MacのCPUがARMに！ Part 29

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
（スレ立て時に1行消費されます。）

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 28
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1613575136/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

このスレには、通称「酒屋の息子」というキチガイが住み着いています。
ID隠しで書き込み、あぼーんされて相手にされないとID付きで書き込みますが、特徴的な攻撃性ですぐにわかります。
ID無しは次の方法であぼーんできます。
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ID付き対策には、次のまともな社会人なら使わない様なNGwordではじけます。
「無脳」「低脳」「頭悪すぎだろコイツ」
「(*+笑)」「哀れ」「マカ」
「信者」「ゴミ」「シェア」
「アスペ」「文盲」「WSL」「CUDA」

ワッチョイあるからこっち？

こっちだな

あっちは酒屋が立てたスレだろ
ワッチョイなくそうとしてる
卑怯だよな

・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増

・その中でもChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功

・Macの販売シェアはMBA（一番の売れ筋かつフルラインナップをM1に切替え）
　MBP13を出したのに販売シェアは前年比で減少（失笑）

https://iphone-mania.jp/news-347703/

> 2020年第4四半期（10月〜12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。

> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。

> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％

M1の速さは、ベンチマークでは分からないな。
個々のベンチマークではなくて、全体として速さが速い。

酒屋の荒らしをやめさせろ！

>>1
IP表示ありにしろよ無能

>>5
すまん。単純にマヌケだったんだよ。
ワッチョイ付きのスレ立て始めてだったんだ。

>>10
あんたが立てた方じゃなくてこっちでしょ
29スレは3つ立ってる

MacのCPUがARMに！ Part 29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1615805253/

酒屋はIPから居住地バレした経験がある
なのでIPありスレには絶対書き込まないよ

酒屋対策はIP表示ありにするのが一番
(ただし他の住民も消えるけど)

AMDから登場した第3世代「EPYC」がIntel「Xeon」の2倍以上のベンチマークスコアを叩きだす
https://gigazine.net/news/20210316-amd-epyc-intel-xeon/

EPYC強すぎ
対抗Apple Siliconはさらに2倍とかいくかしらんけどまあ来年だよね

>>13
>EPYC強すぎ
HPC (いわゆるスパコン、京とか富嶽なんかの領域)やエンタープライズ鯖向けじゃん

>>9
なら自分で立ててくれな
叩けりゃ何でもありか酒屋君

>>13
EPYCのこのクラスは全体で100万円ぐらいかな？
来年のMac Pro CPU最上CTOで100万強と考えると相当コスパ良くなるね

今のProは最上でXeonW 3275Mで、だいたい性能がM1の4倍で5950x相当
もしこれがエントリになるなら60万円ちょっとで同じ性能で半額以下に下がる
まあ5950Xの自作なら30万ぐらいで組めそうだが

>>11
そうそっちの話をしてる。そのスレを立てたやつはキチガイ
キチガイ＝酒屋というのは自明

>>12
そう。それで昔は酒屋は山口くんって言われてたw

"酒屋の息子" ymgc 運営
これで検索すると過去スレが出てくる

酒屋依存も病気

>>19
お前酒屋だろ

酒屋さん本人が立てたスレあるし、酒屋さんの話はそっちでやろうや

クリエイターがMacを選ばない理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594750822/

祝！Mac卒業！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

こんなしょうもない話でスレを浪費しても仕方ない

酒屋は来るなといってもこのスレを荒らしに来る
そうやってクリエイタースレもめちゃくちゃにされた
酒屋を放置すると同じことになるぞ

そもそもワッチョイ**fa-が福岡OCNの例のアイツだからな
酒屋認定して荒らしてる愉快犯

いくらすごくても、X86の時点で無駄なエネルギー使ってるので、アッチアチ。

>>24
無能で役立たずで無価値なお前の存在と人生の方が無駄だけどな

自分がリアルで言われて辛かった言葉で他人を罵倒してるのだろうなあ

>>25
https://yamasa.hatenablog.jp/entry/2020/11/29/171322
ソフトウェアの排他処理で済む事をCPUでもやっているらしい。

M1のおかげでやっとDOS/Vパーツ記事から離れられる気がする

今の性能の伸びなら2年後にはスーパーコンピュータ「富岳」に勝てるだろう

x86はシバいたし次はNVIDIAじゃね

>>23
酒屋認定してるのは俺以外にもたくさんいるんだが？

>>26
元々SESかなんかなんだろ？
酷い言葉をかけられ続けてきたのも知識が中途半端に止まってしまうのもAppleに敵意を持つのも納得
今は少なくなったけど昔の下請けSESは構造上そういう人間がごまんといたからな

AnandのMilanレビューで
https://www.anandtech.com/show/16529/amd-epyc-milan-review
Altra Q80-33なんて対抗機種が採用されているけど、電力食っていい分野では、そこまでARMアーキテクチャ優位があるわけでもなさそうだ。
やっぱりARMはワッパ重視なんだろうな。

