!extend:checked:vvvvv:1000:512
Parallels
https://www.parallels.com/jp/
Parallels Desktop 16for Mac
https://www.parallels.com/jp/pd/general/
Parallels Desktop for Mac with Apple M1 chip (Apple Silicon)
https://b2b.parallels.com/apple-silicon
前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1615257100/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (9段) (ワッチョイW 8661-BXsG)
2021/06/02(水) 14:24:07.55ID:MbiPXofE0389名称未設定 (ワッチョイ ebc0-bC2T)
2021/08/11(水) 19:41:37.33ID:LH4cSW2S0 Toolsアップデートされて戻れない罠か
390名称未設定 (ワッチョイW eb1d-6yxX)
2021/08/11(水) 21:13:41.76ID:9fIqTI1U0391名称未設定 (ワッチョイW 51be-AWIz)
2021/08/12(木) 06:11:31.66ID:fUBg82TL0 >>388
まーじかー
まーじかー
392名称未設定 (ワッチョイW a158-Nrp7)
2021/08/12(木) 08:53:15.05ID:It1BSS8d0 4月に買ったはずなんだが今回も有料とはな
393名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 09:31:24.33ID:UXrVAby/r394名称未設定 (テテンテンテン MM8b-Phh9)
2021/08/12(木) 09:37:48.12ID:YFxmaYG0M 一つ前のバージョンなら大抵問題なく使えるから、いいのでは?
395名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 09:45:30.40ID:UXrVAby/r 旧バージョンからの無償バージョンアップは
毎年8/1〜という短期間が対象
https://www.parallels.com/jp/blogs/parallels-desktop-16-%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC/
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/es60/20180822/20180822170128.jpg
https://applech2-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/applech2.com/wp-content/uploads/2016/08/Parallels_Desktop_11_for_Mac_Tech_Guarantee.jpg
>>392は論外だし >>365は情弱の極み
毎年8/1〜という短期間が対象
https://www.parallels.com/jp/blogs/parallels-desktop-16-%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC/
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/es60/20180822/20180822170128.jpg
https://applech2-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/applech2.com/wp-content/uploads/2016/08/Parallels_Desktop_11_for_Mac_Tech_Guarantee.jpg
>>392は論外だし >>365は情弱の極み
396名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 09:50:11.60ID:UXrVAby/r397名称未設定 (ワッチョイW a158-b60h)
2021/08/12(木) 10:06:33.44ID:UGNqAYjk0398名称未設定 (ワッチョイW a158-b60h)
2021/08/12(木) 10:08:41.18ID:UGNqAYjk0 そもそもMacすらもってないのに、何でparallelsスレに常駐してるのか分からんよね
この酒屋の息子のおっさんは
ほんとアホの極みだわ(笑)
この酒屋の息子のおっさんは
ほんとアホの極みだわ(笑)
399名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 10:29:12.34ID:UXrVAby/r https://www.parallels.com/jp/blogs/parallels-desktop-17/
> Parallels Desktop 17 では、Windows 10 側でMacのバッテリー状態を確認できるようになりました。
Macbook使いのモバイラーには大きな改善点
> Parallels Desktop 17 では、新たな仮想 TPM チップにより、Windows 10 および Windows 11 で、
> BitLocker や Secure Boot を使用して、より高度なデータ保護が可能になりました。
> https://i.imgur.com/WLZfbyV.png
vTPMが“Parallels Desktop 17の”新機能と説明されている
(Pro固有機能は別項として後述されている)ことから、
17からStandard版でもvTPMがサポートされたか?
> Parallels Desktop 17 では、Windows 10 側でMacのバッテリー状態を確認できるようになりました。
Macbook使いのモバイラーには大きな改善点
> Parallels Desktop 17 では、新たな仮想 TPM チップにより、Windows 10 および Windows 11 で、
> BitLocker や Secure Boot を使用して、より高度なデータ保護が可能になりました。
> https://i.imgur.com/WLZfbyV.png
vTPMが“Parallels Desktop 17の”新機能と説明されている
(Pro固有機能は別項として後述されている)ことから、
17からStandard版でもvTPMがサポートされたか?
