Mac mini Part259

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■アップル公式
・Mac mini
https://www.apple.com/jp/mac-mini/
・Mac miniサポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/mac-mini
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html

前スレ
Mac mini Part258
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1608036061/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>824
hdmiにダミープラグ差してもDPダメ？

>>830
モバイルモニタというか、iPadでいけるよね。
買ったときモニタ2台しか出力できないとかいわれたけど、
モニタ2台＋SidecarのiPadの3台で表示できてるよ。

モバイルモニターじゃないんだけどこっちは！

>>832
iPadは独立して動かした方が効率良い気がする

>>834
独立でもSidecarでもワンタッチで切り替えできるんだからどうでもよくね

TypeC-DisplayPortとHDMI-HDMIの両方でスリープ復帰が不安定で、Appleのサポートに尋ねたら、そういう事例はすでに報告されていて次回のOSアップデートで対処の予定と言われた

あくまで予定

新iMacはペラペラの紙みたいな筐体になりそうだな

>>838
モニターの台座に収まりそうだな

>>838
風で飛んで行かないように文鎮もセットにしないとな

>>838
30インチのiPadってかんじかな

>>835
というかそもそもType-C1本で使えるモニタがあるかって話なんだから、存在するで話は終了
Sidecarはあくまでサブディスプレイ(1枚目としては事実上使えない)だしどうでもいい

メインにする方法は在るけどな。やる価値があるかは別だが

>>843
だから「事実上」って表現にしてるのよね
わざわざ積極的にする意味ないし

だいぶ前のスレで24インチ4Kのスケーリング、疑似解像度を質問したものです
その説はありがとうございました

23インチの1900X1200から
JapanNextの23.8インチ4Kを購入しました
hackintosh i5 8400のigpu HD630（実機iMac4kもあるので許して）
16GB SSD 1TB Mojave、奥行60cmの机です

縦1200にこだわって、疑似解像度 2304X1296に設定
目がやたら疲れる
目視のフォントサイズが前より一回り小さくなったのが原因でした

疑似解像度を2048Ｘ1152に再設定
23インチ時と目視のフォントのサイズ感が同じでRetina堪能できました
計算上の解像度4096X2304はiGPUのスペック上限なので
普段の使用時にはGPUはFirefoxにページ表示して数十秒スクロールし続けて2W、
この書き込みウインドウをマウスで移動し続けて6W、
メモリは600MB周辺でした。描画にGPU使ってないのか負荷がないのかわからんです。

Youtube4Kの再生はFirefoxでほぼ遅延なしです
再生はじめとシーク直後は遅延はないけど数秒カクカクして通常再生になりました
4Kの感動は特になし、1080pで十分でした

システムフォントはサブピクセルレンダリングをオンにして
int-2が一番綺麗に見えました。
無しだとシステムフォントのSanFranciscoは細すぎました
整数倍の疑似解像度1080pではありませんが、非常に綺麗にフォントが表示されて感動！

Google日本語入力のテキスト入力の遅延もなかったです


UIのカクつきもDockのフォルダクリックしてグリッド表示時に
ニュっと出てくるのからカクカクカクと変わりましたが
気にならない程度です
ウインドウのDock格納とかもカクつきはなしでヌルっとしてます
バチスカの書き込みウインドウをマウスで持って動かしても自然です

Slitherioなどのブラウザゲーは少しかくつきますが
Safariならプレイ出来ます
firefoxが一番カクついて、chromeもカクつきます


Macrumorでmacmini 4Kで遅延がでる、でないと
意見がバラついていたので覚悟してましたが買って良かったです。
ゲームしないなら4K Retinaが堪能できます
macmini 2018以降ならありかと

3行にまとめてくれ

M1 mac miniって4K144Hzで出力できるんですね。使い道ないけど

MacというものはmacOSを使わない人からすればただのゴミ、
Windowsが使えるインテル機ならまだしもM1に至ってはゴミ以外のなにものでもない。

M1xが、GPUとかxbox series xのSoC並のダイサイズで出て来たらかなり面白いよね。
300ドルくらいしか、上がらなかったら最高。

自動車というものは自動車を使わない人からすればただのゴミ

炊飯器というものはお米を食べない人からすればただのゴミ

>>849
家に帰るぞ。

>>851
自動車コレクターや炊飯器調理全否定かよﾜﾛﾀ

>>850
SSDも大容量にして、純粋なチップの値段がわからないようにするかもね。

>>853
流れ読めないのかよワロタ

>>847
24インチ4k最高！!!Retina最高！
疑似解像度2048Ｘ1152綺麗！！
IGPUがHD630でゲームしないなら買い!