>>33
>電力食っていい分野では
必要な性能に合わせて設計しないと、単純性能だけの場合も性能とワッパの両立させる場合も、簡単にトップになるのは無理。

アプリ増やせ！

>>33
Amazon Graviton2やAmpere Altra Q80-33のCPUコア Neoverse N1はCortex A76ベース

Cortex A76はGeekbench5がシングル550前後でSkylake Core i3 8100の半分ぐらいの
シングル性能しかないからそんなもんかと

次のCortex X1/A78世代ベースのNeoverseになればシングル性能がSkylakeと同等
以上になるから真の勝負はそれから

そもそも電力食っていい分野なんてない
ランニングコスト浮かせた分を計算に回せるんだから

ざっくりAltra Q80-33とXeon 6258Rの理論値を試算
一般的に言われている周波数の２乗に比例して消費電力が上がると想定

Geekbench5 1000(基準値)の3.6GHzのSkylake Core i3 8100とGeekbench5 545の2.2GHz Cortex
A76ベースのKyro 460 Snapdragon 730Gの値をベースに使い、A76 80コアとSkylake 28コアを試算

A76の１コアの消費電力比は対Skylakeで(2.2/3.6)^2=約37.3%
A76 80コアの消費電力比は対Skylake28コアで37.3%*80/28=約106.6%
A76のシングル性能比は対Skylakeで545/1000=54.5%
A76 80コアのマルチ性能比は対Skylake28コアに対して単純計算すると54.5%*80/28=155.7%

シングル性能45.5%減で消費電力6.6%増だけどマルチ性能が55.7%増になる

消費電力上がれば発熱も増えて本体への負担になるんだから
低電力にこしたことはない

>>32
そういや本SKEのやつが詐欺で逮捕ってニュースでやってたな

>>38
Xeonはいつもデスクトップから二周遅れくらいのアーキテクチャだけど、33のベンチを見る限り、もはや比較対象から脱落しつつあるのでは。
EPYCのライバルは、x86に拘らないのなら、ARMの時代なんだなあと感慨があるわ。

>>38
・消費電力が周波数の2乗に比例はアーキテクチャから何から違うものの計算に使えるものではない
・Geekbench5はAVX512をサポートしているのでSkylake-SとSkylake-SPとでは同じ周波数でもスコアは違うはず
・Q80-33のシングル周波数はそんなに低くない。製品名からわかる通り3.3GHzである
・シングルとマルチとでは同じ周波数では動かない
・ハイパースレッディングが考慮されていない

>>42
>消費電力が周波数の2乗に比例
= CPUの消費電力Pは電圧Vの2乗と周波数fに比例する
こっちの方が実情というか物理に基づいているはず

ソース
formula4910.blogspot.com/2020/08/cpu.html

サーバーはまだ許せるけど、パソコンとして耳障りなファンの音が許せない。
自作パソコンみたいに離せるならまだましだけど。

でもTDP15Wで糞スペックのM1ですら
MBA13、Mac miniでファンレスにできないゴミじゃん

それ間違い
・CPUの消費電力は電圧の2乗と周波数に比例する。
・消費電力はfmaxの3乗に比例する。fmax＝その電圧で動作可能な最大周波数（最大でなければ式に当てはまらない）
以上の前提条件として同一IPプロセスでかつ同一IPアーキテクチャであること

前提条件を無視して計算し直して！

>>43
物理的には後者が正しいけど、電圧のデータを得るのは難しく大凡の推定としては前者が間違っているわけではないのでそこは突っ込まなかった

>>45
AIirはファンレス

>>48
今はAirの話なんかしてねーぞアスペ文盲カス

TDP15Wで糞スペックのM1ですら
MBA13、Mac miniでファンレスにできないゴミ

酒屋、頭おかしくなったのか？

インテル信者がM1使ったら発狂すると思う。
アホみたい速い。

酒屋あわれwww

M1は凄いんだけどmacOSだからなぁ

これはもはやブーメランというより
投げようとして振りかぶったら背中に刺さったレベル

Appleシリコンが”仮にもし”優れていたとしようが
PCシェア10%未満でサーバシェアほぼ皆無なMacである以上ゴミだからな

>>32
この話見たら可哀想になった

この調子じゃ現役時代は無能やゴミ呼ばわりされたんだろうなぁ
他人とコミュニケーション取れないのもアスペって言われてたのかな

名前ついてる荒らしって往々にして社会からあぶれて引きこもってる奴ばっかりだしな
こいつもAppleを叩く事で現状から逃げてるんだろな
自業自得だから別に可哀想とは思わんけど

