MacのCPUがARMに！ Part 28

↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入して下さい

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1611750911/

※酒屋が荒らしてます。無視しましょう。
「酒屋」でNG登録するといいです。

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ハイエンド　ミドルエンド　ローエンド　デンジエンド

>>441
30年前どころか1年前に同等のものがあったか？

https://japanese.engadget.com/apple-mysterious-bluetooth-database-035034162.html

アップルが謎の製品「B2002」（モデル番号「TBD」）をBluetoothの認証機関Bluetooth SIGのデータベースに登録し、これがM1 Macと同じリストに置かれていることから様々な憶測を呼んでいます。

アップル独自開発のAppleシリコン（M1チップ含む）を搭載した新型Macについては、色々とウワサが飛びかっています。たとえば2021年春〜秋には次期MacBook ProやiMaが投入されるのに続いて、その年の後半には半分サイズの高性能Mac Pro後継機が発売されるなど。こうして「次にどんな新製品が発売されるのか」と夢を膨らませられる時期が、最も楽しいのかもしれません。

M1 Big Surは試作品みたいな物だから安く提供してるけど
OSが安定していくにつれて年々ジワジワ値上げしてきて
いつものappleプライスに戻ると予想

そもそも道具としてゴミである💩Macは
単体でタッチ・ペン対応すらできないし
最軽量のMBAでも1.3kgじゃ小中学生にとっては重くて危ない
金属筐体で鋭利な仕上げだから小中学生にとっては危ない
WindowsやChromebookに対してリモート集中管理やMDM機能が貧弱
一部教育では必要なWWANも搭載できない
同等、ゴミである時点で大学以外の教育用途において
多くの調達基準を満たさない

値下げして安く投げ売りしようが
無価値なゴミで不必要な物であることは何も変わらない
安くすれば文教用で売れるような物ではない
なぜならハード/ソフトの両面で低劣でアンマッチなゴミだから

MB Airが出た時って確かにインパクトはあったよ。
薄くて軽くてSSD搭載で。
Windowsだと対抗馬はダイナブックとかそこら辺だったか？
VAIO Pもあったよな、そんくらいのときは。

狂信的な林檎信者は周りが見えないからイキっちゃうのは相変わらずだな。

21インチのiMacの512GBと1TBのSSDが
注文できないらしいけど、噂の24インチ
iMacが来るのかな？

>>448
iMacはM1Xでしょうからまだ数ヶ月先になると思われますね

結局GIGAスクールで一番稼いだのはAppleだったみたい
iPad、GIGAスクール構想用端末出荷数でシェア28.1％を獲得しトップ
https://news.livedoor.com/article/detail/19793665/

>>450
スレタイも読めないの低脳

iPhone/iPadに対して糞ゴミ��Mac

>>450
iPadだとどうしても小学校低学年向けになるからなあ
その後に繋がる中高を取るには安価でタッチUIに対応したMacOS機が必要だね

そこもiPad ProとiPad OSで賄えるからMacOSにタッチUIは不要ですね

iPad ProじゃなくてノーマルiPadだな
iPad Proはさすがに高すぎるか

>>452
いや、中高生どころか社会人でもiPadだぞ。
ウチの顧客はパートナー1万人に対する報告端末としてiPad配ってた。
Macが必要になるのは情報処理の方面に進む一部の学生だけ。
寧ろAndroid/ChromeOS/Winにそんなにシェアが在るのが驚きね、安いからかな？

>>450
すんげえええええええええ

>>450
そういう比較って、ハードウェアの話だよね。
Apple vs MicrosoftじゃなくてApple vs Lenovoみたいに

Microsoftってハードも出せないの？

こっちオーエスとハード出せんだけど

>>458
比較的最近参入したけど？

>>459
自社専用ハードと自社専用OS
汎用ハードと汎用OS の違いだわな
汎用のほうが高い技術が必要

>>460
マジか、俺10年ぐらい前にMicrosoftのキーボード買った気がするぞ

>>461
周辺機器なら昔から作ってるよ
Microsoftのハードは昔から評判がいい

>Microsoftってハードも出せないの？

最近って言うか・・・
大昔から色々ハード出してるだろ。10年前でもWindowsRTとか。
或いはWindowsPhoneとか。XBOX含めると更にそれ以前から。
単に流行ってないだけで。

