Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49

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Parallels
https://www.parallels.com/jp/

Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/

前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

勘違いしてる人が多いけど、パッケージ版Win10の使用許諾契約書にはライセンス適用対象のプラットフォームをx86とx64だけに制限するような文言は一切無い。
ARM版Win10自体はSurface Pro Xが発売される数年前から存在していたし、実際ARM積んだラズパイでパッケージ版Win10のライセンスを使ってる人もいる。
あとVisual Studioサブスクリプションで公開されているWin10はx86、x64、ARMのすべてで共通のプロダクトキーが使われていた。

>>463
アスペの文盲だろコイツ

>>461はARM版のWindowsはTP版のイメージしか提供されてない
TP版としてしか利用できないということだろ
TP版だから当然非サポート（コミュニティベースのサポートのみ）

ニホンゴを勉強しろよガイジ（笑）

現状のM1 MacのParallelsでWindowsを動かすのは趣味以上の意味はないな。
これが実用的になるのはMS次第。

「勘違いした」アスペの文盲なアホ>>463が
的外れな無価値な内容を会心の長文で投下（笑）

個人的にはWindowsはどうでもよくて
MacOS旧バージョンが目当てなんだが
これに関してはAppleの協力は望めないからなあ

Intel機1台持っておけば済む話だ

ハードウェアはメンテがいるんだよ
旧OSのイメージは二種三重にバックアップしてる
ハードのバックアップもあるけど、ソフトでなんとかなるなら
それに越したことはない

だから足掻いたところで何ともならんし諦めろって話だよ

macなんかゴミを使わなきゃいけない人生な時点で諦メロン
Apple自身の利益と思想のために切り捨てられるのも当たり前

社会/インフラ/医療含めて深く根付いて広く使われてるx86のWindowsと
デザイナー（笑）とApple信者しか使ってないPCシェア10%代、サーバシェアはほぼ皆無のMacじゃ
社会的な影響度と重要性が違うからな

>>467
そっちはWindowsやLinuxより望み薄やね
でもさすがに実用じゃないでしょ？

旧macOS(Intel)はqemuで動いたってちょっと前に見たが、遅すぎて使い物にならんって・・・

そりゃそうだ。
バイナリトランスレーションや仮想化ではなく、PC/AT互換機の動きをARM CPUのソフトウェアで完全に再現するエミュレーションなんだから遅くなって当たり前。

でもx86 Windowsならそこそこ使えるって話らしいが、ARM Windows 10がParallelsで動けばいいや。
ライセンスとサスペンド・リジュームできないの問題だけクリアして欲しい。

PowerPCアプリ使う分には実機より
parallels/vmwareのが速いよもう

PPCのアプリとか、何を使ってるんかね？
さすかに引っ張りすぎw

俺はLionからMacに入ったからPPCのアプリって動かした覚えがない。
気づいてないだけかもしれんが。

モトローラ君

>>467
SheepShaverがあるだろう
ビルドすればM1 Macでも動く可能性あるぞ

>>350
アクティベーションしろといわれて、パッケージのシリアルつっこんじゃった…
インサイダープレビューはWindowsアップデートでしょっちゅうやってる。

Classicはさすがにいらないなw
ちょっと興味出たけどみんなフロッピーベースだし
ドングルもつけられないし意味はないな。
ちなみにM1でも動いたらしいよ。

たまーにおもしろハイパースタックの事を思い出したりする

iMate引っ張り出してこなきゃ……まだ使えるんかな？

過去ログを鋭意読んでいるのですが、まだ読み切れていないので質問です。
M1Mac、BigSurで走るParallelにおいて、旧OSのモハーベは
動くでしょうか？
どうしても使い続けたい32ビット・ソフトがあるので……。

CPUが違うのに動くわけないだろ

てか、だったら読み切ってから質問しようやw
まあ、どっちにせよ動かないから読んでも意味ないけど

>>486,487
Rosetta2で動くという記事があったので……。
膨大なログがあるので、必要な書き込みを見つけるのが大変なんですよ。

その記事にはRosetta2で何が動くと書いてあったのだろう
Rosetta2 + M1用Parallelsの組み合わせではIntel版OSは今のところ動かせない
今のところと書いたけど、将来的にも望みは薄い
Mojaveを動かせるMacを残し続けるか、その32ビットアプリを諦めるかの二者択一

Windowsアプリを動かしたいだけならCrossOver Mac使えばいい

そもそもRosetta 2は仮想環境には対応してない
（仮想環境のアプリ自体はRosetta 2で動いても）
その記事の自分に都合のいいとこだけ勝手に解釈したのでは

