MacのCPUがARMに！ Part 28

↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入して下さい

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1611750911/

※酒屋が荒らしてます。無視しましょう。
「酒屋」でNG登録するといいです。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>705
それだけの情報じゃ、性能に関しては何もわからないのでは。
そして、Arm版Windowsの問題は、パフォーマンスでは、まったくないからな。

なんかこの記事見て「一方AppleはArmを使った」ってオチを付けたくなるなあ。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1310873.html
インサイドVAIO Z、曲がるカーボンやTDP 64Wの高性能の秘密に迫る

>>705
これ酷いな
Snapdragon S4の頃にあったようにコアの改良諦めて多コア化進んでAppleに完敗した今と変わらんな
ちゃんとしたbigコア作ってもスマホに転用できなきゃQualcommとしては消極的なんだろうけど

せっかくJQ2とか作っても全く売れとらんだろうしな

SQ2か　まつがえた

他社が性能良いARM作ったらSurfaceよりもChromebookじゃね？
ARMのWindowsなんて使う理由がなんもない。

>>710
ご自慢のMacではワッチョイすら調べられないんか？

相変わらず自演隠す気ないのな

707 名前：酒屋の息子 (ﾜｯﾁｮｲW 3bdc-W2tv)[] 投稿日：2021/03/10(水) 15:28:47.60 ID:/ZROiUTL0 [3/5]
>>704
Safariはワッチョイが表示されないのかよ？w

717 名前：酒屋の息子 (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-W2tv)[] 投稿日：2021/03/10(水) 18:44:40.28 ID:VvAoZkWH0
>>710
ご自慢のMacではワッチョイすら調べられないんか？

>>718
自演ってのは、自分が書き込んだ書き込みに対してIDを変えてレスすることですよ？

酒屋が憎くて憎くて仕方がなくて、頭に血が上って冷静なら物事を考えられなくなっているようですね！
恥ずかしいので晒してage

マカーは面白いなぁ。
エアストリップ・ワンを引き合いに出して馬鹿にした意図も分かってないんだろうな。
さすが、ニワカマカーさん。

しかも、名前欄に酒屋って入れてるじゃないですかw
俺はまったくの別人なのに、見えない敵と戦っていて必死過ぎてウケる。

https://i.imgur.com/4GTDVS4.png
IP部分の下二桁一致　→　同じISP
下のワッチョイ一致　→　User Agentが一致

どうみても同一人物です
本当にお粗末様でした

酒屋の息子大好きワード「見えない敵」

Mac Pro 47
648 ：名称未設定[]：2009/06/18(木) 21:35:35 ID:zB9kWG1D0
→見えない敵←　と戦ってるんだろ
自分以外はみんな敵に見えるんだよ

プロ・クリエイターのMac離れ
908 ：名称未設定[]：2019/12/08(日) 20:26:26.45 ID:n1B76pTe0
12年　→見えない敵←　と延々と戦ってるお前ってやばいよな

普通の人はMacなんて意識すらしてなく、たまに覗くスレできちがいじみたレス見つけたら指摘してやるだけだよ

今度も何と戦うの？(笑)

【お布施】iPhone 買って後悔 part2【情報操作】
657 ：iPhone774G[]：2009/05/31(日) 22:38:48 ID:vZPCvc5M0
>>655
気違い盲目広報員乙
→見えない敵←　と万年戦ってるんですね。

確固たる証拠が出ちゃったねえ

次に酒屋の息子は
sha256:b779049f120f9fff8d5729bb0b1d68ea1571ab432372ec5e9bdc7d5be7ef78e3
と言う捨て台詞を残していくでしょう(予言)

ARMなchromebookが盛り上がるならSnapdragonやdimensityも性能アゲアゲでお願いしたい
Windowsはもはや期待薄

Mac情報拾うためにこの痛み見てるけど、酒屋のフェラ太郎ってかれこれ13年くらいは毎日毎日365にち同じ事やってる笑
60近いらしいがどんな人生なんだ

ARMなChromebookは大して盛り上がってないよ
Chromebookで売れまくってるのはCeleronモデル

>>714-715
SQ1もSQ2もSDM855ベースのSDM8cxを
微クロックアップしただけのリネーム品でしかないから
せっかくというほど対して手間もかかってないし

