探検


MacのCPUがARMに! Part 30

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1名称未設定 (6段) (ワッチョイ 263b-s+Uo)
垢版 |
2021/04/08(木) 11:22:38.78ID:XYZFQRnq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
(スレ立て時に1行消費されます。)

前スレ MacのCPUがARMに! Part 29
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1615856850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
421名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
垢版 |
2021/04/18(日) 20:58:39.40ID:ZmGJEVw40
酒屋は10年以上前から見かける気がする
気づいてないだけで2ちゃんねるが始まったぐらいから
いるんじゃないだろうか
422名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
垢版 |
2021/04/18(日) 20:59:21.60ID:ZmGJEVw40
旧Mac板が出来た原因も実は酒屋じゃないのか?
423名称未設定 (ワッチョイ 5792-70vd)
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2021/04/18(日) 21:12:33.23ID:/1iTnIGJ0
>>412
酒屋並みのバカだな。
何が悲しくて制限だらけのiOSアプリをリッチなリソースが使えるMacで使える様にしなきゃならないんだよ。
まあApple Arcadeくらいなら、ゲーム不足のMacの救済にはなるか。
424名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/18(日) 21:20:56.13ID:ZmGJEVw40
酒屋並みの馬鹿じゃなくて酒屋そのものだろ
425名称未設定 (ワッチョイ ffc0-DVGQ)
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2021/04/18(日) 21:30:16.84ID:sKXtv0s60
未だに酒屋レスを見分けられない人がいるのか
頭悪すぎだろコイツ
426名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/18(日) 21:39:21.13ID:ZmGJEVw40
酒屋を見分けるには10年早いwww
2021/04/18(日) 22:08:19.94ID:Vd98viyZ0
酒屋なみのバカw
パワーワード過ぎるw
2021/04/18(日) 22:08:38.22ID:DjmtfgrZ0
Rosetta2のエミュレーションの上でパラレルスとWindowsが動けばなんの問題もないのにな。
2021/04/18(日) 22:17:00.96ID:YJ4AGqJV0
Rosetta 2はそのうち無くなるかもだからな
430名称未設定 (ワッチョイW 3758-Ec8m)
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2021/04/18(日) 22:27:43.38ID:+8zG0emP0
PPCからIntelに移った時は何年ぐらいあったの?
431名称未設定 (ワッチョイ 5773-Mjd4)
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2021/04/18(日) 22:55:30.09ID:VMXcUeuv0
>>428
Prallelsはarmバイナリ対応してるで
432名称未設定 (ワッチョイW ff6e-Jfx/)
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2021/04/18(日) 23:08:13.76ID:p0gDAmsg0
プラレールってなんだよ
433名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 00:37:36.21ID:tkMOz4NR0
明日はハロワ行けよ
月曜日だからな
2021/04/19(月) 00:43:06.83ID:7jlLqZb20
Windows期待勢は残念だがあきらメロン
中古Intel Macが今が底値なので1台確保しとけ
435名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 01:58:51.28ID:tkMOz4NR0
また他のスレで酒屋荒らしてたよ
俺の目のつかない所でやれアホ
2021/04/19(月) 08:40:02.40ID:tkMOz4NR0
また酒屋かな
437名称未設定 (ワッチョイ 57fa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:40:51.62ID:uH5sI0FO0
酒屋だろうね
2021/04/19(月) 10:46:22.85ID:Hfw/TEN/a
>>263
むしろ今まで無理して作業用OSじゃないiPad使ってたのがアホらしいんだよな
winの話だがx86がx64になったように次はarmになるだけの話
タッチパネルなんぞいらんかった俺らが欲しかったのはパソコンだったって話
2021/04/19(月) 10:49:14.97ID:Hfw/TEN/a
>>429
unityが動いてもらわんと困るから上位機種にはつけてくれ
2021/04/19(月) 10:51:27.98ID:Hfw/TEN/a
>>401
これは半導体の不足から来る問題にモロかぶりするから取り合いが激しいことになりそうだと思ってる
441名称未設定 (ワッチョイ 57fa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:54:30.63ID:gRoGl5Z20
いい加減酒屋は書き込むのやめてくれませんかね?
442名称未設定 (ワッチョイ 57fa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:55:18.44ID:gRoGl5Z20
つーかさっさとハロワいけ
2021/04/19(月) 10:55:43.26ID:aoKdIedj0
> winの話だがx86がx64になったように次はarmになるだけの話