400名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 11:35:13.06ID:UXrVAby/r vTPM機能のドキュメントも更新されてるな
https://kb.parallels.com/en/122702
> Parallels Desktop 17以降、仮想トラステッドプラットフォームモジュール(TPM)2.0のサポートは、
> すべてのParallels Desktop for Macエディション(Standard、Pro、およびBusiness)で利用できます。
> さらに、Parallels Desktop 17は、AppleM1チップを搭載したMacコンピューターでの仮想TPMのサポートを追加します。
→16.5はM1 MacバイナリだとProでもvTPM機能は未実装/非対応?
> Windows 11へのアップグレードには、仮想TPMチップは必要ありません。ParallelsDesktop17以降、
> ParallelsDesktopは仮想環境で実行されていることをWindowsOSに報告するため、WindowsはTPM2.0チップの存在を要求しません。
https://kb.parallels.com/en/122702
> Parallels Desktop 17以降、仮想トラステッドプラットフォームモジュール(TPM)2.0のサポートは、
> すべてのParallels Desktop for Macエディション(Standard、Pro、およびBusiness)で利用できます。
> さらに、Parallels Desktop 17は、AppleM1チップを搭載したMacコンピューターでの仮想TPMのサポートを追加します。
→16.5はM1 MacバイナリだとProでもvTPM機能は未実装/非対応?
> Windows 11へのアップグレードには、仮想TPMチップは必要ありません。ParallelsDesktop17以降、
> ParallelsDesktopは仮想環境で実行されていることをWindowsOSに報告するため、WindowsはTPM2.0チップの存在を要求しません。
401名称未設定 (ワッチョイ 3162-IR0D)
2021/08/12(木) 11:39:36.47ID:uQ4lolZJ0 既存ユーザーだろうが新規ユーザーだろうが17買えってParallels様が言ってる。
つべこべ言ってんじゃねーぞ!
つべこべ言ってんじゃねーぞ!
402名称未設定 (オッペケ Sr5d-VfE0)
2021/08/12(木) 12:06:41.89ID:UXrVAby/r まあ現状、ARM Mac & WoA10/11対応が不完全で
あと2-3年はバージョンアップの度にパフォーマンスと機能も大きく改善されるから
買い切り版を毎年買い直すのもサブスク版と大差ないわな
> ベクターPCショップにて「Parallels Desktop for Mac(1年版)」が
> 2021年8月6日(金)〜8月9日(月)24時の限定特価3,980円で販売中。通常価格から53%OFF
↑もう終わったけど定期的にしょっちゅうやってるし
あと2-3年はバージョンアップの度にパフォーマンスと機能も大きく改善されるから
買い切り版を毎年買い直すのもサブスク版と大差ないわな
> ベクターPCショップにて「Parallels Desktop for Mac(1年版)」が
> 2021年8月6日(金)〜8月9日(月)24時の限定特価3,980円で販売中。通常価格から53%OFF
↑もう終わったけど定期的にしょっちゅうやってるし
403名称未設定 (ワッチョイW 6b76-AWIz)
2021/08/12(木) 12:51:01.34ID:Lr2puAc60 やっぱりアップデート無料だった
404名称未設定 (ワッチョイW 81d9-VfE0)
2021/08/12(木) 13:05:21.51ID:IInVK68a0 ・Windows11の現状の仮想環境向け動作要件に対して
“ParallelsDesktopとして仮想環境で実行されていることをWindowsOSに報告する”実装とすることで
vTPM2無しでもWindows11にアップグレードが可能である事をParallelsとして確認
※現状Win10からUpdateする手段しかないため
”アップグレードは”という表現になっている?
・Win11トリガーで世の中的にも
TPMとそれを前提としたセキュリティ機能は必須の流れになりつつあるので
vTPMをStandard版やM1 Macバイナリにも対応を拡大した
・vTPMを有効にしたとしてもMac側のTouchIDを使うことは不可能
(Appleハイパーバイザー / hypervisorFramework側の制約の問題?)
