MacのCPUがARMに！ Part 30

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
（スレ立て時に1行消費されます。）

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 29
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1615856850/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

酒屋じゃなくて、あわしろ氏だな。

> 過去アプリケーション資産を捨てるARM Windowsは
WoAにx86エミュがあるし、x86-64エミュも配布されてる。
なんでそんな大仰な話しになってんだ？？？？

ネイティブ対応っていみなら、9xとNTの再来みたいなことは勘弁。
あっちはCPUは一緒だったから互換性は多少はマシだったけど、Windows 10とWoAは違うもんなあ。

>>311
わざわざエミュで使う前提なら性能と省電力性のメリットが消え失せるから
それこそx86_64ではなくARMを使う意味なんか無い

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD

実用途でPC用だとARMにしたところで
性能も省電力性も大した優位性なんか無いことも明白になっちゃったしな>>12-13

WoAのx86エミュはほぼ完璧な互換性はあるが
x64エミュはdev版とはいえRosetta2並みに互換性が糞で
beta版にすらできてない時点で最終的に製品版に採用されるか
製品版に採用されたとしてもx86エミュレベルの完璧な互換性を得られるかは不確定

>>312
明確に差が出てるのに意味がないとか
お前もしかして数字読めないの？

いいかげんハロワ行けよ

>>308
>>309
酒屋は毎回即論破されるのになぜすぐイキってしまうのか

Microsoft Corporation Surface Pro X (SQ2)
Single 796
Multi 3095
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/7415848

OnePlus 7T Pro 5G Benchmarks (Snapdragon 855+)
Single 757
Multi 2666
https://browser.geekbench.com/android_devices/oneplus-7t-pro-5g

Samsung Galaxy S21+ 5G Benchmarks (Snapdragon 888)
Single 1007
Multi 3104
https://browser.geekbench.com/android_devices/samsung-galaxy-s21-plus-5g-qualcomm-snapdragon-888-1-8-ghz

iPhone 12 (A14)
Single 1585
Multi 3966
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-12

MacBook Air Late 2020 (M1)
Single 1737
Multi 7551
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/7445810

https://i.imgur.com/P7HYwYu.jpg

え？また酒屋が出てるの？
バレバレなのにようやるわｗ

>>315
「Ryzen 7 5800U」はApple M1を上回る性能で、Intel並みの長時間駆動を実現
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1315668.html

同じTDP15Wでマルチの絶対性能では完敗
シングルスレッド性能は誤差程度しか差がないゴミ
はい論破

限られた数少ない優位点である省電力性も
実用途だと大した優位性が無いゴミ

【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
　最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。
そこで同じ輝度設定にしたM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
どちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。

>>315
都合の悪い事実を指摘されると「あーあー聞こえない」だからまさに「無敵の人」だよなw

ARM版のバイナリが簡単な手直しでbuildできるなら、開発者は興味を持って対応するよ。
M1対応が次々に実装されるのは、「面白さ」があるからだと思う。
WZエディタなんて、今まで無かったのまでM1対応で開発されるくらいだからな。

>>312
WoAのx64エミュは互換性重視で中々の出来っぽいぞ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1317914.html

WoAに関しての酒屋の意見は一理あるよ
他はトンチンカンなことしか言わないけど
少なくともMSがそう簡単にIntelを捨てるわけがない
Appleとは事情がぜんぜん違う

>>318
これ貼る度にメディアリテラシー皆無で〜すって表明してる事にまだ気付いてないんだな

>>315
Snapdragonって何でこんなに性能低いんだろ
逆に不思議だな

>>318
まずは先週ちゃんとハロワ行ったのか報告すること
でないと話聞かないぞ

>>320
頭悪過ぎだろコイツ

WoAのx86エミュはほぼ完璧な互換性があるのに対して
x64エミュはdev版とはいえRosetta2並に互換性が糞だから
わざわざこんなことしなしきゃいけないんだろ