ならないってw
2021/04/19(月) 10:55:57.56ID:mUCJE9Etd
iPadが欲しい
445名称未設定 (ワッチョイ 77fa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:56:48.71ID:aV952tEF0
どうせ深夜ずーっと起きていて
今から寝るという生活送ってんだろw
446名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:57:20.15ID:W/BwVfIU0
酒屋はマジキチ
447名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 10:58:15.23ID:W/BwVfIU0
>>443
酒屋にいくら言った所で聞く耳持たないw
448名称未設定 (スプッッ Sd3f-Mk3t)
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2021/04/19(月) 11:05:51.18ID:S/DngAlZd
しかし全国の善良な酒屋さんへの風評被害
449名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 11:11:12.92ID:W/BwVfIU0
そうやって酒屋を擁護しようとしても無駄
450名称未設定 (ワッチョイ ffc0-DVGQ)
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2021/04/19(月) 11:16:43.38ID:jVQ3Uxw70
逆張りガイジに戻すか?
たしかに全国の酒屋さんに悪い気がしてきた
451名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 11:17:20.82ID:W/BwVfIU0
ID変えてもばればれやでw
2021/04/19(月) 11:51:58.79ID:+DhP/b550
パラレル図のスレで酒屋が暴れてるぞw
453名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 13:38:41.44ID:W/BwVfIU0
こっちのスレにくるなっていっておいてくれ 
454名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 14:57:18.96ID:W/BwVfIU0
ハロワ行ってきたか?
455名称未設定 (ワッチョイW 9f02-j865)
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2021/04/19(月) 16:28:31.24ID:rYHG/sGG0
「Parallels Desktop 16.5 for Mac」でのWindows 10 on ARMのベンチマーク。
https://applech2.com/archives/20210416-benchmark-windows-10-on-apple-silicon-mac-with-parallels.html

こうも性能差があからさまだとArm版Windowsを一般に売るわけにはいかんよな
Parallelsは辛いだろうけど
2021/04/19(月) 16:41:36.16ID:7PsQFwix0
>>299
低脳マカー「(SDM855≒SDM8cx≒)SQ1/2と比較してこれだけ速いンゴオオォォ!!うおおぉぁぉ!!M1すげえええぇぇ!!」

wwww
現行品のPC向けSnapdragon(2世代前のSDM855ベースでCPU/GPUコア数もスマホ用と同じTDP7Wのまま)
の性能が低いのはQualcommがやる気が無いだけだからなあ
それに対して長らくMSもテコ入れも働きかけもしないということは
MS自身がWoAに対して関心も興味も失せたということ
MSもWindowsRTのようにどう幕を降ろすか考えている状態

WoAのx64エミュ(いまだDev版で製品版に取り込まれるかも未定)も
x64アプリは動作はしないがARMネイティブアプリが増えて問題ではなくなると主張しておきながら
3年経っても一向に増えないことからMS自身がもう諦めていて
既にWoAを買ってしまったユーザに対して罪滅ぼしのつもりで
空きリソースを使って片手間にやってるだけ
だから開発スピードもあり得ないくらい遅い