WindowsHello認証を使うためには別途WindowsHello認証対応のUSBカメラ/指紋認証デバイスが必要
“ParallelsDesktopとして仮想環境で実行されていることをWindowsOSに報告する”実装とすることで
vTPM2無しでもWindows11にアップグレードが可能である事をParallelsとして確認
※現状Win10からUpdateする手段しかないため
”アップグレードは”という表現になっている?
・Win11トリガーで世の中的にも
TPMとそれを前提としたセキュリティ機能は必須の流れになりつつあるので
vTPMをStandard版やM1 Macバイナリにも対応を拡大した
・vTPMを有効にしたとしてもMac側のTouchIDを使うことは不可能
(Appleハイパーバイザー / hypervisorFramework側の制約の問題?)
WindowsHello認証を使うためには別途WindowsHello認証対応のUSBカメラ/指紋認証デバイスが必要
405名称未設定 (ワッチョイW 81d9-VfE0)
2021/08/12(木) 13:06:04.45ID:IInVK68a0406名称未設定 (ワッチョイW a158-b60h)
2021/08/12(木) 13:36:51.12ID:UGNqAYjk0 相変わらずさ酒屋の息子は論破されると話題そらしに必死になるね(笑)
恥ずかしいのは分かるけど、間違えてしまいましたって素直になれよ(笑)
恥ずかしいのは分かるけど、間違えてしまいましたって素直になれよ(笑)
407名称未設定 (ワッチョイ 3162-IR0D)
2021/08/12(木) 14:18:35.01ID:uQ4lolZJ0 17だとSecure Boot出来ない?
設定から消えたな
設定から消えたな
408名称未設定 (エムゾネW FF33-VfE0)
2021/08/12(木) 14:40:28.27ID:IRq1EP+cF410名称未設定 (ワッチョイW 6102-d0q3)
2021/08/12(木) 19:44:28.94ID:XaD71LDn0 酒屋の息子って、なに?
412名称未設定 (ワッチョイW ebc0-uLuu)
2021/08/12(木) 22:24:45.12ID:rCRswCsH0 ベクターのサブスクセールまだー?
414名称未設定 (ワッチョイW 2ebc-8T93)
2021/08/13(金) 12:37:51.67ID:6yBBGqBi0 去年の秋ベクターセールで買ったサブスクをアクティベートせずにずっと寝かせて今日初有効化!
これでサブスク期限はバッチリ1年後になってるっすw
これでサブスク期限はバッチリ1年後になってるっすw
415名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/13(金) 12:54:55.40ID:EqB0Mh1Lr ベクターのセールは2ヶ月おきくらいにやってるだろ
直近のはもう終わったが>>402
公式ストアではアップグレードのProサブスク版が
Std版と同じ5,204円/年のセール価格
公式ストアは11月末にブラックフライデーセールで全品20%OFF
直近のはもう終わったが>>402
公式ストアではアップグレードのProサブスク版が
Std版と同じ5,204円/年のセール価格
公式ストアは11月末にブラックフライデーセールで全品20%OFF
416名称未設定 (ワッチョイW e958-rk8R)
2021/08/13(金) 13:22:53.03ID:RMxcdUmG0 公式ストアの周年セールだとProサブスク版のアップグレード版が3500円くらいかな
6月末に毎年やるので、そこに合わせたら毎年安く買える
ただ、ベクターのもそんなに変わらんし、そこで買うのもありだね
とにかくタイミングを上手く合わせて買えば安く運用できるよ
6月末に毎年やるので、そこに合わせたら毎年安く買える
ただ、ベクターのもそんなに変わらんし、そこで買うのもありだね
とにかくタイミングを上手く合わせて買えば安く運用できるよ
418名称未設定 (ワッチョイ aec0-jzYn)
2021/08/13(金) 13:50:12.04ID:qIQG9NXv0 みんなそんなに生活大変なのか?
