Parallelsで様々なOSをうごかそう Part49

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Parallels
https://www.parallels.com/jp/

Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/

前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596965521/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

パラレルズすっげえわ
x86ソフト普通に使えるじゃん

これなら1万くらいポンと出しても何とも思わない
それくらい凄い

>>754
Parallelsは別に何もスゴくない
AppleのがAppleハイパーバイザーを
用意されたVTフレームワーク使って叩くだけだし

x86アプリが使えるのはWoAのWoWでMSがスゴいだけ

Rosetta2のような互換不具合も全く無いからな

お前使った事あんのかよw
何が皆無だ間抜け

Appleハイパーバイザー/VTフレームワークしか使えなくなった時点で
仮想化ソフトベンダは差別化できなくなったから
VMwareは参画しさそうだな

Windows/Linuxに対してMacなんかホームユースで
10%台
エンタープライズに関しては皆無に等しいの糞ゴミシェアで
その中で仮想化が必要な人間なんか更に限定的で
ビジネス的に旨味も少ないし
「その（しゃうもない）領域はparallelsにあげるよ」
って感じだろうな、VMwareからしたら

App Store版(旧Lite)がM1に対応すると、通常版と機能に差がなくなってしまいそうだな。
思いつくのはCoherenceが使えるかどうかぐらいの違いか？

ストア版の方はApple ID使いまわせば複数の環境にインストールできるのが利点かな。

>>759
Windowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからな。それならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もない。ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで かつ WindowsもMacも両方使う必要が有って かつ 必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり かつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで、かつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分。これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく、シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな。そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い

むっちゃ早口っぽいw

ParallelsもMSも
MacなんかよりChromebookに投資した方が伸び代はあるしな

https://iphone-mania.jp/news-347703/

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1284496.html

https://www.parallels.com/jp/news/press-releases/show/


VMwareに関しては言えばエンタープライズ
＋Windows以外は相手ににする必要すらない

>>760
どうした？？
Windows on ARM に親でも殺されたんか？

ChromeOSがこの先定着するようであれば
そこでWindowsを動かすソリューションは仮想環境扱う企業なら当然考えるだろうな
実際Parallels社も動いてるんだろ

VDIとかDaaSとか個人向けのサービスはいくつかあるみたいだが、AWSのWorkSpaceの最安でも月30ドルくらいするな。

リモートデスクトップとか100倍不便やろ

使ったこともない馬鹿

Macのi386/x64脱却がつらくてつらくてたまらない人って生きづらそうだな
自分と関係ないAppleやParallesの心配してあげるなんて実はいい人かもしれない

Intelを憎む人にはこの15年は地獄だったのだろう

また、新しく憎むものを探すんじゃない

>>764
すでに存在するんだがWindowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからなそれならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もないノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメでかつWindowsもMacも両方使う必要が有ってかつ必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由がありかつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメでかつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなくシェア10%台のMacの中で更にその中の0.1%未満だろうなそんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる思える人間が頭が悪い

シェア10%もないけどなMac

パラレル最高
ウォーア最高

長文NUC君が毎回必死すぎて笑える

Parallelsのロードマップにx64仮想マシンサポートって全く出てないんだっけ?

そんなの出てたらみんな不安にならずに楽しみに待ってるでしょ

さすがにフルエミュレーションは非現実的でしょ
やりたければqemuでできるけど

昔はMacintoshに刺す486かなんかのボードあったけど
あれと同じノリでusbで繋ぐRyzenボードとかあったら色々うまくいかないかなあ

>>776
>>777
ありがとう。
Intel>M1の入れ替え準備で、将来のためにと既存のBoot Camp領域を
Parallelsで仮想HDD化したんだけど、お蔵入りさせとく。
MS Projectは実機で動かしてRemote Desktopすることにする。

今ある、armwinとパラレルスの試用版をある程度
バグとって市販してくれたら解決するんだけどな。
早くしてくれよ。

スノレパサーバも、Mojaveも動かなくなるのが地味に痛い。
M1のMBA、メモリ増して買ったんだけど、メイン機は現行16インチを買い直して3、4年使い倒そうかと思うようになった。悩む