> エミュレーションでトラブルが発生した場合は、互換性重視の設定を試そう

>>325
でハロワ行ったの？
ちゃんと答えろよ

M1のGoogleドライブベータ、使えた人いる？
手順どおりやっても動かない

あー、タイトルだけ且つその中の
「互換性重視」の一語しか読み取れない文盲か
健常者じゃなかったようでな失礼した

酒屋がまた暴れてるのか

M1MacでMSのリモートデスクトップがネイティブ対応したみたいだね
これでやっと仕事道具として最低限使えるレベルになったな

これ以上暴れるなら運営に通報するぞ

>>328
答えないってことは今週もハロワ行かなかったな
来週こそは行けよ？

Docker M1対応が正式リリースされてそろそろ買ってもいいのかなと思ってはいるのだが
もともとDocker Desktop for mac は Linux と比べてももっさり感がひどいので、
そこが根本的に解決されない限りには…と思ったりしてる。

明日はちゃんとハロワ行けよ

>>301
低脳連呼って言えば似たような口癖で事件起こした奴がいたな

すぐバレるのに低能連呼するよねｗ

ゴミって単語も大好きだよ

パラレルズにARM Windows提供しろ！

また酒屋だな

はあ？

上智大学
注意喚起　Apple Silicon搭載のMacBookなどの購入について

Apple SiliconのM1チップを搭載したMacbook air、Macbook Pro、Mac miniが発売されましたが、この機種を購入する際は以下の点を十分ご考慮ください。

・一部のソフトウェアが利用できない場合があります。

　アプリケーションの互換性がない可能性があり、そのため動作に支障がある場合があります。

・情報システム室では、本件についてのサポートは行いません。

　ソフトウェアの互換性の問題は、制作側の対応を待つしかないため、学内でのサポートを行うことが難しい　
　
また、一般に大学で受講や研究に使用するに際しては、MacのPCは使用に適していない場合があります

ARM Windows提供しろっても、サポートするのはどこだと思ってんのかな？
大して売れないもののためにサポート体制作るのとかめちゃくちゃ大変だし、
ぶっちゃけ何の得もないどころか損するだけなんだよねぇ
もし出すとしてもIntelがx86諦めてARMに切り替えるまではないでしょう

>>342
ARM版パラレルスのベータテストだけでも10万人が参加してるんだよ？
売り出したらかなりの販売本数が望めると思うけどね。

>>341
上智ですらこの程度か。

MacのPC

こんな時間に荒らしてるのか？酒屋っていつ寝てるんだ？

日本で私立3位の大学『 一般に大学で受講や研究に使用するに際しては、MacのPCは使用に適していない場合があります 』

https://www.toshin-hensachi.com/?line=2&;university_type=13

今、大学では、オンライン授業とかになってるから、Windows以外は対応したくないんだよ。
ホントはIntel Macだって排除したいと思ってると思うよ。

花柄iPad、復活おめでてとう。
ついに来た

>>344
上智レベルなら自分で解決する人しかいないよ
つまり何の問題もない
それよりも花田

酒屋がMacを排除しようとしてるんだろうな

>>334
今日も明日もハロワ休みやん

>>352
ハロワなんか行かないから間違えただけ
酒屋は月曜になったらハロワいけよ

>>343
10万って数字が多いと思う時点でなぁ
たとえ全員買って売り上げいくらになりますか？
そういう規模の商売はしてないよ

酒屋にそんな計算させても無駄ｗ

>>354
> 10万って数字が多いと思う時点でなぁ

ほんとこれ

しかもその10万人の中でWoAをインストールした人の
割合がどれくらいいるか不明なら無価値
仮想化をWindowsじゃなくてLinux動かすために使う人なんか幾らでも居るしな
ソフトウェア開発者なんか特に

いかにもシェア10%未満でChromebookにすら負けてる
無知で広い世界を知らない少数劣等人種のマカーの認知と感覚だわな
社会でまともな仕事をしてないのがバレバレ

MSレベルの企業で多く10万人と多く見積もって
10億円程度（しかも買い切りで、それ限り）なんて
「大して売れないもの」で相手にする価値も無いことと断じるに十分

99%以上の人間はWindowsかMacのどっちかだけ使えば足りる
WindowsでしからできないことがあればWindowsPCを買って使うだけ

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い

酒屋ももう少しマイルドに言えばいいのに
頭悪いとかいちいち煽るようなことを言うから嫌われる

>>339みたいに何でも酒屋にする方も頭悪いと思うけどな

ARM版のベータは10万人もいる！

全員が全員、WoAを使ってるわけでもないだろう。
あえてMacを使うという選択をしたんだからWoAなんて使うなよw

>>350
なにいってんだ？
バイナリいじって使えるようにでもすんのかよ？

大学も出てないバカは黙ってろよ。

10万人なんてゴミみたいな数。
この10万人全員Windows PC買えよって判断に普通はなる。
必死なのは仮想ソフトが売れなくなるparallelsくらいなもん。

