつの方が許せない
459名称未設定 (ワッチョイW 47da-qutm)
垢版 |
2021/01/28(木) 09:07:32.06ID:c1EtyFci0
insider preview上で正規ライセンスのプロダクトキーを打ち込んで製品版に切り替えれば良い
2021/01/28(木) 09:59:37.53ID:Uip+/K9g0
>>944
Pornhubな
2021/01/28(木) 11:55:10.03ID:ZBUDNQ/Cr
>>459
それとて製品版になるわけじゃなくプレビュー版使ってるに過ぎないってことだったような
2021/01/28(木) 13:34:24.67ID:qyQb70Hr0
>>458
>>460
ブーメランww

こうなるんだから、この手の話はやめとけ。
463名称未設定 (ブーイモ MMcf-qutm)
垢版 |
2021/01/28(木) 15:59:32.94ID:xvYVy8xgM
勘違いしてる人が多いけど、パッケージ版Win10の使用許諾契約書にはライセンス適用対象のプラットフォームをx86とx64だけに制限するような文言は一切無い。
ARM版Win10自体はSurface Pro Xが発売される数年前から存在していたし、実際ARM積んだラズパイでパッケージ版Win10のライセンスを使ってる人もいる。
あとVisual Studioサブスクリプションで公開されているWin10はx86、x64、ARMのすべてで共通のプロダクトキーが使われていた。
2021/01/28(木) 16:04:23.39ID:qBXguSwY0
>>463
アスペの文盲だろコイツ

>>461はARM版のWindowsはTP版のイメージしか提供されてない
TP版としてしか利用できないということだろ
TP版だから当然非サポート(コミュニティベースのサポートのみ)

ニホンゴを勉強しろよガイジ(笑)
2021/01/28(木) 16:12:37.08ID:9SLdEs4j0
現状のM1 MacのParallelsでWindowsを動かすのは趣味以上の意味はないな。
これが実用的になるのはMS次第。
2021/01/28(木) 16:19:04.46ID:qBXguSwY0
「勘違いした」アスペの文盲なアホ>>463が
的外れな無価値な内容を会心の長文で投下(笑)
2021/01/28(木) 16:47:04.28ID:uJRv5Z470
個人的にはWindowsはどうでもよくて
MacOS旧バージョンが目当てなんだが
これに関してはAppleの協力は望めないからなあ
2021/01/28(木) 16:52:02.20ID:kBCysw5b0
Intel機1台持っておけば済む話だ
2021/01/28(木) 17:01:37.34ID:uJRv5Z470
ハードウェアはメンテがいるんだよ
旧OSのイメージは二種三重にバックアップしてる
ハードのバックアップもあるけど、ソフトでなんとかなるなら
それに越したことはない
2021/01/28(木) 17:16:17.53ID:kBCysw5b0
だから足掻いたところで何ともならんし諦めろって話だよ
2021/01/28(木) 18:31:47.47ID:qBXguSwY0
macなんかゴミを使わなきゃいけない人生な時点で諦メロン
Apple自身の利益と思想のために切り捨てられるのも当たり前