4年後はmacOS自体がIntel非対応になりそうだな。
その前になんとかしとけよ。

2年後まで新しいintelMacも発売されるのに
それに対して2年でサポート打ち切りは無いわ

日本で法人のパソコンの法定耐用年数は4年間で
それを前提に企業では購入するからな

　2023 最後のIntelMac発売
　2025〜2026 IntelMac向けメジャーアップデート最後
　2028〜2029 IntelMac向けマイナー/セキュリティアップデート最後

Bootcamp始めARM MacはIntelMacの代替になり得ないし

暗黒期だったPowerPC→intelMac移行時と比べたら
利用されてる台数＝影響範囲も全く違うからな

セールのメールが来ているけど使うかどうかわからない付属ソフトがてんこ盛りでなやんでいる

>>785
あんな抱き合わせパックはスルー、あと4〜5ヶ月待てばバージョンアップ前買い控え対策の単体セールが来ると思う。

>>786
1PASSWORD買い切り版の抱き合わせパックはお買い得だった

昔は、1PASSWORDの買い切りを考えたが、結局他の無料アプリで足りている

LastPass無料版の3/16〜改悪で何に移行しようか考え中

スノレパServerとかまだ使ってるところあるんだな
セキュリティー的に大丈夫なもんなの？

>>783
2023年までIntelモデルの販売はしてるだろうが、おそらく発売はないだろうね

>>790
外部とのやりとりないからね
ホストの最新OSでやればいい

俺は2016くらいにサブスクにしたんだけど、年額四千円弱でパラレルズアクセスとツールボックスが付いてきて、ビデオダウンローダーとかは便利に使ってる。
ツールボックスは何気に高性能？なので、タダならお勧めですよ。

Toolboxはいらん。
人には勧められる代物ではない、そんなもんなくてもどうにでもなる。

情弱ツールとか言われてるけどちょっとしたことに手間掛けずにやれるのでtoolsは結構好き

いけねtoolboxね

> Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
> Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
> また、Intelベースの魅力的な新しいMacも”開発中”です。

https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/

これほんと分からんな
移行させるって言ってんのにインテル開発中って

>>797
この記事去年の6月だから、8月に出たiMac27インチのことでは？

ただまあ、発表してないだけで
Appleは常に同時に2ラインくらい動いてるから
Intel版の開発自体は並行してやってると思う

>>799
頭悪過ぎだろコイツ

>>801
発売までは開発中でおk
そもそも製造工程や量産のタイミングなんか非公開なんだから厳密に論じるものではない

まだインテル版が将来も発売されると思ってるバカがいるみたいだな

来年で発売終了の予定

>>798
一度にArmに変えられないから少しずつ変えてる
「インテル版は発売終了するけどしばらくはサポート続けるからインテル版も安心して買ってね」ってマーケティング目的で言ってるだけ

Apple「Appleシリコン〜約2年間で移行を完了する予定です。今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。」
　https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/


無知で文盲な低脳1匹目>>799,802「月に出たiMac27インチのことでは？」

無知で文盲な低脳2匹目>>803-804「来年で発売終了の予定」「マーケティング目的で言ってるだけ」

winみたいにOSが10年単位でサポート続くならともかく
5年前後で切られるmacで安心してと言われても無理な話だわな

ふわっとした表現だし、どうにでも取れる
決めてかかる方がおかしい
そもそもAppleなんて有言不実行な会社なのにw

>>Appleシリコン〜約2年間で移行を完了する予定です。

2年後以降はIntelベースのMac新品ハードは販売しないと宣言


>>今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。

IntelベースのMac向けmacOSサポートはすると約束
ただ、期間は不明

ここまでピリオドで二回区切っている


ついでの様な後付けで、

>>また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。

とも情報提供

そりゃ実現しないかもしれない商品開発は、どこでもやっている

ここまでM1 Macが売れちゃ、どうなるかは
分からない


　https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/

昨年11月のM1 Mac発表イベントで
「ARM Macの移行は2〜3年の予定」と
早速WWDC20から言ってることを変えてるからな

そしてこの手の予定/計画は遅れることは多々あっても
早まることはまず無い

無知な低脳の妄言「ここまでM1 Macが売れちゃ、どうなるかは分からない」

現実↓

https://iphone-mania.jp/uploads/2021/02/notepc_share_os-e1613432124957.png

・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増

・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功

・Macの市場シェアはMBA（一番廉価で売れ筋かつフルラインナップをM1に移行）
　MBP13を出してホリデーシーズンに投まも関わらず
　販売シェアは前年から減少