419名称未設定 (ワッチョイ aec0-mdUW)
2021/08/13(金) 15:18:08.74ID:jvFU8bw20 カレー1食分浮くのはでかいからな
420名称未設定 (ワッチョイ 3162-SzK+)
2021/08/13(金) 15:20:35.83ID:sP8yO1gI0 さっきカードケース漁ってたら一万円札入ってたわ。
過去の俺がへそくりにしようとしたらしい。そのままにしておいたw
過去の俺がへそくりにしようとしたらしい。そのままにしておいたw
421名称未設定 (ワッチョイW e958-rk8R)
2021/08/13(金) 15:37:10.20ID:RMxcdUmG0 Proのライセンス2つ使ってるから、そこそこ浮くよ
ほぼ労力なしでこれだけコスト削れればね
iMacのメモリは128GB、MBPのメモリも32GB積んでるから、
8GBしか割り当てられないノーマル版を使う気にはなれん
ほぼ労力なしでこれだけコスト削れればね
iMacのメモリは128GB、MBPのメモリも32GB積んでるから、
8GBしか割り当てられないノーマル版を使う気にはなれん
422名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/13(金) 16:34:01.63ID:BrJn4jKl0 まあ正しく言えばWindows自体が提供されなくてもWineとかの
Win32/64を動かすAPIの開発が進むというだけの話
Win32/64を動かすAPIの開発が進むというだけの話
423名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/13(金) 17:02:48.25ID:EqB0Mh1Lr APIの意味を全く理解してなくて草
424名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/13(金) 20:14:59.10ID:BrJn4jKl0 互換レイヤと言いたいのだろうがMSからAPIが提供されてるわけじゃないぞww
425名称未設定 (ワッチョイW d11c-4qo+)
2021/08/13(金) 21:18:34.36ID:Sbn8K+Aa0 >>421
Intel mac使っていてメモリ多めに積んでいる人にはPro版は明確なメリットになるけどM1の人だと現時点では割り当て可能なメモリ量は購入動機にならないから使っているハードによって温度差がある気はする
Intel mac使っていてメモリ多めに積んでいる人にはPro版は明確なメリットになるけどM1の人だと現時点では割り当て可能なメモリ量は購入動機にならないから使っているハードによって温度差がある気はする
429名称未設定 (ワッチョイ 3162-SzK+)
2021/08/14(土) 01:03:30.32ID:Z9HkVm4p0 Mac版Wineは将来のmacOSがIntelとRosettaをサポートしなくなったらそこで終わる。
ARMという制約があるけどWindowsアプリをMacで使いたいならVMという選択肢しかなくなる。
ARMという制約があるけどWindowsアプリをMacで使いたいならVMという選択肢しかなくなる。
430名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 02:18:40.06ID:FCvdK7b00 MacのWineはLinux版の副産物に過ぎないのでARMだろうと対応版が出てくる
ちなみにWineというソフトはWindowsソフトをWindows以外で動作させるための互換レイヤAPIだぞ
その辺理解していないとAPIなしでどうやってコードを呼び出すのかわけがわからなくなってしまう
ちなみにWineというソフトはWindowsソフトをWindows以外で動作させるための互換レイヤAPIだぞ
その辺理解していないとAPIなしでどうやってコードを呼び出すのかわけがわからなくなってしまう
431名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 03:24:19.45ID:E41dnPvrr432名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 05:21:05.93ID:FCvdK7b00 >>431
Wine 1.6登場 - ARM64に対応 | TECH+
https://news.mynavi.jp/article/20130719-a087/
動作させられないもなにも1.6から対応プラットフォームにARM64が追加されてるぞ
Wine 1.6登場 - ARM64に対応 | TECH+
https://news.mynavi.jp/article/20130719-a087/
動作させられないもなにも1.6から対応プラットフォームにARM64が追加されてるぞ
433名称未設定 (テテンテンテン MM26-usPZ)
2021/08/14(土) 07:08:20.27ID:dM3PPrTNM Winそのもの動作とWinの上で動くアプリの動作の混同か
434名称未設定 (ワッチョイ 4673-zytK)
2021/08/14(土) 08:53:56.43ID:NW9dBm630 >>429>>431