>>359
そういうレスするから酒屋ってバレるんやでｗ

酒屋は今日ハロワ行ってたりしてなｗ
どうせ曜日の区別もついてないんだろｗｗｗ

>>354
いやベータで10万は普通に多いんじゃね？
ゲームか何かと勘違いしてる？

酒屋にとっては10万円でも高価なんだろｗ

酒屋の息子って大学出てないだろ
偏差値38の山口農業高等学校卒でしょ

>>366
　↑

>>367
それなｗ

ニートの酒屋は土日なのにハロワに行ってるらしいぜｗｗｗ

ワッチョイ○○faって奴酒屋叩く事で自尊心保ってるのか？

>>354
いろんな面倒な手続きをしないと実行できないのに10万人もベータテストに参加したんだよ？
そしてM1 Macは1000万台も売れている。
潜在需要はかなりあると思う。
もしもパラレルスと市販のWindowsをインストールするだけで使えるとなったらライトユーザーも買うだろうから、かなりの売り上げが見込めると思うけどね。

自尊心云々は
わざわざMac叩くためだけにMacのスレに来てる奴に一番当てはまりそうだけどな

自尊心の意味分かってなさそう

>>372
Intel Macからparallels使っていて
アカウントがあったら面倒な手続きなんか何も必要無いが

ベータ版は無料だから10万人も使ってるだけで
製品版を金出して買うやつなんかこのその中で更に限られる
無知でIntelMacと同じようにx86_64版ゲストを使えると思ってインストールして
使えねーじゃんゴミじゃんと使ってないやつもいるだろう

>>371
過去に酒屋にこっ酷く論破されて言い負かされて泣かされて敗走した負け犬なんだよそいつ
それで壊れちゃって酒屋酒屋連呼するだけの壊れた人形になり果てたわけ
トラウマになって常に酒屋のことを考えないと生きられなくなった
もはや愛憎ってやつだな

今のところM1だと色々困ることもありそうだがIntelだと特に困らない
まだそういう段階だな

>>376
妄想逞しいな

>>375
そんな乞食みたいな考えする奴は普段使ってない奴だけだろ
つか無知とかゴミとかアレな単語使うような奴は本人か同類と言われてもしゃーない

なんだか酒屋くさいぞ…

Arm版Windowsを入れてみる連中は、どうせゲーム感覚だろ。
そもそも実用性なんか求めてない。

そらそうだろ、動かす事が目的で使う事は目的じゃない

376 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-aJtH)[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 11:36:25.46 ID:Jp6Has1j0
>>371
過去に酒屋にこっ酷く論破されて言い負かされて泣かされて敗走した負け犬なんだよそいつ
それで壊れちゃって酒屋酒屋連呼するだけの壊れた人形になり果てたわけ
トラウマになって常に酒屋のことを考えないと生きられなくなった
もはや愛憎ってやつだな

http://hissi.org/read.php/mac/20191208/bjFCNzZwVGUw.html
プロ・クリエイターのMac離れ
914 ：名称未設定[]：2019/12/08(日) 20:41:50.24 ID:n1B76pTe0
よく分からないけどきっと11年前も反論出来ずに発狂したんでしょ？
だからその悔しさをずっと怨念のように覚えてると(笑)
レスが間違ってれば反論すればいいだけだしね
それが出来ないから発狂する根に持つんだよ

11年もたったのに未だに成長ゼロで都合の悪い事かかれてレッテル貼り始めて発狂ってどうしようもない負け犬じゃん
大丈夫か？(笑)

酒屋の息子大好きワード「負け犬」の事例紹介でした

毎度毎度返しが同じで笑ってしまう
バリエーションがまったくない(失笑)

>>372
売りっぱなしで済む商品じゃないからさ
それでもMSが長い目で見て儲かると思ったら出すだろうし、
それを待ってれば良いんじゃないの？
いくらARM Macが売れてる今の状況でも
そういう判断になることはまずないと思うけどね
今後のIntelの出方次第だよ