社会/インフラ/医療含めて深く根付いて広く使われてるx86のWindowsと
デザイナー(笑)とApple信者しか使ってないPCシェア10%代、サーバシェアはほぼ皆無のMacじゃ
社会的な影響度と重要性が違うからな
2021/01/30(土) 01:28:01.88ID:1Bv0+MeQ0
>>467
そっちはWindowsやLinuxより望み薄やね
でもさすがに実用じゃないでしょ?
2021/01/30(土) 11:27:52.48ID:aEMdLroZ0
旧macOS(Intel)はqemuで動いたってちょっと前に見たが、遅すぎて使い物にならんって・・・
474名称未設定 (ワッチョイW c5da-cO0r)
垢版 |
2021/01/30(土) 13:05:37.94ID:rNjbnhIq0
そりゃそうだ。
バイナリトランスレーションや仮想化ではなく、PC/AT互換機の動きをARM CPUのソフトウェアで完全に再現するエミュレーションなんだから遅くなって当たり前。
2021/01/30(土) 13:31:17.05ID:aEMdLroZ0
でもx86 Windowsならそこそこ使えるって話らしいが、ARM Windows 10がParallelsで動けばいいや。
ライセンスとサスペンド・リジュームできないの問題だけクリアして欲しい。
2021/01/30(土) 13:36:08.39ID:FQTGbUuO0
PowerPCアプリ使う分には実機より
parallels/vmwareのが速いよもう
2021/01/30(土) 13:55:16.22ID:xOt7IuzwM
PPCのアプリとか、何を使ってるんかね?
さすかに引っ張りすぎw
2021/01/30(土) 14:13:00.79ID:aEMdLroZ0
俺はLionからMacに入ったからPPCのアプリって動かした覚えがない。
気づいてないだけかもしれんが。
2021/01/30(土) 14:15:55.26ID:LjmrbmLw0
モトローラ君
2021/01/30(土) 14:38:55.27ID:CTjywo880
>>467
SheepShaverがあるだろう
ビルドすればM1 Macでも動く可能性あるぞ
2021/01/30(土) 21:55:13.01ID:HY0DY98k0
>>350
アクティベーションしろといわれて、パッケージのシリアルつっこんじゃった…
インサイダープレビューはWindowsアップデートでしょっちゅうやってる。
2021/01/31(日) 20:29:13.27ID:ZnRBq8xM0
Classicはさすがにいらないなw
ちょっと興味出たけどみんなフロッピーベースだし
ドングルもつけられないし意味はないな。
ちなみにM1でも動いたらしいよ。
2021/01/31(日) 22:47:23.43ID:SGa3S5ScM
たまーにおもしろハイパースタックの事を思い出したりする
2021/02/01(月) 08:08:02.61ID:frDxzOx50
iMate引っ張り出してこなきゃ……まだ使えるんかな?
485名称未設定 (ワッチョイ 7db1-zR3D)
垢版 |
2021/02/01(月) 11:35:34.46ID:lJM5jDIi0
過去ログを鋭意読んでいるのですが、まだ読み切れていないので質問です。
M1Mac、BigSurで走るParallelにおいて、旧OSのモハーベは
動くでしょうか?
どうしても使い続けたい32ビット・ソフトがあるので……。
2021/02/01(月) 11:57:08.59ID:G23bLtyY0
CPUが違うのに動くわけないだろ
2021/02/01(月) 13:21:33.22ID:mT6gpFnq0
てか、だったら読み切ってから質問しようやw
まあ、どっちにせよ動かないから読んでも意味ないけど
2021/02/02(火) 08:10:37.26ID:fgTx/jHB00202
>>486,487
Rosetta2で動くという記事があったので……。
膨大なログがあるので、必要な書き込みを見つけるのが大変なんですよ。
2021/02/02(火) 09:42:26.45ID:tpKk9G9j00202
その記事にはRosetta2で何が動くと書いてあったのだろう
Rosetta2 + M1用Parallelsの組み合わせではIntel版OSは今のところ動かせない
今のところと書いたけど、将来的にも望みは薄い
Mojaveを動かせるMacを残し続けるか、その32ビットアプリを諦めるかの二者択一
2021/02/02(火) 10:18:56.22ID:fKzE/Tp800202
Windowsアプリを動かしたいだけならCrossOver Mac使えばいい
2021/02/02(火) 10:34:29.22ID:xtx0Q51H00202
そもそもRosetta 2は仮想環境には対応してない
(仮想環境のアプリ自体はRosetta 2で動いても)
その記事の自分に都合のいいとこだけ勝手に解釈したのでは
492名称未設定 (アタマイタイーW 3d73-N+uc)
垢版 |
2021/02/02(火) 10:47:30.08ID:NVs6uhww00202
>>488
Qemuで古いmac動かしたって奴じゃない?
遅すぎて実用れべるじゃないらしいけど、ゴリ押しでcpuエミュレートしてる
493名称未設定 (アタマイタイー b673-HhZe)
垢版 |
2021/02/02(火) 11:16:31.02ID:tpKk9G9j00202
>>492
その推測が当たりなら、Rosetta2でさえない