ARM64やPPCなLinuxでx86やx86_64なWindowsバイナリを動かすならWineとQemu
ベースのHangoverがあるぞ
ttps://github.com/AndreRH/hangover
まだまだ完成度が低いけど、CrossOverとは別なアプローチで64bitのみ対応の
macOSでx86 Windowsバイナリを動かすこともできる
構造はItaniumやArmでx86バイナリを動かす(x86_64用でない本来の)WOW64に近い
ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/winprog64/wow64-implementation-details
ARM64やPPCなLinuxでx86やx86_64なWindowsバイナリを動かすならWineとQemu
ベースのHangoverがあるぞ
ttps://github.com/AndreRH/hangover
まだまだ完成度が低いけど、CrossOverとは別なアプローチで64bitのみ対応の
macOSでx86 Windowsバイナリを動かすこともできる
構造はItaniumやArmでx86バイナリを動かす(x86_64用でない本来の)WOW64に近い
ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/winprog64/wow64-implementation-details
435名称未設定 (ワッチョイW e18d-LqCw)
2021/08/14(土) 11:36:50.87ID:6fYfTQJr0 Windowsはどうでもええねん
問題はYosemiteとMojaveやねん
問題はYosemiteとMojaveやねん
436名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 11:55:10.50ID:E41dnPvrr >>434
Quemu使ってでARM64-x86の命令セット変換するならできて当たり前
Quemu使ってでARM64-x86の命令セット変換するならできて当たり前
437名称未設定 (ワッチョイ 4673-zytK)
2021/08/14(土) 13:20:31.90ID:NW9dBm630 >>436
Hangoverの面白いところは、Qemuでシステムまるごとエミュレーションするのではなくて
x86 Windowsのバイナリだけエミューレションして、Wine本体やユーザランドやカーネルは
ArmやPPCやx86_64ネイティブで動かすところ
Qemuのシステムエミュレーションの場合OSからユーザランド、Wine、Windowsバイナリ
すべてエミュレーションすることになるから性能がかなり落ちる
LinuxとFreeBSD用QemuのUser Mode Emulationの場合、OSはネイティブで、ユーザランドや
WineやWindowsバイナリをエミューレションするから、システムエミュレーションよりましだけど
性能は落ちる
Hangoverは必要最低限の部分だけエミュレーションして残りすべてネイティブで動かすことで
性能への影響を最小限にしている
Hangoverの面白いところは、Qemuでシステムまるごとエミュレーションするのではなくて
x86 Windowsのバイナリだけエミューレションして、Wine本体やユーザランドやカーネルは
ArmやPPCやx86_64ネイティブで動かすところ
Qemuのシステムエミュレーションの場合OSからユーザランド、Wine、Windowsバイナリ
すべてエミュレーションすることになるから性能がかなり落ちる
LinuxとFreeBSD用QemuのUser Mode Emulationの場合、OSはネイティブで、ユーザランドや
WineやWindowsバイナリをエミューレションするから、システムエミュレーションよりましだけど
性能は落ちる
Hangoverは必要最低限の部分だけエミュレーションして残りすべてネイティブで動かすことで
性能への影響を最小限にしている
438名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 13:37:43.86ID:E41dnPvrr439名称未設定 (ワッチョイ 4673-zytK)
2021/08/14(土) 13:44:39.07ID:NW9dBm630 >>438
Linuxで実際に試してみればわかるけど、QemuのシステムエミュレーションとUser ModeEmulationでは
何倍も性能差があるぞ
>>437
少し補足
M1 MacのRosetta2でWineを動かす場合、OSはARMネイティブでWineとWindowバイナリはx86の
エミューレションだから(libc等ユーザランドはどっちだかわからん)、理論上はHangoverの方が
速くなる可能性がある
Itanium用のWOW64だとユーザランドのWin32 Subsystemはx86エミュレーションでカーネルモードで
動くntoskern.exeやwin32k.sysはItaniumネイティブ
ARM用WOW64だとユーザランドのWin32 Subsystemの一部がCHPEによるARMネイティブで
それ以外がx86エミュレーション、カーネルモードで動く部分はARMネイティブ
