MacのCPUがARMに！ Part 28

↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入して下さい

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1611750911/

※酒屋が荒らしてます。無視しましょう。
「酒屋」でNG登録するといいです。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>461
周辺機器なら昔から作ってるよ
Microsoftのハードは昔から評判がいい

>Microsoftってハードも出せないの？

最近って言うか・・・
大昔から色々ハード出してるだろ。10年前でもWindowsRTとか。
或いはWindowsPhoneとか。XBOX含めると更にそれ以前から。
単に流行ってないだけで。

WindowsRTもWindowsPhoneもOSなんだが？

XBOXは流行ってるし

Appleを自分に重ね合わせてイキってるやつってネトウヨと同じ心理なんだろうか

>>457
いや、OSが使いやすいんだと。

>>458
僕は1982年にMicrosoft mouseを買ったよ。
こんなの。

https://i.imgur.com/uTmkTCY.jpg

ハードも出せないの？ってsurface知らんのか？

マウスホイールを初めて製品化したのはMSなんだよな。
Macは頑なにサポートしないで、マジックマウスとか奇天烈なので対抗していたっけ。
右クリックと同じ行動様式で笑ったわ。

西和彦が大量買付けしてゲイツから「西のアホ」とか文句言われたやつ？

https://eetimes.jp/ee/articles/2103/04/news022_2.html

M1のメモリの実装を見ると殆どHBM2と
同じように思うけど、それでもコストは
全然違うのかな？

>>463
サイドワインダーシリーズとかもな。
もともとMSはライセンスで儲ける会社だから、PCを作ることには抵抗があった。
そのくせ、周辺機器は色々と作ってたな。

>>472
ちゃう。この解説が詳しい。コストはTSVより明らかに安い。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1065205.html

>>466
そうでしょう。
OS9とかOS X時代に使ってるユーザーはまだ信念があった気がするよ。
今、イキってる奴らはスマホから入ったニワカでしょ。
アップルが凄いから、それを使ってる俺らも凄い。
以前より、宗教染みてる。

>>474
ありがとう、なるほど積層だから言っても
全然違うのか

https://www.macrumors.com/2021/03/02/rosetta-macos-11-3-strings/

ただでさえ💩なのに更に💩化してしまうな

>>477
法務に著作権？本当かよ？？
単にアップルがIntel版をサッサと切りたいってだけじゃないの？

MacはWindowsよりも生産性に優れていてクリエイティブな作業に向いているらしいからな。
Rosettaなんてもんはいらんだろ。さっさと切り捨てるのが吉。

バベルの塔
きまぐれクックは、言葉を乱す

> MacはWindowsよりも生産性に優れていてクリエイティブな作業に向いているらしいからな。

つーことは半分の時間で作業が済むから
給料も半分でいいってことかな？

M1 Macみたいな現状ウンコ��使ってるやつなんか
5chとエロ動画視聴とGeekbenchしかやらないからな（笑）

>>473
PC作ることに抵抗が有ったというより元々OSのみの分業制だったからだよ
IBMがPCを作る際、CPUはIntel、OSはMicrosoftにしとかないと当時コンピュータ界の巨人であったIBMは独占禁止法に引っかかる可能性が有った

そして時代を経て今度はMicrosoft自身が独占禁止法の対象になった
20年前にMicrosoftがPCを作ろうとしてたら独占禁止法で、下手すりゃ会社の分割をされてた可能性すら有った

952 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-/obZ)[sage] 2021/03/06(土) 10:12:02.71 ID:Q3AZKQcw0

前のレスでできたと報告があったので
ParallelsのWoAな環境にVisual Studio Community入れてみた。
VSのインストール時にARMはサポートしてないって警告が出るが一応動く。
ビルド、実行もできるが遅くて常用には耐えないな・・・
Intel Macの環境と同じようには使えない。