返品することにした

お金ないもんな

いやM1はそこまで速くなかった
数年前のフルスペックがあれば問題ない

この消費電力でこのパフォーマンス！というのが売りだから
パフォーマンスだけを追求するならまだIntelでいいね

パフォーマンスほしくて
もう稼働力あるやつもってるならいらん

>>856
Hackintosh のでかい筐体12cmファン付きとかで試した結果を語られても…

モニターさえ確実に動いてくれれば即買いなのに、、

>>863
これが2ch名物買えない理由語りですか？

なぜYUVリミテッドレンジとRGBフルレンジの切り替えメニューを用意しないのか分からん
WindowsだとGeForceのコンパネから簡単に切り替えられるのに
HDMIでRGBフルレンジ出力も可能

こういう細かい不満点を改善することで、WindowsからMacへの移行がすすむから
Appleはフィードバックをしっかり受け止めて改善していって欲しい

>>864
大事なことだろ

恐らくEIZOがキチッとまとめサイト作ってきたのはAppleに改善してもらいたいからだろうな
EIZOの気持ちAppleに届け！
(相当数のクレームが来たのだと思われる。Appleのせいなのにな)

https://www.eizo.co.jp/support/compati/pc/mac/apple-m1/
＞Macから出力される映像信号のカラーフォーマットがYUVリミテッドレンジとなり、
＞階調飛びが生じる場合があります。従来のMacではHDMI接続で発生する症状でしたが、
＞対象のMac製品ではUSB Type-C接続やDisplayPort変換接続でも同じ症状が発生します。

>>864
いや致命傷でしょ
モニターなんてコロコロ買い替えられんわ

ディスプレイ心配ならiMac待てば良いだけのこと

iMacは外部入力できないから駄目だな
選択肢にすら上がらない

>>868
買わなくていいんじゃね？
ぶっちゃけどうでもいい
うちは動いてるし

>>849
Windows PCというものはWindowsを使わない人からすればただのゴミ、
Windowsが使えるIntel Macならまだしも、Windows PCに至ってはゴミ以外のなにものでもない。

>>862
1.5リットル筐体のDeskminiでNoctuaのファン
1200回転でまわしてアイドルで24度くらい
めちゃくちゃ静か

GPUの全然使わんしCPUの使用率も低いまま
情報なさすぎて最悪オクに流す覚悟で買った

16GBのメモリで4Kの差がでるとかなんとかとか
海外の掲示板で出てたけど
DPのケーブルの質とかも関係してたのかな

>>870
それ言うんだったら
ディスプレイメーカーはEIZOだけじゃないからね
それとも関係者？

>>874
？？？

>>868
Apple Storeで買えばええやん
映らなかったら返品で良いわけで、結局は買えない理由探ししてるだけだよ

>>868
いや別に致命的じゃないし、インテルMacなんか持ってる方が致命的に命の無駄

モニター側のメニューでRGBだけ受け付けるモード作ればいいだけなのでは？

トーンジャンプバキバキなんて恥ずかしくて使えない

ColorNavigator7のアプデ来てたんだね
mini届いてCS2740をUSB-Cで接続して使ってるけどM1でもキャリブレーション出来るってことかな

出力がリミテッド(16-239)で上下が飽和してるだけでトーンジャンプはないんじゃないの。

>>881
eizoの資料だとグラデーションはシマシマで赤はベタベタになってるけど

モニタがちゃんと動かないのが致命傷じゃないとか、どんな使い方してんだろ

ベンチマークとかじゃね

しかし、EIZOのモニタ買って仕事する様な層が、新しいMac/OSに飛びつくかねえ。
どっちかっていうと、新バージョンのOSの方が前科があるから慎重になるだろうに。

>>885
なんかチグハグだよな
どっちにせよ2週間お試しで使えるんだし、
検証する時間すら工面できないなら最初からM1なんか手を出すべきではない

miniくらいだったら先行して一台買っとくんじゃ？

他の会社のモニタでは問題ないの？
DELLとか、LGとか。

EIZOの報告にある通り、Mac mini(Apple M1)はDPで出力してもYUVリミテッドレンジになる
3つのメーカーのモニタで試してみたが結果は同じだった

これに加えて
HP製モニタ(U28 4K)　→　スリープ復帰するとモニタが信号見失う相性問題
Dell製モニタ(P2721Q)　→　USB TypeC接続で無反応(これはモニタ付属のケーブルの品質のせいかもしれない)
LG製モニタ(32UK550)　→　色あせ問題(海外名washed out colors)相性問題
すべてのモニタで何らかの不具合が発生

HDMI接続以外では実用に耐えない
DP接続が酷すぎる
他社製モニタを繋げるな、というAppleからの暗黙のメッセージが込められているように感じた

>>889
>Dell製モニタ(P2721Q)　→　USB TypeC接続で無反応(これはモニタ付属のケーブルの品質のせいかもしれない)

うちではUSB TypeC接続できてる

>>889
>(これはモニタ付属のケーブルの品質のせいかもしれない)

ちなみにモニタ付属のケーブルを使っている

はずれモニタ掴んだのかもね

DELLは電話一本ですぐに交換してくれるよ

2ヶ月の試用期間中にこれらの問題が解決されたのなら返品せずに使い続けようと思っていたが
結果は御存知の通り

Apple M1の性能、発熱しなさ、静音性能には満足していたのでとても残念である
2〜3世代後に期待してる
まぁIntel Mac時代からHDMIはYUVリミテッドレンジ完全固定という仕様を頑なに変更しなかったので
恐らくこのまま突っ走る気がしないでもないけどね