Mac miniスレでも似たようなことを聞いている人がいる

260 名称未設定 (アタマイタイー MMb5-+Ul7) 2021/02/02(火) 09:30:14.64 ID:s3GAIRr4M0202
32bitアプリをM1+BigSurで動かす方法はありますでしょうか?
エミュレーターでも仮想OSでもなんでもいいです。
494名称未設定 (アタマイタイーW 6a4e-b8pl)
垢版 |
2021/02/02(火) 11:22:50.29ID:JPy3pg/P00202
これ >>383 のことかな
Mojaveリカバリー画面の起動に17分かかるっぽいので
実用性は皆無だけれど
2021/02/02(火) 11:31:54.84ID:KCxdEbfU00202
とにかくM1でまともにx86系のOSが動くことは、
仮想だろうがなんだろうが近々ではまずないから素直に諦めましょう
どうしてもMojaveとかx86系のWindows動かしたいなら素直にIntel CPU機を確保しましょう
496名称未設定 (アタマイタイー Sd0a-S9uN)
垢版 |
2021/02/02(火) 12:56:28.92ID:7Fv2lyhzd0202
もう今更インテルには戻れないなぁ
2021/02/02(火) 13:05:19.99ID:mAQrx5Uq00202
Intel Core i9-10910は、Appleへの独占供給品になる そうだ
2021/02/02(火) 13:39:44.55ID:ig0Mz9eu00202
他社はみんなAMDか
2021/02/02(火) 13:54:58.48ID:fKzE/Tp800202
Winのx86/x64バイナリはParallelsのARM Win10でも動くし、
俺はOfficeくらいしか使わないからあまり困らないと思う。
2021/02/02(火) 22:11:33.58ID:t3aajuEW0
>>499
よかったな
だったら、こんなところに
いちいち書き込まなくてもいいんでない?
501名称未設定 (ワッチョイW 666e-QdGR)
垢版 |
2021/02/03(水) 03:11:24.93ID:WJEgqjhh0
M1でPowerPC動かしたい奴なんて居るのかよワロタ
2021/02/03(水) 03:30:12.68ID:ZAvrJA8xr
SheepShaverはM1 Macでも動くぞ

OS8 OS9は普通に動く
OS X tigerも動くらしい
2021/02/03(水) 08:43:04.55ID:FcBLN4hG0
>>489
今使っているiMacを延命させるか、モハーベが動く中古のMacを
買うか、という線で考えてる。
Parallelに希望を持つのは止めた。
2021/02/03(水) 09:13:17.42ID:pUC8vJU50
>>502
SheepshaverでTiger動くの?
2021/02/03(水) 19:12:02.73ID:YW1K4pARM
雪豹は?
506名称未設定 (ワッチョイW 666e-QdGR)
垢版 |
2021/02/04(木) 10:19:00.34ID:cyr+XJsm0
PPC OSXならPearPCじゃね
使えるのか知らんけど
2021/02/05(金) 05:21:54.78ID:pkFWL+VRr
M1 air上のParallelsでwin10 arm
プレビュー版を入れてみたんだけど
解像度が細かすぎて文字読めない
2021/02/05(金) 09:44:58.36ID:v2lubTdC0
150〜200%表示にしれ
Macと違ってWindowsは手動だ
2021/02/05(金) 10:25:39.73ID:OHbfCVGF0
Retinaに最適化しないだったかにすればいい
2021/02/05(金) 11:00:05.53ID:RNh6Tew90
カスペルスキーを入れてるんですが、
ネットワーク攻撃防御のチェック入ってると仮想環境から
インターネット繋がらなくなります。チェック外せば良いんですが
良い設定無いですか?
2021/02/05(金) 12:16:35.94ID:wu7ixKAN0
カスペルスキー自体不要なのでアンインストールでいいのでは
2021/02/06(土) 13:33:23.29ID:a8PpBP3cp
アプデきた
2021/02/06(土) 13:50:35.34ID:92SgHLms0
M1対応はまだなんだな。
Chroneみたいにユニバーサルアブとしてリリースされないかも。
2021/02/06(土) 15:23:21.82ID:uvLFDfqu0
まだまだだろ
2021/02/07(日) 15:16:29.41ID:fzB+ieXg0
>>513
M1対応は進めているみたいだけど、それを売り出すためにはMicrosoftが ARM版Windowsを市販する必要がある。
Appleも、M1MacでWindowsが走るかどうかはMicrosoft次第と言ってる。
だがまぁ、今までMicrosoftが出してたARM版Windowsマシンは、低消費電力で小型軽量だが性能は低いし従来のWindowsとの互換性もない、という状態だったのに、
M1の登場で、同価格帯ならIntelより高性能で、しかもエミュレートでIntel 用のアプリもまともな速度で動き、その上低消費電力なマシンが可能になったことが示された。
それでMicrosoft自身がそのようなARMチップを開発しそれ用のWindowsマシンを出すと言い出した。
当然Microsoftはそのチップとそれ用のWindowsも販売するだろう。
M1Mac用のparallelsが出るのはその頃だろうね。
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