うんこ��

どうしてApple だけがすごいのか

の割りには超シェア低いんだよなー

iPhoneと合わせたらマイクロソフト抜くんじゃね？
その全てがApple コンピュータなんだから

マイクロソフトのOSですら抜くって意味な
surfaceなんてなによりも売れてないゴミだから総合力じゃ完敗なのはもとより

>>486
実開発シェア低くないと思うよ

>>487
iPhoneと合わせることが無意味でお前の存在と同じで無価値

PCシェア
Windows >>>>>>>>>>> Chromebook >>> Mac（10%未満）

スマホシェア
Android >>>>>>>>>>>> iPhone

これが現実

現実から目を背けて言い訳して逃げることしかできない
愚かで無能なマカ

スマホでもPCでもGoogleに負けるゴミ💩Mac

PCはかなりの先行アドバンテージがあったにも関わらず
無様に抜き去られて販売シェアで3位に陥落する始末

周りにAndroid使ってる人いないけどな。。。

今日も酒屋は元気だね

シェアシェアいうけど別にアップル社員じゃないのでどうでもいいんだけど

>>490
開発だとflutterでもiOSのみとかザラにあるよ

無価値なのは酒屋のアホ太郎だわw

Apple社員でも株主でもないけどシェアは重要だと考えてるよ
製品の魅力の次くらいには

>>484
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/install/visual-studio-on-arm-devices?view=vs-2019

ARMベースはx86ベースでしか動かないからARM winidows でx86エミュレーション
ARM Macから仮想化されたWindows上げてx86エミュさせてVSC動かしてARMデバイス向けの
プログラム書くとか、何かシュールだなｗ

>>498
WoAでARM64ネイティブなまとまなアプリなんかほとんど無いんだから
わざわざARM MacでParallesでWoAでWin x86アプリを
使うということはそういうこと

M1Macのネイティブでまともなアプリって何かある？

>>499
いやいや、そのリンクにx86PCからVS動かして、Remote targeting ARM devices 使ってね！って書いてるでしょ。
"We need your help!"で協力する記が在るのなら、そのまま頑張れば？

>>470
意味不明すぎ
開発はAppleのが先
量産化も別にMSが最初ではない

>>502
じゃあ勝負な。これよりも前にAppleが開発したという情報を出してくれ

http://www.kogures.com/hitoshi/history/mouse/index.html

スクロールホイール
1996年　Microsoft、「Microsoft IntelliMouse」
マウスボタンの間に回転する円盤を挿入した「ホイールマウス」の最初の製品。現在の典型的なマウスの原型になる。

https://www.itmedia.co.jp/news/0309/08/nj00_mousedev.html

>　製品企画担当者は「1996年に開発したホイールボタンは大成功を収め、デファクトスタンダードとなった。

>>502
ソースはw

>>500
Xcode。それ以外思い浮かばん。

そーいやフォトショップはまだ出ないのか

>>502
はよ

>>497
ドヤれないもんなw

>>503
なんかイキってて草
http://www.billbuxton.com/input02.Devices.pdf

>>503
一応ついでに最初の量産品
https://blog.codinghorror.com/content/images/uploads/2007/05/6a0120a85dcdae970b0128777016b1970c-pi.jpg

>>504
最初の製品ではないじゃん
iPhoneがスマホの最初とかと言ってる事変わらんよそれ

開発はアップルの先ってソースは？

マカーは無知で頭が悪いからしゃーない

>>510
> Apple Macintoshのマウスは、親指車付きのマウスを使用することで、
> モーションやボタンの押下を感知することができるように構成することができます。
> Apple社のDan Venolia氏(1989; 1993)が開発したこの試作マウスは、
> 側面にサムホイールを搭載しています。2Dアプリケーションでは、
> サムホイールはドキュメントやプルダウンメニューなどをスクロールするのに使われていました。
> 3Dアプリケーションでは、トラッキングシンボルを "z "次元で移動させるために使用されていました。

というものがあります。日本のNTTとスイスのETHが共同で開発したマウス（大野・深谷・ニーバーゲルド、1985年）。
初のスクロールマウス。5つのキー（指と親指に1つずつ）と親指ホイールを備えていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
親指と人差し指のキーはバネ式のアナログキーで、高速クリックでアクティブにするとバイナリ、
または低めに押された場合は連続的なアナログコントロールのいずれかである可能性がありました。
さらに、親指キーは前後にスライドさせてモードを変更することができました。
他の3つのキーはバイナリスイッチでした。現代のマウスとは対照的に、
スクロールはホイールではなく、親指キーで行われた。親指キーをクリックすると、
文書を一度に1ページずつ進めたり戻したりすることができ、親指キーを軽く押すと、
その圧力に比例した速度で文書やリストを前後にスクロールさせることができました。
ページングとスクロールの方向は、親指キーが前方または後方の位置にあった場合に依存していた。
造られ、使用されるこのマウスの少なくとも 2 つの版がありました。