2020年の時点でSDM855ベースのゴミを出すくらい
手抜きでやる気がないんだから
売れなくて当たり前

Apple、ミュンヘンのシリコンデザインセンターに1,300億円を投資
https://iphone-mania.jp/news-353071/

ドイツを拠点に5G 6G開発はすごくいい判断だね
切れ者がいるんだなあって感じするわ

まーた酒屋か

キチガイ酒屋をお前らどう思ってるんだ？
キチガイだろ？な？

>>725
それな。俺もそう思うわ

>>727
あんたかれこれ13年もフェラ太郎との付き合いなんだな
長い付き合いしてんだな

売上で勝てば勝ちなのか、
ポリシーや仕組みが洗練されていれば勝ちなのか、
他の何かと比較して優れていれば勝ちなのか勝利条件が曖昧すぎる。
そしてなによりも勝ち負けに意味があるのかも疑問。

酒屋にはこの点を考えて書いて貰いたい。

専門板って何でどこにも名物キチガイいるんだろ

>>734
そうそう13年も粘着されまくってるんだわ
俺がニュー速みててもどこで見つけたのか知らんが
嗅ぎつけてくる

>>737
お前を見てるぞ

>>737
https://www.youtube.com/watch?v=iodfGifc3ZY

ほらな、またでてきた
酒屋は一体いつ寝てるんだろう
まあ無職にニートだったなｗ

M1の性能に発狂してしまった酒屋のフェラ太郎

>>713
最近は、big,LITTLEが曖昧になって、1+3+4とか変な非対称性構成も珍しくないよ。
M1だって、Load時にはEコアも活用して、8コアCPUみたいなパフォーマンス叩き出しているわけだし。
しかし、SC8280XPはTPUにリキ入れてるねえ。
OpenVINOで使わせるんだろうか。

>>734
新作の情報拾うためとか見に来たりするんだけど、いつ来てもいるんだよね。
半年ぶりくらい間が空いてから来ても必ずいる。13年くらいずーっと。

>>736
ほんとそれww

>>740
深夜一時から七時までの間に書き込んでるおまいう？
酒屋もお前も同じニート同士、仲良くやれよ。

>>745
酒屋と一緒にするなｗ
俺は金を稼いですでに引退した身
証拠の銀行口座のスクショも公開している
嘘だと思うなら探してみろ

Windows/x86アプリは社会のインフラ/医療/金融/軍事/軍事で
根強く浸透してしまっていて使われ過ぎてるから
メーカー側の都合で切り捨て/移行を断行なんか容易にできないからな

デザイナー（笑）と痛い信者しか使ってないMacなんかとはワケが違う

お、ホンモノが現れた
何の脈略もなく唐突のMacとApple信者ディスりw

>>716
性能がいいARMができて、OSがみんなChromeになったらMicrosoftは困る。
だからMicrosoftはその日に備えてsurface RTやsurface Pro XとかARM版のWindowsマシンを出してきている。
ところがまだまだARM版のマシンは性能がプアで普及に至ってない。
ところがAppleはARMのアーキテクチャでIntelを凌げることを証明した。
そこでもしもApple以外でも性能がいいARMアーキテクチャのCPUができてそれを使ったマザーボードが出始めたらそれようのWindowsを外販するだろう。
そうしたらMacの上でもparallelsを使ってWindowsが動くようになるはず。

>そこでもしもApple以外でも性能がいいARMアーキテクチャのCPUができて
> それを使ったマザーボードが出始めたらそれようのWindowsを外販するだろう。
> そうしたらMacの上でもparallelsを使ってWindowsが動くようになるはず。

頭悪過ぎだろコイツ（笑）

低脳は一生死ぬまで待ってろよ勝手に（笑）

>>749
> 性能がいいARMができて、OSがみんなChromeになったらMicrosoftは困る。

それもう過去形やで。
「OSがみんなChromeになったらMicrosoftは困る」から
MicrosoftはOSがWindowsじゃなくてもいいように
ビジネスモデルをOSを主軸としてものからクラウドを主軸にしたものに
移行するという作業を、何年も前に実施し今ではほぼ終わっている