そんな物をゴミみたいな数のARM Mac/Parallels向けに提供することなど無い
457名称未設定 (ワッチョイW 5773-fZ4N)
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2021/04/19(月) 16:56:10.73ID:dGXORkCE0
>>455
割り切って高性能SoCならWoAは高精度のエミュレータで使い勝手も良いって宣伝すれば良いのに
悪いのは低性能なSoCしか作れないQualcommなんだし
2021/04/19(月) 17:04:59.29ID:W/BwVfIU0
まーた酒屋が荒らし始めたな
2021/04/19(月) 17:15:25.95ID:7jlLqZb20
酒屋の書き込みってたまに中学生みたいに無邪気な時があるよな
良くも悪くも精神年齢が低いんだろうな
2021/04/19(月) 17:23:38.13ID:6li+ICoz0
Microsoftは早くARM Windowsを parallelsにインストールさせろ
2021/04/19(月) 18:15:58.32ID:DAN0c7jwM
>>456
Windows RTで懲りたはずのMicrosoftがまたsurface Pro Xを出したということは、今後のためにARMベースのPCもやっておかないといけないという危機感があるのだろう。
しかし現状ではARMベースのPCの性能が低いのは仕方がないと思っていたら、AppleがM1 Macであっさりと高性能化をやってのけた。
それをみたMicrosoftはsurface Pro X用のARMの高性能化に乗り出してきた。
もしもそれがうまくいけばARM版Windowsをたくさん売るためにサードパーティにもARM版PCを作られるだろうし、そうなればARM版Windowsの外販もされるようになるだろう。
462名称未設定 (ワッチョイ fffa-tdH6)
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2021/04/19(月) 18:18:40.52ID:W/BwVfIU0
いくら酒屋に言っても無駄なのではないでしょうか?
2021/04/19(月) 18:35:41.76ID:7jlLqZb20
>>461
たぶんWoAが外販されるのはこのストーリー以外にないと思う
ということで、出るとしても今年とか来年とかそんな直近の話ではなく、
早くても数年後だろうね
IntelかAMDが動かない限りは無理じゃないかな
それまで待てるなら待てばいいとは思う
464名称未設定 (ワッチョイ 97fa-tdH6)
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2021/04/19(月) 18:49:26.64ID:aZQI/EKI0
酒屋がそんな難しい話理解できるわけがないだろうw
465名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
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2021/04/19(月) 19:19:25.11ID:rz/65EUNM
>>461
サードパーティはとっくに出とるがな
でそろそろExynosのやつが出る
もう舵切ってるのに正直いつの話してんのって感じ
2021/04/19(月) 19:19:43.19ID:4cfcRyrza
はいはい
macもWindowsもパソコンはもうごく一部しか使わねーよ
2021/04/19(月) 19:31:10.95ID:aoKdIedj0
WoAはOEMしかしませんよ
2021/04/19(月) 19:32:35.09ID:6li+ICoz0
パラレルズにインストールさせろ
469名称未設定 (ワッチョイ ffc0-DVGQ)
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2021/04/19(月) 19:55:32.78ID:jVQ3Uxw70
iPad OSでXcodeやVSCodeやターミナルが動くようになったら
本格的にPC離れが起きそうだわ(※ブラウザベースじゃなくてネイティブアプリ)
2021/04/19(月) 19:56:26.22ID:7PsQFwix0
99%以上の人間はWindowsかMacのどっちかだけ使えば足りる
WindowsでしからできないことがあればWindowsPCを買って使うだけ

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
 かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
 かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
 かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
 かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%未満のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
そんなものをMSが当たり前に相手にすると思ってる(思える)人間が頭が悪い
2021/04/19(月) 19:57:09.67ID:7jlLqZb20
>>469
ターミナルはすでにいくらでもあるな
使いにくいから使ったことないけど
2021/04/19(月) 20:08:33.73ID:ivoY9nmp0
>>460
ParallesなりAppleが頭下げたらできるでしょ。
2021/04/19(月) 20:10:04.01ID:ivoY9nmp0
>>467
ParallesやAppleにOEMしたらいいだけでは?
昔SoftWindowsとかもあったし。
2021/04/19(月) 20:32:54.79ID:7jlLqZb20
OEMなんてしたところで大して売れもしないのにサポートの手間が増えるだけで、MSにとって得がない
Appleが頭下げる意味もない
今の状況ではParallels陣営もこれ以上動きようがない
2021/04/19(月) 20:39:17.03ID:7PsQFwix0
>>472
この2-3年頭を下げた結果できてないから現状なんだろ
だからこの件に関してはparallelsもAppleも「我々は門戸を開けている、あとはMS次第」とわざわざ公言している
当のMSが全く靡かないから世論が動いて何とかならないか他力本願に委ねるしかない
そういう状況

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから
Appleとしてはできるなら避けたいことだからな

WWDC20でマイナスや発表をせずに済むように
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で必死にMSに働きかけて
そうなるように動いていないはずがない

それを受けたMSがWoAをARM Mac向けに提供するつもりがある、
その価値があると判断してその計画があるなら
Mac版ARM対応Officeと同じようにWWDC20で発表している
MS/Parallel/Appleの3社合同でドヤ顔でな