>>511
https://blog.codinghorror.com/meet-the-inventor-of-the-mouse-wheel/

私が見つけたホイール付きマウスへの最初の言及は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1995年にリリースされたGeniusEasyScrollマウスです。

天才イージースクロールマウス、1995
これらのひどい美学で、1996年に最初のMicrosoft Intellimouseがリリースされるまで、
マウスホイールが本当に普及しなかったことは驚くべきことではありません。


私が見つけた（笑）

なんだ出典はWikipediaだったかｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB

1985年にNTTとスイスのチューリッヒ工科大学 (Kunio Ohno, Ken'ichi Fukaya and Jurg Nievergelt) は、
世界初のスクロールマウスMighty Mouseを発明・開発した。このマウスには側面にホイールがついていたが、
スクロール操作には親指部のスライド機構付きアナログボタンを使用した[5]。

アップルのDaniel S. Venoliaは、側面に親指用スクロールホイールを持つマウスの試作品を、
1989年から1993年にかけて開発した[5]。これは、1992年にアメリカ合衆国特許第5,313,230号として特許申請され、1994年に受理された。

1995年に台湾のKYE Systems（英語版）は、史上初の天辺にスクロールホイールがついた市販のスクロールマウスをリリースした。
これはGenius EasyScrollと名付けられ、マウス・システムズ（英語版） ProAgioとしても販売されていた[6][7][8]。

スクロールホイールは、Microsoft Office 97でのマウスホイールのサポートと共に、Microsoft IntelliMouseによって普及した。
これは1993年からChris Grahamの助言を受けてエリック・マイケルマン（英語版）が開発したものである[9][10]。
1997年にマイクロソフトは、マウスボタンとスクロールホイールを組み合わせたマウスをアメリカ合衆国特許第5,912,661号として申請し、
その結果1999年に受理された。