WindowsRTもWindowsPhoneもOSなんだが？

XBOXは流行ってるし

Appleを自分に重ね合わせてイキってるやつってネトウヨと同じ心理なんだろうか

>>457
いや、OSが使いやすいんだと。

>>458
僕は1982年にMicrosoft mouseを買ったよ。
こんなの。

https://i.imgur.com/uTmkTCY.jpg

ハードも出せないの？ってsurface知らんのか？

マウスホイールを初めて製品化したのはMSなんだよな。
Macは頑なにサポートしないで、マジックマウスとか奇天烈なので対抗していたっけ。
右クリックと同じ行動様式で笑ったわ。

西和彦が大量買付けしてゲイツから「西のアホ」とか文句言われたやつ？

https://eetimes.jp/ee/articles/2103/04/news022_2.html

M1のメモリの実装を見ると殆どHBM2と
同じように思うけど、それでもコストは
全然違うのかな？

>>463
サイドワインダーシリーズとかもな。
もともとMSはライセンスで儲ける会社だから、PCを作ることには抵抗があった。
そのくせ、周辺機器は色々と作ってたな。

>>472
ちゃう。この解説が詳しい。コストはTSVより明らかに安い。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1065205.html

>>466
そうでしょう。
OS9とかOS X時代に使ってるユーザーはまだ信念があった気がするよ。
今、イキってる奴らはスマホから入ったニワカでしょ。
アップルが凄いから、それを使ってる俺らも凄い。
以前より、宗教染みてる。

>>474
ありがとう、なるほど積層だから言っても
全然違うのか

https://www.macrumors.com/2021/03/02/rosetta-macos-11-3-strings/

ただでさえ💩なのに更に💩化してしまうな

>>477
法務に著作権？本当かよ？？
単にアップルがIntel版をサッサと切りたいってだけじゃないの？

MacはWindowsよりも生産性に優れていてクリエイティブな作業に向いているらしいからな。
Rosettaなんてもんはいらんだろ。さっさと切り捨てるのが吉。

バベルの塔
きまぐれクックは、言葉を乱す

> MacはWindowsよりも生産性に優れていてクリエイティブな作業に向いているらしいからな。

つーことは半分の時間で作業が済むから
給料も半分でいいってことかな？

M1 Macみたいな現状ウンコ��使ってるやつなんか
5chとエロ動画視聴とGeekbenchしかやらないからな（笑）

>>473
PC作ることに抵抗が有ったというより元々OSのみの分業制だったからだよ
IBMがPCを作る際、CPUはIntel、OSはMicrosoftにしとかないと当時コンピュータ界の巨人であったIBMは独占禁止法に引っかかる可能性が有った

そして時代を経て今度はMicrosoft自身が独占禁止法の対象になった
20年前にMicrosoftがPCを作ろうとしてたら独占禁止法で、下手すりゃ会社の分割をされてた可能性すら有った

952 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-/obZ)[sage] 2021/03/06(土) 10:12:02.71 ID:Q3AZKQcw0

前のレスでできたと報告があったので
ParallelsのWoAな環境にVisual Studio Community入れてみた。
VSのインストール時にARMはサポートしてないって警告が出るが一応動く。
ビルド、実行もできるが遅くて常用には耐えないな・・・
Intel Macの環境と同じようには使えない。


うんこ��

どうしてApple だけがすごいのか

の割りには超シェア低いんだよなー

iPhoneと合わせたらマイクロソフト抜くんじゃね？
その全てがApple コンピュータなんだから

マイクロソフトのOSですら抜くって意味な
surfaceなんてなによりも売れてないゴミだから総合力じゃ完敗なのはもとより

>>486
実開発シェア低くないと思うよ

>>487
iPhoneと合わせることが無意味でお前の存在と同じで無価値

PCシェア
Windows >>>>>>>>>>> Chromebook >>> Mac（10%未満）

スマホシェア
Android >>>>>>>>>>>> iPhone

これが現実

現実から目を背けて言い訳して逃げることしかできない
愚かで無能なマカ

スマホでもPCでもGoogleに負けるゴミ💩Mac

PCはかなりの先行アドバンテージがあったにも関わらず
無様に抜き去られて販売シェアで3位に陥落する始末

周りにAndroid使ってる人いないけどな。。。

今日も酒屋は元気だね

シェアシェアいうけど別にアップル社員じゃないのでどうでもいいんだけど

>>490
開発だとflutterでもiOSのみとかザラにあるよ

無価値なのは酒屋のアホ太郎だわw

Apple社員でも株主でもないけどシェアは重要だと考えてるよ
製品の魅力の次くらいには

>>484
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/install/visual-studio-on-arm-devices?view=vs-2019