そうなっていないということは、そう言うこと
 →MSはその価値があると判断していないし、その予定とつもりもない
2021/04/19(月) 20:46:50.93ID:ivoY9nmp0
>>475
そりゃそうでしょ。うまみないんだし。慈善事業じゃないんだから。
2021/04/19(月) 21:08:47.57ID:7YOIX4hh0
ParallelsでWin 10 x64版動かせばいいだけ
2021/04/19(月) 21:10:16.05ID:7YOIX4hh0
Rosetta2はトランスメタのCMSに起源を持つのだから
完全なx86プロセサに見せかけることは可能だ
479名称未設定 (ワッチョイ 5792-70vd)
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2021/04/19(月) 21:22:46.39ID:/At1grgL0
>>478
JITとAOTで全然違うだろ。
2021/04/19(月) 21:37:55.44ID:7jlLqZb20
言うは易く行うは難し
できないから現状なわけで
2021/04/19(月) 21:41:45.74ID:lMKadLo+M
トランスメタの奴もってたなぁ富士通のちっこい奴
トランスメタってどうなったん?
482名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
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2021/04/19(月) 22:13:52.43ID:IxfrfQHPM
>>474
だからもうOEMはやってんだろって…
483名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
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2021/04/19(月) 22:15:16.65ID:IxfrfQHPM
アンチも信者もジジイしかいねえなこの板
2021/04/19(月) 22:18:24.71ID:0xkQoSZO0
>>481
ビデオプロセッサメーカーに買収されて、その買収したメーカーも倒産した。
2021/04/19(月) 22:46:19.68ID:+DhP/b550
そんなことより明後日のイベントでimacが出るかどうか気になるなあ
2021/04/19(月) 22:53:14.65ID:7jlLqZb20
>>482
だから何なの?
このスレをちゃんと一から読んだ方がいいよ
2021/04/20(火) 00:09:02.68ID:xpX53jZy0
>>485
>明後日のイベントでimacが
明日〜WWDCのどこかで出ますよ。40-50日の範囲。
2021/04/20(火) 00:30:48.69ID:GBUL+wb40
>>487
出ねーぞ低脳

WWDC21でLifucaの追加仕様が開発者向けに説明された上で
7-10月に発売
489名称未設定 (ワッチョイW 9734-Jfx/)
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2021/04/20(火) 00:50:46.15ID:nIXLb1ci0
>>488
昨日ハロワどうだった?混んでた?
2021/04/20(火) 00:53:13.90ID:MsmEB3lu0
早くiOSアプリがまともに動くようにしろ
491名称未設定 (ワッチョイ 97fa-aQoP)
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2021/04/20(火) 01:13:51.17ID:Zf93JbKd0
酒屋は今起床らしいw
492名称未設定 (ワッチョイ ffc0-DVGQ)
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2021/04/20(火) 01:18:37.81ID:psilKdBg0
酒屋の息子って年収いくらなの?
493名称未設定 (ワッチョイ 97fa-tdH6)
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2021/04/20(火) 02:26:36.72ID:Zf93JbKd0
ニートなんだから年収ゼロだろw
494名称未設定 (ワッチョイ 97fa-tdH6)
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2021/04/20(火) 03:35:51.57ID:gqx0SBDj0
変な時間に起きてトイレに行ったついでに見てみたが
やっぱり酒屋が荒らしてたよ
キチガイキチガイキチガイ
495名称未設定 (ワッチョイ 97fa-aQoP)
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2021/04/20(火) 04:41:50.33ID:gqx0SBDj0
酒屋って人生終わってんなざまぁ
2021/04/20(火) 07:36:18.34ID:djvDn/u30
何こいつワッチョイ知らないの?
2021/04/20(火) 07:37:12.97ID:djvDn/u30
酒屋が嫌いなのはわかるが酒屋と同レベルで頭悪いだろ
2021/04/20(火) 07:48:38.54ID:CesEzehn0
酒屋連呼厨の方が荒らしとしては悪質
2021/04/20(火) 08:43:07.79ID:LsHzHUs60
争いは酒屋同士でしか発生しない
500名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
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2021/04/20(火) 08:49:49.50ID:AttgI+O7M
>>486
何が「だから何なの」なんだか
間違えた認識でいつまで語ってんだよ
501名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
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2021/04/20(火) 08:51:48.74ID:AttgI+O7M
>>486
もしかしてWoAをMS純正ハードしかやってないと思ってるのかな
他社製とっくに出てるよ
502名称未設定 (スッップ Sdbf-EwwJ)
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2021/04/20(火) 09:02:24.53ID:uoXs6XDNd
今夜のイベントでiMac来るかな?
503名称未設定 (ワッチョイW 9f02-j865)
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2021/04/20(火) 09:13:04.52ID:RBLphL+w0
>>502
来るかもね
エントリーiMacにはM1で充分なんだし
2021/04/20(火) 09:43:49.41ID:GBUL+wb40
来ねーぞ低脳カスども
505名称未設定 (ワッチョイ ff3b-lHyr)
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2021/04/20(火) 09:54:27.33ID:N18Ti06U0
>>501
こんなゴミが売ってたw
https://iosys.co.jp/items/notepc/mobilenote/lenovo/yoga_c630_81jl000djp/214843
WoAがどんだけヒドイ代物か確認するには良いかも。
このスペックでChromebookだったら悪くなかったんだけどねえ。
2021/04/20(火) 10:05:25.26ID:CesEzehn0
それ2年前に発売されたやつ
507名称未設定 (ワッチョイ 97fa-aQoP)
垢版 |
2021/04/20(火) 10:29:12.74ID:gqx0SBDj0
また朝から酒屋かよw
いい加減仕事しろ
2021/04/20(火) 10:36:35.21ID:mAjObtlO0
MSがすでにWoAを他社にOEMしてるから
AppleやParallelsにも簡単だろとか思ってるならそれは思考が単純すぎる
2021/04/20(火) 11:00:52.44ID:dna/21rdM
>>508
いずれは買えるようになるのでは。
でもWindows機は別に買ったほうがいいと思う。
Windowsのリモートデスクトップはものすごく優秀でmacからリモートで使ってもローカルで使ってるのと体感的に変わらないし、当然インテル版のWindowsが使えるし。
2021/04/20(火) 11:07:56.09ID:GBUL+wb40
MSがすでに他社にWoAを他社にOEM提供してるのは
Always Connected PC要件を満たす
QualcommとMSでテスト済みの
PC用Snapdragonに限定した物でしかない