それならそれでApple純正のminiLEDバックライト搭載の液晶モニタを「現実的な価格」で販売してほしいものだ
15万までなら出すよ
例の60万するモニタは無理
常軌を逸脱してる

>>888
あるよ
同じモニタでも人によって不具合出たり出なかったり
運だよ

>>892
もう返品したよ
モニタのボタン凄く押しにくいし
白バック表示中に画面が微振動する謎の挙動もしてたからね
(Win&Mac双方とも)

Macはデザイナー向けって言うけど外付けモニターが対応してないんじゃちょっとねー

miniとMBAはエントリーMacだから

動作報告は無視されるのがなんか不思議

>>898
完全動作じゃないからかな
DP入力、TypeC(Alt DP)、HDMI入力すべて
YUVリミテッドレンジになる不具合がある
https://keshilog.com/wp-content/uploads/2018/06/20180615_214125.jpg

これを解決できるのは現状、EIZOのColorEdgeの一部モデルだけのはず
他社製の安価なモニタでRGBフルレンジ出来てる人いたら報告して欲しい

95パーセントの人はそこまで気にしないから、しばらくはこのまま突っ走る可能性はあるな

colorsyncとか先駆けたアップルだったけど今は実用よりファッション性重視なんだろう

スリープ復帰でモニタ見失う現象早く治してくれ。見失わないこともあって再現方法がわからないし

HP U28につないで半月ほど使ったけど信号見失う問題は1回あったな
そん時はモニターの電源OFF ONしたら治ったからあんま気にしてなかったわ

再現性はないと対処難しいよな

>>880
ColorNavigator7の対応じゃなくてキャリブレータが使えないからダメでしょ、2018miniでキャリブレートしてるからM1 Airに切り替えても問題ないけど

>>885
EIZOのモニタ買って仕事する様な層の半分以上はColorEdge使うだろうから問題ないんじゃないかな

初期の人柱報告会ではFlexScan使いだらけだった気がする
もちろんYUVリミテッドレンジから変更できないモデル

一緒懸命想像してるけど別に致命的でもなんでもないからな。
でもインテルパソコンは致命的なゴミ

モニターの互換性が悪いってパソコンとしては致命的じゃね？
こんなの前代未聞だろ

いや別に。
想像で語ってるだけのやつにはわからないことだからな。
それを証明してるのがインテルの価格暴落
https://i.imgur.com/TBYThk1.jpg

>>909
モニターの互換性問題ってよくあることなん？

>EIZOによると、このような表示上の問題は従来のMacでもHDMI接続で発生することがあったという。

何が前代未聞なんだか

それより性能低いほうが問題だからな。
外部出力できますとかいってパワーが足りずにカックカク詐欺とかマイクロソフトかよ

>>907
だよな、モニターの互換性如き全然大した問題でもないのに騒ぎ過ぎなんだよなあ

JAPANNEXTの24インチの4KのDP接続
取り敢えずみた目には異常なし

それにそもそもMac mini使うってことは当たり前だけど外で使えないわけよ。
つまり外は別の端末、つまりPhoneね。フォン。
Appleはフォンとあるしパドもあるから正直そこまで依存して無いしよくわからない。

なんかその依存感わからない

今日のベータ版アップデートは危険。
トラックパットがまともに動かなくなった。

俺もやってみるわ
11.2のアップデート11.2ってやつだな

つまりID:ePU12Fv9Mが言いたいのはこういうことやな
外で使えるMacBook Pro/Air、iPhone、iPad>>>(超えられない壁)>>>外で使えないMac min

>>910
伝統的にアップルにはよくあるし
PCでも4Kが絡むと問題が多い

>>919
iPadがあれば家のMac miniだって外から使えなくはないでしょ

>>888
ある

同じモニタでも人によって不具合出たり出なかったり運っていうのは間違い


確実にバグかドライバーが足りないとかApple側の問題

ただ状況が分からない中で、usb cとhdmiで違う挙動するディスプレイがあったり
ユーザーが古いhdmiケーブル使って「映らない」って報告してたりと
混乱している

取り敢えずでも、Appleが不具合の現状報告をするべきだわ

>>922
>同じモニタでも人によって不具合出たり出なかったり運っていうのは間違い

間違いとは？
>>889は、でまかせってこと？

>>609
規格がだんだん高度化してくると安定した接続や他規格との干渉など何かと問題が出るね。
Daub-15やUSB2の時代はど安定だったな〜！

>>609は間違いです。

単にMacがモニターのEDIDがTVのタイミングだからリミテッドで出してるだけじゃないの？PCのタイミングならRGBで出すでしょ。

昔からMacはその仕様でユーザ側でEDIDのオーバーライドを行うルビースクリプトがあるんだけど
M1だとそれが動かないのが問題という認識なんだけど違うのかな。

それなー、わいは>>609がすべて正しいと思うんだわ

>>919
MacBook Airってコーヒーこぼしただけで死ぬからゴミ

>>929
カバーぐらい張っとけ
キーボードからコーヒーが侵入したら
どんなパソでも壊れる