> 2020年第4四半期（10月〜12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。

> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。

> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％

アップルは常にユーザーを置き去りにする
予定は関係ない
ついてこられないユーザーがいようと切り捨てていく
つまり期待するだけ無駄

筐体変更してからintel版は旧筐体のまま世代だけサイレントで更新するんじゃない
差別化しないと移行完了しないし

とにかくIntelもM1も両方出してくとか、ただただユーザーが混乱するだけだろ
ラインナップもできるだけシンプルにしてきたAppleなんだから、
並列で出していくとかは考えにくいな
Apple Siliconが間に合わないやつのみ、一時しのぎ的に既存のIntel版を併売するだろうが
MacBook ProとかAirはもうIntel版は出ないと思うけどねぇ
M1の売れ行きもそこそこ好調みたいだし、作戦変更なんかいくらでもありうる
まあ、どうなるかはほんと分からんけど

>>812
何言ってんだお前。
>>811が真理。
林檎教の教義に疑問を抱くのは異教徒の証。
林檎様が移行完了するまでお待ちになるわけがない。
移行するかしないか、だ。

>>811
はい、一生ついていけるように頑張ります！

>>810
それなら余計にインテル版なんて出ないだろ
iOSのおまけで作れるARM版の方がコストかからないし

ジョブズ時代ならまだしもティムは旧筐体を利用するタイプだし旧筐体で何が出来るかといえばintel版の更新なんじゃないかと思うけど

やっぱM1は古い資産を使うにはめんどくさい
インテルの良いやつを買って3年かあわよくば5年くらい使い、
その間M1のMBAでWoAの環境を構築していく…
完全移行を3年以上先に延期するかなあ
（要するに古い環境が要る仕事を減らしてくのに3年くらいかかるかと）

>>818
賢くてヒマじゃないまともな人間は普通そうするよ

（SoC内製化でコストを下げて利益を拡大させたい）
Apple都合による2-3年かかりの有償公開ベータテストなんかに
ヒマじゃないまともな人間は付き合ってやる必要は無い

>>818
自分も基本はこの考えだね
M1でなければ困ることが出てきたら考えるけど、
今の環境でほとんど何の問題もないし

>>819 >>820
背中を押してもらったので整備済品注文してもうた
今の環境で問題ないのは確かなんだが、ゆっくりと作業効率が落ちているので
いつかは移行しなけりゃならん。M1の方もいろいろやってみるつもり。

俺の問題はMojaveの仮想環境を使い続けてることなんだよなー

自分もM1のMac Miniが研究用として近々支給されるので、
基本はもうしばらくIntel機使いながら頃合いを見てガラッと入れ替えるよ
早くても来年以降かな

俺はM1xで切り替えることとするよ

>>818
素直にWindowsでいいじゃん。
時間の無駄なことやってんのな。

今M1に乗り換えるのは初期段階を楽しみたい人ってことでいいんじゃない？
完全安定運用を望んでる人が今乗り換えるべきじゃないのなんて明白でしょ

仮想でWindowsよりもMacの旧OSを使い続けたいのよ
期待してるぞ＞Parallels

それは無理
パラはハイパーバイザーであってフルCPUエミュレータではない
どうしてもやりたければqemu
ただし劇遅だろうが

qemuで古いIntel macOSを動かす方法は
>>383ですでに言及されてるな

今のqemuのx86エミュレーションには弱点があってそれでなかなか実用にならんのだけど
需要もあるし、そろそろなんかあるんじゃね？

>>818
>完全移行を3年以上先に延期するかなあ

その間、借金を背負ってるような落ち着かない気分で過ごすんだぜ
それがイヤだからみんなさっさと乗り換えられるものなら乗り換えたいんだよ

GPUアクセラレーションも効かないゴミだし>>383

>>830
いや、M1も持ってるから移行の研究はしてるよ。
いまWoAインストールしたとこだが、パーソナライズするのにアクティベーションが要るのかな、するか迷ってるとこ。
ATOKを入れたけど動かんなーと思ってたらMS IMEが動き出したので要らんかった。