ARMベースはx86ベースでしか動かないからARM winidows でx86エミュレーション
ARM Macから仮想化されたWindows上げてx86エミュさせてVSC動かしてARMデバイス向けの
プログラム書くとか、何かシュールだなｗ

>>498
WoAでARM64ネイティブなまとまなアプリなんかほとんど無いんだから
わざわざARM MacでParallesでWoAでWin x86アプリを
使うということはそういうこと

M1Macのネイティブでまともなアプリって何かある？

>>499
いやいや、そのリンクにx86PCからVS動かして、Remote targeting ARM devices 使ってね！って書いてるでしょ。
"We need your help!"で協力する記が在るのなら、そのまま頑張れば？

>>470
意味不明すぎ
開発はAppleのが先
量産化も別にMSが最初ではない

>>502
じゃあ勝負な。これよりも前にAppleが開発したという情報を出してくれ

http://www.kogures.com/hitoshi/history/mouse/index.html

スクロールホイール
1996年　Microsoft、「Microsoft IntelliMouse」
マウスボタンの間に回転する円盤を挿入した「ホイールマウス」の最初の製品。現在の典型的なマウスの原型になる。

https://www.itmedia.co.jp/news/0309/08/nj00_mousedev.html

>　製品企画担当者は「1996年に開発したホイールボタンは大成功を収め、デファクトスタンダードとなった。

>>502
ソースはw

>>500
Xcode。それ以外思い浮かばん。

そーいやフォトショップはまだ出ないのか

>>502
はよ

>>497
ドヤれないもんなw

>>503
なんかイキってて草
http://www.billbuxton.com/input02.Devices.pdf

>>503
一応ついでに最初の量産品
https://blog.codinghorror.com/content/images/uploads/2007/05/6a0120a85dcdae970b0128777016b1970c-pi.jpg

>>504
最初の製品ではないじゃん
iPhoneがスマホの最初とかと言ってる事変わらんよそれ

開発はアップルの先ってソースは？

マカーは無知で頭が悪いからしゃーない

>>510
> Apple Macintoshのマウスは、親指車付きのマウスを使用することで、
> モーションやボタンの押下を感知することができるように構成することができます。
> Apple社のDan Venolia氏(1989; 1993)が開発したこの試作マウスは、
> 側面にサムホイールを搭載しています。2Dアプリケーションでは、
> サムホイールはドキュメントやプルダウンメニューなどをスクロールするのに使われていました。
> 3Dアプリケーションでは、トラッキングシンボルを "z "次元で移動させるために使用されていました。

というものがあります。日本のNTTとスイスのETHが共同で開発したマウス（大野・深谷・ニーバーゲルド、1985年）。
初のスクロールマウス。5つのキー（指と親指に1つずつ）と親指ホイールを備えていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
親指と人差し指のキーはバネ式のアナログキーで、高速クリックでアクティブにするとバイナリ、
または低めに押された場合は連続的なアナログコントロールのいずれかである可能性がありました。
さらに、親指キーは前後にスライドさせてモードを変更することができました。
他の3つのキーはバイナリスイッチでした。現代のマウスとは対照的に、
スクロールはホイールではなく、親指キーで行われた。親指キーをクリックすると、
文書を一度に1ページずつ進めたり戻したりすることができ、親指キーを軽く押すと、
その圧力に比例した速度で文書やリストを前後にスクロールさせることができました。
ページングとスクロールの方向は、親指キーが前方または後方の位置にあった場合に依存していた。
造られ、使用されるこのマウスの少なくとも 2 つの版がありました。

