MacのCPUがARMに！ Part 30

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前スレ MacのCPUがARMに！ Part 29
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1615856850/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>372
売りっぱなしで済む商品じゃないからさ
それでもMSが長い目で見て儲かると思ったら出すだろうし、
それを待ってれば良いんじゃないの？
いくらARM Macが売れてる今の状況でも
そういう判断になることはまずないと思うけどね
今後のIntelの出方次第だよ

IntelMacならPallarels使わなくてもWin動いてたのにな

BootcampでWindows使ってたファッション大学生マカーは絶滅するな
Parallels（笑）でWoA（笑）じゃその代用にはならないし

>>387
Windows ARMはQemuで汎用環境で動作してる以上
iBoot系に適用させるパッチがあればブートはいけるだろう
IFやGPUを全機能使うためのドライバはAppleが用意する事になるだろうからそれ待ち
Linuxは起動はしてもGPUが割と絶望的だからな

そもそもMicrosoftにWoAを売る気がないのにサポートの比較的楽な自社製品、次に他社製品へのプリインを飛び越えて
基本的に未サポートのMacでしかも仮想化でって動かす用にOSを販売しようと思うわけがない

>>363
違うけど
ソースは？

>>390
いや何言ってるんですかね…
自社でARM版のJDKまで管理し始めてる時点で
サーバー移行やる気満々ですがな
少なくともAzureはほぼ間違いなく入るだろ

ジョブズいれば話違ったかもなあ
出たばかりのOSXでのMac版Office, IEとかBootcampとかうまいことMSから協力引き出せたのはジョブズゆえだと思うわ

すまん脱脱字したサーバー移行まで
x86はアーキテクチャ的にも限界だから移行は必然的
何だかんだWindwosライセンスも結構な利益になってる
他社に売らないならそれこそx64サポートなんて無駄な事はやらんよ

>>392,394
今はサーバサイドの話なんかしてないから的外れ

Bloombergが報じたARM自社SoC開発の話もあくまで
自社Azureクラウドサーバ用に限った話
クライアントPCのWoAは対象外
（その代わりにQualcommから以外にSamsung等の他社SoCを採用する可能性があると報道）

Azureのバックエンドならx86_64アプリの互換や移行の話も関係ない
自社サービスのコストを大いに削減できるから目的も前提も全く違う

前提の異なるものを勝手に同質化するのは
愚かで頭が悪い無能の習性であり証拠

はい論破

明らかに日本語の文法がおかしいよね酒屋
韓国語を日本語に翻訳したかのような雰囲気を感じる
????（チュグンハダ）　→　哀れ　なんかが典型的
※一般的な日本人は「哀れ」は使わないのよ

実は北の国出身なの？
前に嫌儲でジャップジャップ連呼してたし…

使うだろ

>>395
x64エミュがAzure用ってどう解釈したらそうなるんだよ
他社に売るため(OEM)だろって言ってんの
明らかにChromebookとかの対抗

ググって間に合わせでレスして論破って言えば論破した事になると思ってそうだなお前

支離滅裂だなｗ

>>399
何が？

M1 Macは同価格帯のPCに対して充分以上の競争力を持ってるけど
M1X Macが当該価格帯においてM1並みの競争力を持つにはRTX3060相当のグラフィック性能がもとめられるね
これはかなりハードルが高い

少なくともSamsungがExynosの奴出す頃には
Apple対応はいつ？って話にはなってるだろ

MSの狙いは明らかにv9 ARMのセキュア環境使った
AzureのWindows Container ARMノードのサポート
なのでカーネルレベルで仮想化の対応は間違いなくする

開発やクライアント移行環境としてOpenJDK管理やx64エミュもしてる
もはやサーバークライアント双方のARM移行を疑う余地はない

Macbookは開発機として使われる事多いから打診があったら対応しないという事はないだろ
Apple側が拒否というのも…流石にないと思う

>>391
ソースは？って言うところが酒屋なんだよ
マヌケめｗ

また荒らしてるけど、こいつ一体いつねてるんだｗ

あ、変な時間に昼寝したから間違えたわｗｗｗ

>>402
MSの狙いは膨大な台数があり日々増え続けるazure用サーバを
自社SoCに置き換えることによるコスト削減
容易かつ確実に利益を押し上げられるからな

無知で頭が悪いお前の妄想は的外れ

>>406
何の反論にもなってないどころかこっちの説の補強までしてくれてありがとうw

WindowsのArmへの「移行」は無い
Intelと共存するだけ

酒屋にまともな反論が出来るわけ無いだろｗ

WoAのx64エミュ(いまだDev版で製品版に取り込まれるかも未定)も
x64アプリは動作はしないがARMネイティブアプリが増えて問題ではなくなると主張しておきながら
3年経っても一向に増えないことからMS自身がもう諦めていて