ARMのx86_64エミュレーション機構だと、ユーザランドのWin32 Subsystemの一部がARM64ECに
よるネイティブでそれ以外がx86_64エミュレーションで、カーネルモードで動く部分はARMネイティブ
この関係でARM Windowsの方がItanium Windowsのx86エミュレーションより性能が高くなっている
Linuxで実際に試してみればわかるけど、QemuのシステムエミュレーションとUser ModeEmulationでは
何倍も性能差があるぞ
>>437
少し補足
M1 MacのRosetta2でWineを動かす場合、OSはARMネイティブでWineとWindowバイナリはx86の
エミューレションだから(libc等ユーザランドはどっちだかわからん)、理論上はHangoverの方が
速くなる可能性がある
Itanium用のWOW64だとユーザランドのWin32 Subsystemはx86エミュレーションでカーネルモードで
動くntoskern.exeやwin32k.sysはItaniumネイティブ
ARM用WOW64だとユーザランドのWin32 Subsystemの一部がCHPEによるARMネイティブで
それ以外がx86エミュレーション、カーネルモードで動く部分はARMネイティブ
ARMのx86_64エミュレーション機構だと、ユーザランドのWin32 Subsystemの一部がARM64ECに
よるネイティブでそれ以外がx86_64エミュレーションで、カーネルモードで動く部分はARMネイティブ
この関係でARM Windowsの方がItanium Windowsのx86エミュレーションより性能が高くなっている
440名称未設定 (ワッチョイ 3162-SzK+)
2021/08/14(土) 13:51:00.20ID:Z9HkVm4p0 ベンチとらんと本当にどっちが早いのかはっきりしない。
動かすアプリによって左右しそうでもある。
動かすアプリによって左右しそうでもある。
441名称未設定 (ワッチョイ 4673-zytK)
2021/08/14(土) 14:12:12.72ID:NW9dBm630 関連する色々な情報の雑多なメモ
macOS用(darwin用)のUser Mode Emulationは1.0の頃には存在していたがその後削除された
ttps://github.com/qemu/qemu/tree/stable-1.0/darwin-user
基本単なるサンクだから今のQemuに実装するのはそんなに難しくなさそうな感じ
今のParallelsがどうなのかわからないけどVersion 3の時点でDirectXのコードはWineの
DirectX->OpenGL機構のWineD3Dベース
ttps://archive.ph/20120717091513/http://wiki.winehq.org/Parallels
今のWineのDirect3D 10,11はWineD3DベースとVulkanベースと別なVulkan変換のDXVKの3種類、
Direct3D 12はDirect3D 12->Vulkanライブラリのvkd3dで実装
Parallelsも同じようにMoltenVK経由のVulkanやmetal直接でDirect3D 12の実装が可能なはず
Wine 6.14でWOW64のサンク実装開始
ttps://www.winehq.org/news/2021073001
おそらくこれを利用してCrossOverでやっている64bitのみ対応のmacOSで32bit Windows
バイナリを動かす仕組みをWine本体に実装することになると思う
macOS用(darwin用)のUser Mode Emulationは1.0の頃には存在していたがその後削除された
ttps://github.com/qemu/qemu/tree/stable-1.0/darwin-user
基本単なるサンクだから今のQemuに実装するのはそんなに難しくなさそうな感じ
今のParallelsがどうなのかわからないけどVersion 3の時点でDirectXのコードはWineの
DirectX->OpenGL機構のWineD3Dベース
ttps://archive.ph/20120717091513/http://wiki.winehq.org/Parallels
今のWineのDirect3D 10,11はWineD3DベースとVulkanベースと別なVulkan変換のDXVKの3種類、
Direct3D 12はDirect3D 12->Vulkanライブラリのvkd3dで実装
Parallelsも同じようにMoltenVK経由のVulkanやmetal直接でDirect3D 12の実装が可能なはず
Wine 6.14でWOW64のサンク実装開始
ttps://www.winehq.org/news/2021073001
おそらくこれを利用してCrossOverでやっている64bitのみ対応のmacOSで32bit Windows
バイナリを動かす仕組みをWine本体に実装することになると思う
442名称未設定 (ワッチョイW c256-YNS0)
2021/08/14(土) 14:16:58.63ID:cfveuOPX0 今ってなんの話してるの?parallelsに関係ある話?