1万円台から手に入るwindows、andoroid、chromebookと販売台数の比較されてもね、、
せめて各メーカーの売上で比較したら？

windowsはOSです
それを言ったらmacOSは0円じゃないですか

マイクロソフトはiPhoneも出せなくてワロタ

>>520
Macでしか使えないんで0円ではない。

>>518
マイクロソフトは後ばかりで笑う

>>519
これがマカー。
高値で買ったと言うことだけが心の拠り所。

MSのソフト戦略間違ってるからなぁ。。。

AppleはMac向けもモバイル向けも同じ開発環境でそれぞれ作れて一貫性あるけどMSは最近アップル真似てWFPやらUWP出したばかり。

しかもスマホと同じUI部品なもんだからマウスで操作するには荒いし細かい表示も出来ず従来のWin32のビジネスアプリが未だに幅を利かせて一向にアプリ増えない。

はて？ MacとiPhoneのUIを同じにするっていうのは
Windowsの方が先じゃなかったか？

WindowsPhone/UWPの方がAppleより先だわな

まあ、マカーは無知で情弱で頭が悪いからしゃーない

ウソをついて必死に起源主張するのも朝鮮人と同質

UWPアプリはXBOXとも共通化できるからな

今日も安定のID変えつつの煽り芸ありがとうね

>>497
シェアねえ、電車に乗ったら右も左もiPhoneだったみたいな状況にMacがなっては欲しくないけどな

>>521
まあマイクロソフトがiPhone出したら商標侵害になっちまうもんなあ

>>522
Hackintoshユーザー「…」

>>531
apple自身も日本ではアイフォンを出せなくてアイフォーンなんだよな（笑）

>>532
ユーザー？
泥棒の間違いだろ
ドザの割れ厨と同類

>>532
それって正規にライセンス取ってないじゃん

MicrosoftはGUIにセンスが無い

スタート→設定→設定ウィンドウ開く→開いた瞬間、設定落ちる・・・
いまだにこれがあるんだよな欠陥OS
スタート開いてもアイコンが表示されないとかな

慣れるとどうってことないんだが

もう「スタート」なんてのないから笑
双方適当な事言って相手を貶すことはやめようぜ

スタートって吹き出し出るけど。

>>538
アプリ、設定、ファイルは、スタート メニューですべて見つかります。
これにはまず、タスク バーの [スタート] ボタンを選択します。

Microsoft公式にスタートボタン。適当なこと言ってんのはおまえ

532のナイスキャラぶりｗ

>>537
ここ数年見てないよ

>>536
Teamsつかいにくい

>>538
スタートあるぞ？
Windows10な

PCとスマホ共通バイナリ(UWP)にしてマイクロソフトストア配信で稼ぐ仕組みとかどう考えてもAppleStoreのパクリだろ。

それまでWindowsは箱に入ったソフト買ってたんだぞ。

>>545
アスペで文盲の低脳だろコイツ（笑）

今は誰も配信方式の話はなんかしてないぞ？（失笑）

マカーはどこまでも頭が悪いなー

結局コンピュータとして普及してるのはApple なんだよな

PCシェア
Windows >>>>>>>>>>> Chromebook >>> Mac（10%未満）

スマホシェア
Android >>>>>>>>>>>> iPhone

これが現実

現実から目を背けて言い訳して逃げることしかできない
愚かで無能なマカ

結局コンピュータとして普及してるのはApple なんだよな
結局コンピュータとして普及してるのはApple なんだよな
結局コンピュータとして普及してるのはApple なんだよな

>>545
米Microsoft、「Windows Marketplace」のダウンロード販売機能を強化
https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/29/13109.html
　米Microsoftは28日、「Windows Marketplace」サイトを新装オープンした。
2004年にオープンして以来のリニューアルとなり、今回新たに「デジタルロッカー」という
ダウンロード販売を強力に支援する機能を追加した。
Windows向けのソフトウェアを開発する企業にとって商品を販売しやすい環境を整えた。

>>547
> 結局コンピュータとして普及してるのはApple なんだよな

普及してるのは、OSはWindows、ハードはMacだろ？

>>545
> それまでWindowsは箱に入ったソフト買ってたんだぞ。

Windows Vistaに「ダウンロード購入」や「家族割引」オプション 2007年01月18日 16時18分 公開
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/18/news052.html

Macなんてハードは無いよ
現状Macの大半はIntelCPUと汎用パーツを積んだだけの
PC/AT互換製品の名称でしかないからな

メーカー別という話だとしてもLenovo/hp/dellの足元にも及ばない


4Q20 PC Shipments / 4Q20 PC Market Share (%)

Lenovo
　21,491 / 27.1
HP Inc.
　15,683 / 19.8
Dell
　13,199 / 16.6
Apple
　6,893 / 8.7
Acer
　4,741 / 6.0
ASUS
　4,570 / 5.8

で、そのストア市場の売上と利益はマイクロソフトはどうなんだろうな。Appleは1兆5000億円だけど。

>>554
Windowsの方が先にオンライン販売をはじめました
Appleは真似しただけです

>>554
だからストアや配信方式よ話なんかしてないんだよ低脳
話を逸らして逃げるなよ雑魚カス

AppStoreもiPhone/iOSと、Macの内訳なんか公開されてないから

PCとしてMacAppStoreがWindowsストアに比べて
上か下かも測れないし根拠を出せないなら的外れで
無能で低脳なお前の存在と同じで無意味で無価値

iPhone\iPad → うん、スゴイね。何も否定するつもりもなきいし。

Mac →PCとしてシェア10%未満のゴミだね

これだけの話

>>555
真似されて負けて馬鹿みたいw

O Mac →PCとしてシェア10%未満で2020年は（M1 MBA/MBP13を出した後でも）Chpomebokにすら抜かれたからゴミだね

これだけの話

マカーはどこまでも頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか

また一つAppleが最初だという妄想を打ち破ったようだ