既にWoAを買ってしまったユーザに対して罪滅ぼしのつもりで
空きリソースを使って片手間にやってるだけ
だから開発スピードもあり得ないくらい遅い

現時点でBetaにも入れられてない状態じゃ
今年秋の21H2で正式版に入れるのも不可能

UWPにキラーアプリが何一つねえのよなあ。
iOSなんてクソOSにはたくさん開発されているのに・・・。

ARM MacというクソOSには
iOS/iPad用アプリはいつまで経っても
ろくに移植/最適化されないしな
簡単にできるはずなのにおかしいよなー？

酒屋は逆張りガイジだから何でも反論＆逆張りするぞ
そしてやつの逆張り予想は将来高い確率で否定される

Macのシェアは5％！　→　シェア10％(一部地域だと25％)まで成長
MSに時価総額抜かれて悔しいのう(笑)　→　Apple時価総額世界1位
MacがARM化するわけないだろ低脳　→　Apple M1発表
iPad AirにA14が搭載されるわけないだろ低脳　→　A14搭載

なるほど…逆に預言者として使えそうな

酒屋のフェラ太郎って派遣クビになったオッさんだぞww
たしかそろそろ還暦。

>>410
あり得ないぐらい遅いってx64対応のInsiderPreview出たの去年12/10だろ
まだ半年も経ってねえよ草

>>408
「Intelと」とか言ってる時点でもうね

>>403
ワッチョイ変えてまで何言ってんだが
酒屋に負けて悔しいだけの障害者か

>>418
ところで君に質問なんだけど酒屋の息子に関してはどういう印象持ってる？
10年以上もスレに粘着してる人生終わってるクソジジイだなぁって思うよね？

>>419
さあね
印象持たれたいならコテハンから始めたらどうだろう

酒屋は10年以上前から見かける気がする
気づいてないだけで２ちゃんねるが始まったぐらいから
いるんじゃないだろうか

旧Mac板が出来た原因も実は酒屋じゃないのか？

>>412
酒屋並みのバカだな。
何が悲しくて制限だらけのiOSアプリをリッチなリソースが使えるMacで使える様にしなきゃならないんだよ。
まあApple Arcadeくらいなら、ゲーム不足のMacの救済にはなるか。

酒屋並みの馬鹿じゃなくて酒屋そのものだろ

未だに酒屋レスを見分けられない人がいるのか
頭悪すぎだろコイツ

酒屋を見分けるには10年早いｗｗｗ

酒屋なみのバカw
パワーワード過ぎるw

Rosetta2のエミュレーションの上でパラレルスとWindowsが動けばなんの問題もないのにな。

Rosetta 2はそのうち無くなるかもだからな

PPCからIntelに移った時は何年ぐらいあったの？

>>428
Prallelsはarmバイナリ対応してるで

プラレールってなんだよ

明日はハロワ行けよ
月曜日だからな

Windows期待勢は残念だがあきらメロン
中古Intel Macが今が底値なので1台確保しとけ

また他のスレで酒屋荒らしてたよ
俺の目のつかない所でやれアホ

また酒屋かな

酒屋だろうね

>>263
むしろ今まで無理して作業用OSじゃないiPad使ってたのがアホらしいんだよな
winの話だがx86がx64になったように次はarmになるだけの話
タッチパネルなんぞいらんかった俺らが欲しかったのはパソコンだったって話

>>429
unityが動いてもらわんと困るから上位機種にはつけてくれ

>>401
これは半導体の不足から来る問題にモロかぶりするから取り合いが激しいことになりそうだと思ってる

いい加減酒屋は書き込むのやめてくれませんかね？

つーかさっさとハロワいけ

> winの話だがx86がx64になったように次はarmになるだけの話

ならないってｗ

iPadが欲しい

どうせ深夜ずーっと起きていて
今から寝るという生活送ってんだろｗ

酒屋はマジキチ

>>443
酒屋にいくら言った所で聞く耳持たないｗ

しかし全国の善良な酒屋さんへの風評被害

そうやって酒屋を擁護しようとしても無駄

逆張りガイジに戻すか？
たしかに全国の酒屋さんに悪い気がしてきた

ID変えてもばればれやでｗ

パラレル図のスレで酒屋が暴れてるぞw

こっちのスレにくるなっていっておいてくれ　

ハロワ行ってきたか？

「Parallels Desktop 16.5 for Mac」でのWindows 10 on ARMのベンチマーク。
https://applech2.com/archives/20210416-benchmark-windows-10-on-apple-silicon-mac-with-parallels.html