今ではOSがWindowsでなくても良くなった。
その証拠に Windows 10 の無料アップデートをもう何年も続けている。
OSがみんなChromeになってもMicrosoftはもう困らない。

AzureとサーバーOS、CALの会社になっちゃったね

MSもx86をIntelやAMDが幕引きすればすぐに撤収したいのかもｗ

そもそもMSはWindowsOS費用で儲けるつもりはないから
前提からして間違ってるし的外れ

>>753
> AzureとサーバーOS、CALの会社になっちゃったね

Azureや他クラウドのサーバー用WindowsはCAL込の値段って知ってるかな？
Linuxよりは高いが、高めってだけでクライアントの数だけ費用がかかるのは
もう過去のもの

https://aws.あまzon.com/jp/windows/resources/licensing/
> Microsoft ソフトウェアライセンスを AWS クラウドで使用
> Windows Server クライアント アクセス ライセンス (CAL) は必要ありません

クライアントWindowsOSなんかOEMで単価5000円以下で
PCなんか大半の個人や企業は4-6年に1回しか買い替えないしな

>>750
どこが頭悪いのか説明してください。

>>752
＞ビジネスモデルをOSを主軸としてものからクラウドを主軸にしたものに
＞移行するという作業を、何年も前に実施し今ではほぼ終わっている

頭悪いな。
OSがWindowsじゃなくてもいいんだったら、なんでコストをかけてわざわざWindowsを無料でアップデートし続けると思うんだ？
Windowsかわ普及しているか、子育てMicrosoftのクラウドビジネスが儲かる、つまりMicrosoftは Windowsで稼いでいるんだということが何故わからない。

誤変換があったのでかきなおす。

>>752
＞ビジネスモデルをOSを主軸としてものからクラウドを主軸にしたものに
＞移行するという作業を、何年も前に実施し今ではほぼ終わっている

頭悪いな。
OSがWindowsじゃなくてもいいんだったら、なんでコストをかけてわざわざWindowsを無料でアップデートし続けると思うんだ？
Windowsが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かる、つまりMicrosoftは Windowsで稼いでいるんだということが何故わからない。

m1のPhotoshopの速さすごい

今日も酒屋は元気
ちなみに「頭悪」「頭が悪」でフィルタリング可能

>>760
> OSがWindowsじゃなくてもいいんだったら、なんでコストをかけてわざわざWindowsを無料でアップデートし続けると思うんだ？

無料でアップデートするコストがかかるのは、macOSもLinuxも同じなので
そこのコストの話を出す意味はない

Windowsじゃなくてもいいのに、Windowsを選ぶのはパソコンメーカーが
採用できるOSが実質Windowsしかないから。ユーザーがWindowsを使うのは
主にパソコンメーカーの都合でユーザーはバンドルされてるOSを使っているだけ

> Windowsが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かる、
ユーザーがWindows以外を使っていても、Microsoftのクラウドビジネスが儲かるようになってる
今や開発ツールやテキストエディタはmacOS版、Linux版が登場しOfficeもオンライン版がある

Windowsが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かるというならば
同じように無料のvscodeが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かるとも言える
MSの開発ツールが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かるとも言えるし
MS Officeが普及しているからこそMicrosoftのクラウドビジネスが儲かるとも言える

つまりMicrosoftのクラウドビジネスが儲かる理由はたくさんあるということ
例えWindowsが普及しなくても、その他のツール、ソフトが普及してるからMicrosoftのクラウドビジネスが儲かるわけで
たくさんの理由の一つでしかないOSがWindowsでなくても良くなっているということ

>>763
＞たくさんの理由の一つでしかないOSがWindowsでなくても良くなっているということ

だから、WindowsがいらないならなんでコストをかけてWindowsを維持してるのかと聞いてるんだよ。

>>746
フォトショで幾らでも加工できるこのご時世になに言ってんだよ。

>>764
既存のユーザー（企業）の為に決まってんじゃん

>>758
これは750が正しいだろ？parallelsでWin?
2つか3つ前のスレで既に出来るようになった筈だが？
俺のM1でもARM Windows動いているし。