>>488
Qemuで古いmac動かしたって奴じゃない？
遅すぎて実用れべるじゃないらしいけど、ゴリ押しでcpuエミュレートしてる

>>492
その推測が当たりなら、Rosetta2でさえない


Mac miniスレでも似たようなことを聞いている人がいる

260 名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMb5-+Ul7) 2021/02/02(火) 09:30:14.64 ID:s3GAIRr4M0202
32bitアプリをM1+BigSurで動かす方法はありますでしょうか？
エミュレーターでも仮想OSでもなんでもいいです。

これ >>383 のことかな
Mojaveリカバリー画面の起動に17分かかるっぽいので
実用性は皆無だけれど

とにかくM1でまともにx86系のOSが動くことは、
仮想だろうがなんだろうが近々ではまずないから素直に諦めましょう
どうしてもMojaveとかx86系のWindows動かしたいなら素直にIntel CPU機を確保しましょう

もう今更インテルには戻れないなぁ

Intel Core i9-10910は、Appleへの独占供給品になる そうだ

他社はみんなAMDか

Winのx86/x64バイナリはParallelsのARM Win10でも動くし、
俺はOfficeくらいしか使わないからあまり困らないと思う。

>>499
よかったな
だったら、こんなところに
いちいち書き込まなくてもいいんでない？

M1でPowerPC動かしたい奴なんて居るのかよワロタ

SheepShaverはM1 Macでも動くぞ

OS8 OS9は普通に動く
OS X tigerも動くらしい

>>489
今使っているiMacを延命させるか、モハーベが動く中古のMacを
買うか、という線で考えてる。
Parallelに希望を持つのは止めた。

>>502
SheepshaverでTiger動くの？

雪豹は？

PPC OSXならPearPCじゃね
使えるのか知らんけど

M1 air上のParallelsでwin10 arm
プレビュー版を入れてみたんだけど
解像度が細かすぎて文字読めない

150〜200％表示にしれ
Macと違ってWindowsは手動だ

Retinaに最適化しないだったかにすればいい

カスペルスキーを入れてるんですが、
ネットワーク攻撃防御のチェック入ってると仮想環境から
インターネット繋がらなくなります。チェック外せば良いんですが
良い設定無いですか？

カスペルスキー自体不要なのでアンインストールでいいのでは

アプデきた

M1対応はまだなんだな。
Chroneみたいにユニバーサルアブとしてリリースされないかも。

まだまだだろ

>>513
M1対応は進めているみたいだけど、それを売り出すためにはMicrosoftが ARM版Windowsを市販する必要がある。
Appleも、M1MacでWindowsが走るかどうかはMicrosoft次第と言ってる。
だがまぁ、今までMicrosoftが出してたARM版Windowsマシンは、低消費電力で小型軽量だが性能は低いし従来のWindowsとの互換性もない、という状態だったのに、
M1の登場で、同価格帯ならIntelより高性能で、しかもエミュレートでIntel 用のアプリもまともな速度で動き、その上低消費電力なマシンが可能になったことが示された。
それでMicrosoft自身がそのようなARMチップを開発しそれ用のWindowsマシンを出すと言い出した。
当然Microsoftはそのチップとそれ用のWindowsも販売するだろう。
M1Mac用のparallelsが出るのはその頃だろうね。

MSがARMチップを開発してるというのは
あくまで自社クラウドのAzure向けのクラウドサーバ用だけ
クライアント向けPC向けもターゲットという根拠は現時点では皆無
　https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-08/OMIKOOSYF01W01

ARM IPのNeoverseとCortexAの仕様の違いを見ればわかるが
ARMのサーバ用SoCとクライアント用SoCの仕様は全く別物で
クライアント用の方がコンポーネントと考慮事項が多いから

サーバ用のARM SoCを出すから
クライアント向けPC向けSoCも出すという
短絡的で安直な思考は頭が悪すぎる

そんな単純な話ならAmazonもFireやEchoに載せる
SoCをとっくの昔に内製化している

だったらもうMSがMac用Windows作ったほうが話早いわって感じになってるからな

VBA含めた完全版OfficeとTeamsがネイティブで動けばいいだけなんだからなんとかしてくれ

MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社共同で発表している

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできれるならできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で
必死にMSに働きかけてしてそうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していないし、その予定はない

Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る
超絶劣等品なんか使う必要もない

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い

いいかげん諦めようや
Intel機1台確保しとけば良いだけの話なんだからさ

どう考えても余計面倒な運用を挙げられても
parallelsやBoot Campなんか大学とかでもいくらでもやってる奴いるけど、
サーバー用のWin機を常時起動させてリモート接続とか一般人がやるかよ

（それ言ったらParallelsも一般人が使うかって話になっちゃうね）

程度の問題があるやろ
Boot CampはApple公式だしParallelsは大学生協で普通に売ってる

>>524
その手軽で無性のBootcampが切り捨てられたから
parallelを使ってまてWindowsを使う（そもそもMacを使う）層が
どれだけの割合かは全く別の話

O 無償の（Windowsライセンスは別途要）

ARMで動くWindows10のライセンスならもう売ってるじゃん。

>>527
TPとしてしか使えないから的外れ

不安定不具合多数非サポートのTPしか使えないなら
一般的では無い

NAS総合スレで馬鹿晒してるのはどうせParallelsユーザーだろ

Appleとしては、Windows専用アプリが動かないからMacに移行できない層に対して、Boot Campや parallelsでWindowsが走るようになるというのはMacを買わせる口実になる。
Microsoftとしても、Macの上でWindowsが走るなら、Macを買った人にWindowsを売り込むことができる。
というわけでAppleとMicrosoftの双方がWin-Winの関係になる。
AppleもMicrosoftも、M1Macでもこれは維持したいに違いない。

winwinってのはないだろうな

>>530
MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していないし、その予定はない

MSとしてはSurfaceを売りたいだろう

MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断していて
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表したくても
できなかったんだろう

自分とこのサーフェスでさえ、まともにソフト動かないんだから
WoAがそもそも未完成なのに、Mac向けとかいってる場合じゃないよね

最近WoA開発頑張ってるとかarm SoC自社開発し始めるとか報道出てきたから
待ってりゃ来るよ

一生死ぬまで勝手に待ってろよカス（笑）

Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る
超絶劣等品なんか使う必要もない

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い

まあうん現実的な路線ならリモートデスクトップで十分だからな

需要のあるなしでいま一番思案してるのはParallels社だろう
MacでWindowsが動けばWindowsユーザーを引き込めるって仮定が正しいなら
BootCampが出来た時期にシェアもっと伸ばしてたはずだけど
実際はそうはなってないからな

>>533
いいえ。ライセンスが売れればそれでいーです。

x86-64動くと書き込んでる人がいるけど、まだ開発者向けのアルファ版にもならないもの。
パフォーマンスがまったく出ないとWIREDがこき下ろしてたな。

>>515
いつになんねん…orz

>>539
出るか出ないかはMicrosoft次第です。

Officeだけでいいからさっさと使えるようにしてくれ
Mac版とかいう紛い物は要らんのです

ExcelもWordもPowerPointもリリースされたのはWindows版よりもMac版が先だ
すなわち、Mac版の挙動にWindows版が合わせるべきだった

iWorkを使ってろよゴミども

NumbersはええAppやで

Numbersはええな

>>542
ExcelとPowerPointはMac版が先だけど、Wordは違うでしょ

iWorkつかってなさいって。
Officeつかいたいとか信仰心たりてないよ？

iWorkとかゴミやん

>>546
DOS版 1983年
Mac版 1985年
Windows版 1989年

>>549
君の理屈なら先であるDOS版に合わせるべきなのでは？

DOS版 ってWindows版 の前ヴァージョンじゃん

ちなみにDOS版に合わせると、どうなるの？

ドス版てコマンドラインなの？

>>553
いや、古いウィンドウズ版って事だよ

俺の親父がDOS版一太郎使ってたって言ってたな。35年くらい前か？
今でも使ってるらしい。

一太郎2021の体験版をM1のCrossOver Macに入れたら動いた。
32ビットなのかよこれ・・・

>>556
そだよ。動いたかw
次はARM Mac買うわ。

>>548
あなたがマカーであるなら、信仰心が足りていませんね。
なぜ、ジョブズ尊師が基調講演でお使いになられていたiWorkを否定なされるのでしょうか？

CrossOver一応持ってるけど動かないエロゲが多すぎるんだよな

Officeはどのバージョンなら使えるの？＞CrossOver

>>556
2020は一応動いたけど挙動不審で安心して使えない。パラレルス上だと安心

>>560
2003は動いてるのを手元で確認した。
2010までならいけるらしい。

>>545
アプリ側で付加する数字カンマでエラーになるゴミ