IntelMacならPallarels使わなくてもWin動いてたのにな

BootcampでWindows使ってたファッション大学生マカーは絶滅するな
Parallels（笑）でWoA（笑）じゃその代用にはならないし

>>387
Windows ARMはQemuで汎用環境で動作してる以上
iBoot系に適用させるパッチがあればブートはいけるだろう
IFやGPUを全機能使うためのドライバはAppleが用意する事になるだろうからそれ待ち
Linuxは起動はしてもGPUが割と絶望的だからな

そもそもMicrosoftにWoAを売る気がないのにサポートの比較的楽な自社製品、次に他社製品へのプリインを飛び越えて
基本的に未サポートのMacでしかも仮想化でって動かす用にOSを販売しようと思うわけがない

>>363
違うけど
ソースは？

>>390
いや何言ってるんですかね…
自社でARM版のJDKまで管理し始めてる時点で
サーバー移行やる気満々ですがな
少なくともAzureはほぼ間違いなく入るだろ

ジョブズいれば話違ったかもなあ
出たばかりのOSXでのMac版Office, IEとかBootcampとかうまいことMSから協力引き出せたのはジョブズゆえだと思うわ

すまん脱脱字したサーバー移行まで
x86はアーキテクチャ的にも限界だから移行は必然的
何だかんだWindwosライセンスも結構な利益になってる
他社に売らないならそれこそx64サポートなんて無駄な事はやらんよ

>>392,394
今はサーバサイドの話なんかしてないから的外れ

Bloombergが報じたARM自社SoC開発の話もあくまで
自社Azureクラウドサーバ用に限った話
クライアントPCのWoAは対象外
（その代わりにQualcommから以外にSamsung等の他社SoCを採用する可能性があると報道）

Azureのバックエンドならx86_64アプリの互換や移行の話も関係ない
自社サービスのコストを大いに削減できるから目的も前提も全く違う

前提の異なるものを勝手に同質化するのは
愚かで頭が悪い無能の習性であり証拠

はい論破

明らかに日本語の文法がおかしいよね酒屋
韓国語を日本語に翻訳したかのような雰囲気を感じる
????（チュグンハダ）　→　哀れ　なんかが典型的
※一般的な日本人は「哀れ」は使わないのよ

実は北の国出身なの？
前に嫌儲でジャップジャップ連呼してたし…

使うだろ

>>395
x64エミュがAzure用ってどう解釈したらそうなるんだよ
他社に売るため(OEM)だろって言ってんの
明らかにChromebookとかの対抗

ググって間に合わせでレスして論破って言えば論破した事になると思ってそうだなお前

支離滅裂だなｗ

>>399
何が？

M1 Macは同価格帯のPCに対して充分以上の競争力を持ってるけど
M1X Macが当該価格帯においてM1並みの競争力を持つにはRTX3060相当のグラフィック性能がもとめられるね
これはかなりハードルが高い

少なくともSamsungがExynosの奴出す頃には
Apple対応はいつ？って話にはなってるだろ

MSの狙いは明らかにv9 ARMのセキュア環境使った
AzureのWindows Container ARMノードのサポート
なのでカーネルレベルで仮想化の対応は間違いなくする

開発やクライアント移行環境としてOpenJDK管理やx64エミュもしてる
もはやサーバークライアント双方のARM移行を疑う余地はない

Macbookは開発機として使われる事多いから打診があったら対応しないという事はないだろ
Apple側が拒否というのも…流石にないと思う

>>391
ソースは？って言うところが酒屋なんだよ
マヌケめｗ

また荒らしてるけど、こいつ一体いつねてるんだｗ

あ、変な時間に昼寝したから間違えたわｗｗｗ

>>402
MSの狙いは膨大な台数があり日々増え続けるazure用サーバを
自社SoCに置き換えることによるコスト削減
容易かつ確実に利益を押し上げられるからな

無知で頭が悪いお前の妄想は的外れ

>>406
何の反論にもなってないどころかこっちの説の補強までしてくれてありがとうw

WindowsのArmへの「移行」は無い
Intelと共存するだけ

酒屋にまともな反論が出来るわけ無いだろｗ