>>764
Microsoftのビジネスに
・Windowsじゃなくてもいい
・Windowsはいらない

意味が全然違います。


吉野家は昔牛丼しか売っていませんでしたが、狂牛病で牛丼の販売を停止しメニューを増やしました。
https://bizdrive.ntt-east.co.jp/articles/dr00029-012.html
>　ところが2003年、アメリカでBSE（狂牛病）問題が起き、アメリカ産牛肉の輸入が
>禁止される事態に陥りました。米国産牛肉を使用していた吉野家は、
>翌2004年に牛丼の販売をストップ。これまで牛丼のみで勝負してきた吉野家が、
>牛丼を扱えないという緊急事態でした。

その結果、吉野家のビジネスは牛丼じゃなくても良くなりました。
・牛丼じゃなくてもいい
・牛丼はいらない

この２つは意味が違います。
吉野家は牛丼じゃなくてもいいけど牛丼を売ってるのと同じことです。

MSはx86エミュに血道を上げるより、せめてWinFormsだけでもARM対応を進めるべきだったんだよな。
https://softantenna.com/wp/software/windows-forms-support-windows-10-arm/
.NET5から、やっとさ対応する様になったけど、遅きに失している。

無知で頭が悪い低脳 ID:MTOIUmBP0 晒しage

お前ら毎日毎日酒屋の相手してやって優しいんだなw

>>769
.NET 5でもまだ対応してないよ
その記事の通りプレビュー版では対応してた時期があったが
リリース前に引っ込められて.NET 6に先送りされた

実際の所、Windowsよりもofficeなんだよな
こんだけ互換風味の奴が出揃ってもやっぱり金払ってofficeを選択するしかない

しかも同じMS OffiiceでもMac版は
Windows版と完全互換が無く機能も劣るゴミという
みんなが必要なのはWindowsのx86版Officeだけ

>>771
相手にしないと嫌儲に出張して
ジャップ連呼しながらマカーは馬鹿しはじめるからな

>>772
.NETはいじってないから、詳しくないんだが、
https://github.com/dotnet/core/blob/main/release-notes/5.0/5.0.4/5.0.4.md
このArm64のデスクトップランタイムって、Windows Forms用じゃないの?
先送りになったのは、WPFだと思ってた。

酒屋さんってMac板以外でも名物扱いなの？
なかなかすごいですね、普通の人ではないね

>>776
preview 8でWindows Formsのみリリースするのはやめるという判断をしたようで
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/announcing-net-5-0-preview-8/#windows-arm64

.NET 6のpreview1ではWPFとWinFormsの両方が動くようになり始めたみたいで
.NET 5にもバックポートすると言ってるから5.0.4のはその流れかもしれない
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/announcing-net-6-preview-1/#arm64

>>774
Windows版と同じOfficeが提供されればparallelも Windowsも要らないという使徒はたくさんいそうだな。
ああそうか、MicrosoftはWindowsを売るためにわざと同じにしないのか。
お陰でparallelも儲かると。

.Netなんて今時進化させる必要在るのかね？
ハイブリッドアプリならもうElectronとかで良いよ。
node.jsがarmとintelで動けば上等。

ほんとうにそう
全部iOSで統一すべきだよな

iPad Proもういらない
iPadアプリじゃA14Xをいかさん

M1登場でiPadのラインナップ中途半端だね
やっぱAirと無印の2本立てで

>>779
office365のダウンロード版は同じじゃないの？
エクセルで自分の授業の課題ができるのか試してみよう。

>>782
それはある。

結局iPadのほうが使いやすくてiPadすげーってなってる流れに笑う

iPadなんかビルドも出来ないのに何に使うの？

時々iPadステマ入るね

それこそiPadのオフィスは機能が限定的では。

iPadは画質、音質が良いProなら欲しい

いや音質はMacBookのほうがいい。
iPadPro12.9 ＜ M1MacBookAir ＜ MacBookPro16"
全部持ってて聴き比べた個人の印象です

今年発表のiPadProがどれくらい良くなるかわからんが、筐体の余裕からしてMacBookには勝てないだろう

>>777
Mac板以外では酒屋って呼ばれてないけど
嫌儲とか俺が行く板でよく見かける

もし14インチのiPad ProができたらMacBook Airと同等以上の性能にできると思う。
これとマジックキーボードを組み合わせたらiMacとして使えるようにして欲しい。