それにしても速い。Core i7とは比べ物にならん。
しかし環境作るのめんどい。そもそもプレビューしかないんじゃ仕事に使えん。

>>832
WoAはInsider PreviewしかParallelsで入れられないし、アクティベーションは通らないよ。
評価期限切れたら再インストールだろうな。

再インストールじゃなくて
次バージョンにバージョンアップすれば延長して使える

常に不具合多数の不安定版でコロコロ仕様が変わるプレビュー版を
仕事で使う僕ほどヒマでしょうもない仕事はしてないから使えんが

>>833
パラレルズのフォーラムにもそう言ってるのいたから、無理かなとは思ってた。
パーソナライズはできんわけだな。
じゃ目的のアプリが使えるかくらいの検証しか使えんなー

MSがoAを公式に売ってくれるまでは移行なんかしたくてもできないってことだな
描画もRead/Wrightもすげー速いんで魅力的だが、公道は走れんてことかー

>>830
公式にWindowsとParallelsがM1Macに対応してからM1Macに乗り換える
対応しないことが決定したら諦めてWindows PCを別に買う
それまではMBP16インチを使う

MS次第だが、21H2までにはなにか見通しは立つんじゃなかろうか？

MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない

がWindowsも必要ならNUCでも買ってリモデすればいいだけだし100倍快適だからなそれならWoAなんてWindowsの中でも制約が有る超絶劣等品なんか使う必要もないノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメでかつWindowsもMacも両方使う必要が有ってかつ必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由がありかつ どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメでかつ Windowsの中でも劣等品のWoAで十分これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなくシェア10%台のMacの中で更にその中の0.1%未満だろうなそんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる思える人間が頭が悪い

そんな長文かいて必死だなw

単にMSはWoAが満足に動く環境であればOEM提供するし、まともに使えない品質ならしない、現時点ではまだ品質が水準に達してないってだけでしょ。

>>840
MSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔で発表している

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない

ここにもIntelアンチが巣食ってるんだー
自作PC板でもそうなのだけどIntelアンチはM1 MacやRyzen Zen2、Zen3を持っていないんだよね
ネット記事や動画を見て使った気になってるだけのただのエア

情けないラウドマイノリティーの大声に惑わされないようにしないとだし

アンチの使い方まちがってね？

ただ動くのと使い物になるのとではぜんぜん違うじゃん？
エアだとそういう前提がないんだよ

こんなことで必死になる理由が分からんw
とりあえず大して期待せずに待ってればいいだけ
どうしてもWindows使いたいなら今はM1買わずにIntel機使い続けておけばいいだけ

>>845
一生死ぬまで勝手に待ってろよ？
低脳で無能なマカーは（笑）

触るな危険！！

(ﾜｯﾁｮｲW 43b1-kHHn)

うーむ、アプリのインストールはサクサクいくし、ATOKも動くようになったが、
どうも肝心のとこで動かないことがあるな。
ffftp繋がるのだが先方のディレクトリ表示してくれなかったり、
キーボードをJISにできんのが地味につらい。
環境作るのなんて10年ぶりだから何もわからん！情弱爺だ！

FTPなんて使うなよ
危険だぞ

ただ、何をするにもめちゃ速いので
うまくいかなくてもストレスは小さい
動くぞこいつ！な気分

>>849
そだね。ありがと。

WoAは基本速いけど3D描画だけは遅めだったな

FFFTPって未だに存在するんか
WinSCPならまだ使う人もそこそこ多いだろうが