>>511
https://blog.codinghorror.com/meet-the-inventor-of-the-mouse-wheel/

私が見つけたホイール付きマウスへの最初の言及は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1995年にリリースされたGeniusEasyScrollマウスです。

天才イージースクロールマウス、1995
これらのひどい美学で、1996年に最初のMicrosoft Intellimouseがリリースされるまで、
マウスホイールが本当に普及しなかったことは驚くべきことではありません。


私が見つけた（笑）

なんだ出典はWikipediaだったかｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB

1985年にNTTとスイスのチューリッヒ工科大学 (Kunio Ohno, Ken'ichi Fukaya and Jurg Nievergelt) は、
世界初のスクロールマウスMighty Mouseを発明・開発した。このマウスには側面にホイールがついていたが、
スクロール操作には親指部のスライド機構付きアナログボタンを使用した[5]。

アップルのDaniel S. Venoliaは、側面に親指用スクロールホイールを持つマウスの試作品を、
1989年から1993年にかけて開発した[5]。これは、1992年にアメリカ合衆国特許第5,313,230号として特許申請され、1994年に受理された。

1995年に台湾のKYE Systems（英語版）は、史上初の天辺にスクロールホイールがついた市販のスクロールマウスをリリースした。
これはGenius EasyScrollと名付けられ、マウス・システムズ（英語版） ProAgioとしても販売されていた[6][7][8]。

スクロールホイールは、Microsoft Office 97でのマウスホイールのサポートと共に、Microsoft IntelliMouseによって普及した。
これは1993年からChris Grahamの助言を受けてエリック・マイケルマン（英語版）が開発したものである[9][10]。
1997年にマイクロソフトは、マウスボタンとスクロールホイールを組み合わせたマウスをアメリカ合衆国特許第5,912,661号として申請し、
その結果1999年に受理された。

1万円台から手に入るwindows、andoroid、chromebookと販売台数の比較されてもね、、
せめて各メーカーの売上で比較したら？

windowsはOSです
それを言ったらmacOSは0円じゃないですか

マイクロソフトはiPhoneも出せなくてワロタ

>>520
Macでしか使えないんで0円ではない。

>>518
マイクロソフトは後ばかりで笑う

>>519
これがマカー。
高値で買ったと言うことだけが心の拠り所。

MSのソフト戦略間違ってるからなぁ。。。

AppleはMac向けもモバイル向けも同じ開発環境でそれぞれ作れて一貫性あるけどMSは最近アップル真似てWFPやらUWP出したばかり。

しかもスマホと同じUI部品なもんだからマウスで操作するには荒いし細かい表示も出来ず従来のWin32のビジネスアプリが未だに幅を利かせて一向にアプリ増えない。

はて？ MacとiPhoneのUIを同じにするっていうのは
Windowsの方が先じゃなかったか？

WindowsPhone/UWPの方がAppleより先だわな

まあ、マカーは無知で情弱で頭が悪いからしゃーない

ウソをついて必死に起源主張するのも朝鮮人と同質

UWPアプリはXBOXとも共通化できるからな

今日も安定のID変えつつの煽り芸ありがとうね

>>497
シェアねえ、電車に乗ったら右も左もiPhoneだったみたいな状況にMacがなっては欲しくないけどな

>>521
まあマイクロソフトがiPhone出したら商標侵害になっちまうもんなあ

>>522
Hackintoshユーザー「…」

>>531
apple自身も日本ではアイフォンを出せなくてアイフォーンなんだよな（笑）

>>532
ユーザー？
泥棒の間違いだろ
ドザの割れ厨と同類

>>532
それって正規にライセンス取ってないじゃん

MicrosoftはGUIにセンスが無い

スタート→設定→設定ウィンドウ開く→開いた瞬間、設定落ちる・・・
いまだにこれがあるんだよな欠陥OS
スタート開いてもアイコンが表示されないとかな

慣れるとどうってことないんだが

もう「スタート」なんてのないから笑
双方適当な事言って相手を貶すことはやめようぜ

スタートって吹き出し出るけど。

>>538
アプリ、設定、ファイルは、スタート メニューですべて見つかります。
これにはまず、タスク バーの [スタート] ボタンを選択します。

Microsoft公式にスタートボタン。適当なこと言ってんのはおまえ

532のナイスキャラぶりｗ