音質はiPadPro >>>> MBA

そもそものスピーカーのスペックが違う

スピーカー音質

iPadPro > MBP13 > MBA ≧ iPadAir4 ≧ iPad8

全部ゴミ音質

今日も酒屋いるんかよ
皆勤賞だなw

>>795
乙

>>795
無能で無価値で役立たずで生きていようがなかろうが
どうでもいいお前の存在と人生の方がゴミだけどな

air play 2でオーディオコンポに飛ばしてる僕、高みのの見物。

酒屋は毎日特定されないと困るデイリークエストでもあるのかよw

イマドキの若い子は音質に拘らないんだよな。
ハイレゾなんかに夢中になってるのは高音域聞こえなくなってる老年者。

自分の机周辺に聞こえればいいので、外のオーディオは用途違い
音質には流行もあってJBLが廃れてBOSEの天下になったり、今はアレクサとかOKGoogleとかでしょ
そういうのも面倒だからPC単体で鳴らして今風に気持ち良く聴けるのは何かっつー話だと思う

音聴くとMBAはIntelとM1とではまったく違う筐体だってわかる

マカーは詭弁が上手ですね

>>801
MBAはIntelとM1とではまったく同じ筐体/スピーカー/電源だぞ低脳の難聴

60近いのに毎日毎日バカにされながらキーボード叩く酒屋のフェラ太郎の心の闇を考えよう。
たしか結構地方住みなんだよなw

特集：アメリカ上場の半導体関連企業に注目したい（TSMC、インテル、マイクロン・テクノロジー、AMD、エヌビディア、アプライドマテリアルズ、ASMLホールディング、KLA、シノプシス）
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/-/31356
2）5Gスマホ、パソコンの両方でアップルが台風の眼に

Windowsの世界を守りたいならば、インテルは先端半導体の出荷を増やすしかありません。7ナノCPUの生産では出遅れたインテルですが、3ナノの戦いで負けるわけにいかないのです。
AMDは5ナノCPU、GPUをTSMCの生産で2021年に投入する可能性はありますが、2021年に獲得できる数量は少量と思われます。
サムスンと委託生産契約を結ぶ可能性があるという見方もありますが、この場合生産開始は2022年になりそうです。
企業規模の問題もあります（AMDはインテルに比べ企業規模が小さいため、アップルには十分対抗できないと思われます）。
このことを考えると、一部の調査会社や報道にあるように、インテルがTSMCの生産により、2021年後半にローエンドとミッドレンジの5ナノCPU、
2022年後半にハイエンドの3ナノCPUを調達するというシナリオは、かなり可能性が高いものであると言えます。これが私がインテルに注目する理由です。

>（AMDはインテルに比べ企業規模が小さいため、アップルには十分対抗できないと思われます）
>（AMDはインテルに比べ企業規模が小さいため、アップルには十分対抗できないと思われます）

M1 MBPだけど音質は好きじゃないな
正確に鳴ってるっていうかモニタ的には大したもんだと思うんだけど
聴き疲れしちゃうというか音がトゲトゲしいというか

もう少しまろやかな木の鳴りとか欲しくなっちゃうオッサンです

ピュアオーディオ板に帰ろう

>>689
遅レスで悪いがこれがボトルネックになってるんだよ
正直知識として知らんと言われたらもう俺もいう事ないよ
単なる運用のバッドノウハウの類だし

>>805
これが現実で
　https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1304/159/html/photo002.jpg.html

Intelに比べたらAMDもAppleもゴミ以下だからな
QualcommやNVIDIAにすら全く敵わない

ローエンドのMacBook AirとMacBook ProではIntel CPUモデルよりコストパフォーマンスを見せつけたけど、まだハイエンドではIntelに分がある。
だから今のうちに更なるハイエンドCPUを作ってApple siliconより僅かでも高性能を維持することができれば、しばらくはIntel CPUを積んだWindowsマシンが生きていけるだろう。
そしてほぼ同等の性能になった型落ち品を安売りする。
考えたら、これは今までIntelが互換CPUをふるい落としてきたやり方そのものだな。
結局これしかないのか。