こうも性能差があからさまだとArm版Windowsを一般に売るわけにはいかんよな
Parallelsは辛いだろうけど

>>299
低脳マカー「（SDM855≒SDM8cx≒）SQ1/2と比較してこれだけ速いンゴオオォォ！！うおおぉぁぉ！！M1すげえええぇぇ！！」

wwww
現行品のPC向けSnapdragon（2世代前のSDM855ベースでCPU/GPUコア数もスマホ用と同じTDP7Wのまま）
の性能が低いのはQualcommがやる気が無いだけだからなあ
それに対して長らくMSもテコ入れも働きかけもしないということは
MS自身がWoAに対して関心も興味も失せたということ
MSもWindowsRTのようにどう幕を降ろすか考えている状態

WoAのx64エミュ(いまだDev版で製品版に取り込まれるかも未定)も
x64アプリは動作はしないがARMネイティブアプリが増えて問題ではなくなると主張しておきながら
3年経っても一向に増えないことからMS自身がもう諦めていて
既にWoAを買ってしまったユーザに対して罪滅ぼしのつもりで
空きリソースを使って片手間にやってるだけ
だから開発スピードもあり得ないくらい遅い

そんな物をゴミみたいな数のARM Mac/Parallels向けに提供することなど無い

>>455
割り切って高性能SoCならWoAは高精度のエミュレータで使い勝手も良いって宣伝すれば良いのに
悪いのは低性能なSoCしか作れないQualcommなんだし

まーた酒屋が荒らし始めたな

酒屋の書き込みってたまに中学生みたいに無邪気な時があるよな
良くも悪くも精神年齢が低いんだろうな

Microsoftは早くARM Windowsを parallelsにインストールさせろ

>>456
Windows RTで懲りたはずのMicrosoftがまたsurface Pro Xを出したということは、今後のためにARMベースのPCもやっておかないといけないという危機感があるのだろう。
しかし現状ではARMベースのPCの性能が低いのは仕方がないと思っていたら、AppleがM1 Macであっさりと高性能化をやってのけた。
それをみたMicrosoftはsurface Pro X用のARMの高性能化に乗り出してきた。
もしもそれがうまくいけばARM版Windowsをたくさん売るためにサードパーティにもARM版PCを作られるだろうし、そうなればARM版Windowsの外販もされるようになるだろう。

いくら酒屋に言っても無駄なのではないでしょうか？

>>461
たぶんWoAが外販されるのはこのストーリー以外にないと思う
ということで、出るとしても今年とか来年とかそんな直近の話ではなく、
早くても数年後だろうね
IntelかAMDが動かない限りは無理じゃないかな
それまで待てるなら待てばいいとは思う

酒屋がそんな難しい話理解できるわけがないだろうｗ

>>461
サードパーティはとっくに出とるがな
でそろそろExynosのやつが出る
もう舵切ってるのに正直いつの話してんのって感じ

はいはい
macもWindowsもパソコンはもうごく一部しか使わねーよ

WoAはOEMしかしませんよ

パラレルズにインストールさせろ

iPad OSでXcodeやVSCodeやターミナルが動くようになったら
本格的にPC離れが起きそうだわ(※ブラウザベースじゃなくてネイティブアプリ)

99%以上の人間はWindowsかMacのどっちかだけ使えば足りる
WindowsでしからできないことがあればWindowsPCを買って使うだけ

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%未満のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる（思える）人間が頭が悪い

>>469
ターミナルはすでにいくらでもあるな
使いにくいから使ったことないけど

>>460
ParallesなりAppleが頭下げたらできるでしょ。

>>467
ParallesやAppleにOEMしたらいいだけでは？
昔SoftWindowsとかもあったし。

OEMなんてしたところで大して売れもしないのにサポートの手間が増えるだけで、MSにとって得がない
Appleが頭下げる意味もない
今の状況ではParallels陣営もこれ以上動きようがない

>>472
この2-3年頭を下げた結果できてないから現状なんだろ
だからこの件に関してはparallelsもAppleも「我々は門戸を開けている、あとはMS次第」とわざわざ公言している
当のMSが全く靡かないから世論が動いて何とかならないか他力本願に委ねるしかない
そういう状況

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むように
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いていないはずがない

それを受けたMSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断してその計画があるなら
Mac版ARM対応Officeと同じようにWWDC20で発表している
MS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔でな

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない

>>475
そりゃそうでしょ。うまみないんだし。慈善事業じゃないんだから。

ParallelsでWin 10 x64版動かせばいいだけ

Rosetta2はトランスメタのCMSに起源を持つのだから
完全なx86プロセサに見せかけることは可能だ

>>478
JITとAOTで全然違うだろ。

言うは易く行うは難し
できないから現状なわけで

トランスメタの奴もってたなぁ富士通のちっこい奴
トランスメタってどうなったん？

>>474
だからもうOEMはやってんだろって…

アンチも信者もジジイしかいねえなこの板

>>481
ビデオプロセッサメーカーに買収されて、その買収したメーカーも倒産した。

そんなことより明後日のイベントでimacが出るかどうか気になるなあ

>>482
だから何なの？
このスレをちゃんと一から読んだ方がいいよ