1. スクリーンが瞬時に立ち上がり、ユーザーはデバイスの起動を待つ必要がありません。
2. 自動車内でも、空港でも、コーヒーショップでも常時インターネットに接続されており、チームとの協業やクリエイティブな作業を、最も自然で安全な方法で行うことができます。
3. スリーブ中のバックグラウンドでの更新/UWPアプリ実行
4. スタンバイと適度な使用の混合環境下において、1 週間のバッテリー駆動時間を提供

それと同等の要件を実現できるPC用Exynosが
対象に追加されることは有るだろうが

Always Connected PCの要件を満たせずWWANすらサポートしない
ウンコARM Mac/Parallelsの仮想環境は無関係で的外れ
511名称未設定 (ワッチョイ 97fa-tdH6)
垢版 |
2021/04/20(火) 11:13:42.44ID:gqx0SBDj0
酒屋に味方するやつは酒屋だろうな
2021/04/20(火) 11:36:53.49ID:1aOdM+HWM
酒屋はホントにどうしようもないやつだが、WoAに関しての見識だけはまだマトモだよ
Parallelsスレで酒屋が暴れていたけど、これに関しては逆の主張をしてるやつの方がさらに痛い
513名称未設定 (ワッチョイ 97fa-tdH6)
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2021/04/20(火) 11:39:37.56ID:gqx0SBDj0
ほらね、分かりやすい酒屋の自演w
2021/04/20(火) 11:44:41.70ID:1aOdM+HWM
>>513
いや、俺も基本はアンチ酒屋だぞw
いい歳してしょうもない長文書いて精神年齢低すぎてどうしようもないから基本は相手してない
昔は相手してやったが無駄と分かってもうやめた
515名称未設定 (アウアウクー MM8b-dIdK)
垢版 |
2021/04/20(火) 12:09:16.13ID:ByfeZbxjM
ああそうかQualcommとのアレなのでWLANなのか
これは色々難しいね
516名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
垢版 |
2021/04/20(火) 12:24:18.81ID:AttgI+O7M
>>505
SamsungもGalaxy名義で売ってる
で次出るのがExynos+AMD Radeonのやつ
Qualcommがボッタクリのクソなだけ
517名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
垢版 |
2021/04/20(火) 12:32:14.70ID:AttgI+O7M
>>510
最初から最後まで的外れだわ
そんならMSはサーバー用自社チップなんて内製しないしARM用のkube系ツールのWindowsに向けたメンテなんてもしない
そもそもそんな中途半端な話ならx64エミュなんてのも作らない
モバイル専用じゃ処理速度的にまともに動かねえんだから

将来の展望を現状の条件のみでしか語ってない時点で間抜けとしか言えない
518名称未設定 (アウアウクー MM8b-fFBT)
垢版 |
2021/04/20(火) 12:38:39.95ID:AttgI+O7M
とりあえず28日にSamsungの発表あるから
いつまでもSnapdragon云々だのの寝ぼけた事言ってないでMSの過去の発表の話ではなく現状どう動いてるのかよく見ろ
2021/04/20(火) 12:59:14.14ID:GBUL+wb40
>>517
MSがコスト削減のためにサーバー用自社チップを内製するのと

モバイルクライアント向けにAlways Connected PCとしてのWoAを
QualcommやSamsungのようなモデムも一緒に提供できる
メーカーと協業して提供するのは全く別の話

はい論破
520名称未設定 (ワッチョイ ff3b-lHyr)
垢版 |
2021/04/20(火) 12:59:42.56ID:N18Ti06U0
>>518
アレはandroidなんじゃないの?
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