だったら、後で役立つから読むかもだけど、wineについての話題であればNG登録してスルーするしたい
だったら、後で役立つから読むかもだけど、wineについての話題であればNG登録してスルーするしたい
444名称未設定 (ワッチョイ 4173-9VvJ)
2021/08/14(土) 14:25:49.40ID:MlhoHoME0 有用な話なので続けてください
445名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 14:36:17.35ID:FCvdK7b00 WineはOS自体のライセンスが不要だからWindowsソフトを安価で動かす最短手段で
BootCampがARM64をサポートしないから必然的に選択肢に入る
BootCampがARM64をサポートしないから必然的に選択肢に入る
446名称未設定 (ワッチョイ a502-6T43)
2021/08/14(土) 16:04:00.05ID:MD3++E1+0447名称未設定 (ワッチョイW c256-YNS0)
2021/08/14(土) 16:50:52.15ID:cfveuOPX0 >>443
う〜ん、一応読んでみたけど、人に伝える気ないし、parallelsに関連する話はほんの少しで、メインはwineに関連した話ばかり
我々がparallels開発者なら他ソフトのエミュレート技術の情報は役立つかもだけど、開発者が5chに書かれてる情報なんて参考にしないしな…(しかも日本語なんて読まないし)
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
以降NG登録しますので返信は不要です
う〜ん、一応読んでみたけど、人に伝える気ないし、parallelsに関連する話はほんの少しで、メインはwineに関連した話ばかり
我々がparallels開発者なら他ソフトのエミュレート技術の情報は役立つかもだけど、開発者が5chに書かれてる情報なんて参考にしないしな…(しかも日本語なんて読まないし)
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
以降NG登録しますので返信は不要です
448名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 17:02:15.92ID:FCvdK7b00 M1のWindowsライセンスから始まった話だから
Windowsのライセンスに関する話はParallels関係ないのかってことになるぞ
Windowsのライセンスに関する話はParallels関係ないのかってことになるぞ
449名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:09:42.82ID:E41dnPvrr >>448
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
450名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:12:20.76ID:E41dnPvrr451名称未設定 (ワッチョイ 3162-SzK+)
2021/08/14(土) 17:14:24.37ID:Z9HkVm4p0 CrossOverならM1 MacでWin32アプリ動くよ。
秀丸とか使える。
秀丸とか使える。
452名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:15:37.15ID:E41dnPvrr453名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 17:17:10.52ID:FCvdK7b00 じゃなくてライセンスの話が確定しなきゃM1 Parallels自体も夢の話だぞ
Parallels開発の話以前の話でMSとの進展がないなら仮想化関連スレ全部不要なんだから
進展がないなら雑談でもしてろ
Parallels開発の話以前の話でMSとの進展がないなら仮想化関連スレ全部不要なんだから
進展がないなら雑談でもしてろ
455名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:22:55.17ID:E41dnPvrr >>453
Parallelsとして対応サポートしていて動作するWindowsの
ライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
Parallelsとして対応サポートしていて動作するWindowsの
ライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
456名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:25:24.37ID:E41dnPvrr スレタイも読めないし理解できないアスペ文盲カイジ > ID:FCvdK7b00 (笑)
457名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 17:27:04.66ID:FCvdK7b00458名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:32:20.83ID:E41dnPvrr459名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 17:37:24.92ID:FCvdK7b00 つまりMac上でWindowsソフトはいずれ動かなくなることがほぼ決まったわけだな
流れを見てると仮想化することに依存して肝心のソフトを動かすことへの執着心が無い
スレ違いだというならソフトを動かすことに腐ってでも執着しろ
そうでなければ意味がない
流れを見てると仮想化することに依存して肝心のソフトを動かすことへの執着心が無い
スレ違いだというならソフトを動かすことに腐ってでも執着しろ
そうでなければ意味がない
460名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:41:20.84ID:E41dnPvrr >>457
M1 MacでInsiderPreview版WoAのインストール・動作は
Parallelsとして対応している
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
M1 MacでInsiderPreview版WoAのインストール・動作は
Parallelsとして対応している
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
やはり、スレ違いだと思うのでwineスレに書き込まれてはどうでしょうか?