>>55
MSとWindows嫌いなので、会社のパソコンもAppleにしたい。
絶対、会社作ったら、一切Windows禁止にする。

> ファウンドリー（半導体の受託製造）世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は、
> ４月から受託製造料を引き上げるとの観測が浮上している。
> 値上げ幅は最大３割とみられている。14日付蘋果日報が伝えた。

互換性ばかり重視して、遅いままやし、バグは放置。
マイクロソフトなんて滅べば良い。

>>51
実質使えないので意味ない。

>>60
ホビーユースで信者ならそれでいいかもねぇ。

>>54
ワロタ

>>49
？？？？？
MBAって書いてるのお前じゃね？？？？

>>44
Mac miniでもMac Proでも離せるんじゃね

>>53
それならMac板に来なければいいのに

>>58
それなら一切MS禁止の方がいいんじゃね

>>58
そんな人には会社なんてつくれないって。

AMDもARMに逃げると思う
CPUを作ってるのにX86の駄目さに気づかないはずがない

AMDのOpteron A100はARMだったんだがな

既に10年前からWindows禁止してる企業あるよ
Googleが新入社員にWindowsの使用を禁止–Chrome OSへの移行準備か
https://jp.techcrunch.com/2010/06/01/20100531google-windows/
「PCよりMacの方が社員の生産性や満足度が高い」とIBMが過去4年間のApple製品導入プログラムの成果を発表
https://gigazine.net/news/20191114-ibm-mac-productivity/
IBM　Mac

>>71
10年前の情報（失笑）

今じゃMac禁止でPixelbook使ってるけどな

windowsなんて過去のソフトの遺産が動くしか取り柄ないから
あとゲームか
ゲームもいろんなソフトもスマホのアプリがメインになった現状
十年後にはお払い箱だろ

Windowsが十年後にお払い箱ならMacは三年後にはお払い箱だな

M1での開発環境も結構整ってきてるんだな
本当にあの辺の凄い人たちには頭が上がらないわ

>>73
それなー、steamも売り上げの8割はmacOS向けだもんなー

銀行のネット振り込みやクラウドに関しては

ARMに移行しても
問題ないですか？

個別の銀行次第ですかね？

テスラ買収してイーロン・マスクをCEOにしたいな
彼はジョブズを越えている

>>77
WEBブラウザを介するサービスは基本問題起きないのでは？
Macを正式対応としてないところもあるけど、今まで動いてるならまず問題ないでしょ

>>79

ありがとうございます

銀行セキュリティで外されたりあるかなと

>>69
AMDはARM作っても採用する製品が無さそうなんだよな。
まだnVIDIAの方が車載用(もうある)とかGPUのコントローラーに製品化できる。

>>81
作ってもってARMでOpteron A1100作ってるじゃないか

>>82
>ARMでOpteron A1100
スマホとか自動車とか1000万個クラスの市場ある？

最終的には、AMDもインテルもWindowsもARMメインになるんじゃないかな。

RISC-Vだな

ARM SoCがPCの主流になると、自作勢は滅亡するだろうな

>>86
自作もARMのCPUになるだけ

LGA、PGAのARM CPUとか出るんかな

>>86
データシートがあれば自作勢は困らないのでは？

CPU単体で取り付けるなら退化してんじゃん
SoCの時代に何を自作するのよ

密を避けるため言うんやったら番号載ってへん人には先に電話して「来るだけ無駄やから来んとき」て言うたらええのにな

>>90
マザーボードをネジで固定する。

>>90
>SoCの時代に何を
ケースとか静音ファンとか、ライティングとか、音質の良いオーディオ回路とか、画質の良いビデオ回路とか

YouTubeで自作パーツのメーカーが工作するのはそういうことか

自作とは違うけどパソコンやスマホをユニット化してユニット交換での修理･アップデートは遠からず主流になると思うね
使い捨てを先導してきたAppleに取っては180度の方向転換だけどいち早く舵を切り直して先進性を発揮して欲しいところ

ラズパイみたいな見た目のロジックボードを
アルミ削り出し高品質の小型ケースに着脱する仕組みがほしいな
これからの自作PCはこのスタイルでいこう

あるいはIntelが失敗したPCカード型でもいいや
Appleがやれば成功する
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1101484.html

カードのほうにSoC(CPU＆GPU＆NPU)、メモリ、ストレージを実装
ドックのほうにマルチ入出力(USB4×4)、HDMI、電源、無線LAN(WiFi 6)、サウンド入出力を実装

>>95
薄型化のために電池の交換式もやめたのにそれだと逆行してないか？

SLOT1だっけ

無意味で無価値なのに非合理的な行動をとってしまうのは
知的障害者の代表的な症例だからな

Appleはとにかく儲け第一主義なんだから、そんなチマチマした効率の悪い商法はしないと思う
壊れたらまるっと全部買い直してくれ、でしょ
そのスタンスはM1になってより加速してると思う