461名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 17:45:46.76ID:E41dnPvrr >>459
> 肝心のソフトを動かすことへの執着心が無い
スレタイも読めないし理解できないの?
そりゃ特定のソフトを動かすことではなく
Mac以外のOSを動かすことが主旨のスレだからな
だからWineでWin32ソフトを動かすことに執着したいなら
勝手にWineスレに行ってやれと言っている
日本語が不自由で理解できないんだっけ?(笑)
> 肝心のソフトを動かすことへの執着心が無い
スレタイも読めないし理解できないの?
そりゃ特定のソフトを動かすことではなく
Mac以外のOSを動かすことが主旨のスレだからな
だからWineでWin32ソフトを動かすことに執着したいなら
勝手にWineスレに行ってやれと言っている
日本語が不自由で理解できないんだっけ?(笑)
462名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 17:50:33.29ID:FCvdK7b00464名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 18:00:13.65ID:FCvdK7b00 >>463
ARM向けが一般提供されるかの話はスレ違いだからするな
ARM向けが一般提供されるかの話はスレ違いだからするな
465名称未設定 (ワッチョイW e958-rk8R)
2021/08/14(土) 18:17:30.25ID:Y5cAbH9y0 そんなにカリカリしなくても
まあ、ARM版Windowsが一般向けに提供される可能性は低いと思うけども
まあ、ARM版Windowsが一般向けに提供される可能性は低いと思うけども
466名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 18:22:20.15ID:E41dnPvrr >>462
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
467名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 18:26:43.88ID:E41dnPvrr ゴミ以下の稚拙で的外れな言い訳をして論破された
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00 が発狂し出して草
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00 が発狂し出して草
468名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 18:30:06.98ID:FCvdK7b00 なぜそう思う?結局ARM向け一般提供に進展がないのにWindowsの話なんて不毛だ
Linuxの話でもしてろ
Linuxの話でもしてろ
469名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 18:49:40.86ID:E41dnPvrr >>468
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
470名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 18:51:18.82ID:FCvdK7b00471名称未設定 (ワッチョイW e958-rk8R)
2021/08/14(土) 19:00:02.16ID:Y5cAbH9y0 Windowsの話を除外したら一気に過疎化するぞw
大して話題もないんだから許してやれや
大して話題もないんだから許してやれや
472名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 19:02:16.42ID:FCvdK7b00 >>471
わかった
わかった
473名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 19:02:50.03ID:E41dnPvrr >>470
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
474名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 19:22:01.94ID:E41dnPvrr ゴミ以下の稚拙で的外れな言い訳をして論破された
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00 が発狂し出して草
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00 が発狂し出して草
475名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 19:58:40.40ID:FCvdK7b00 ParallelesのサポートもWindowsのライセンスも使う上じゃ関係ないからな
Windowsを動かす話に絞らないお前の落ち度
Windowsを動かす話に絞らないお前の落ち度
476名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 20:01:00.63ID:E41dnPvrr >>475
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし全く的外れ
477名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 20:04:36.95ID:E41dnPvrr ゴミ以下の稚拙で的外れな言い訳をして論破された
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
478名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 20:05:08.28ID:FCvdK7b00479名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 20:10:17.66ID:FCvdK7b00 >>445で言ったことをちゃんと見ていますか?
OSのライセンスがネックですよってちゃんと言ってますよ?
OSのライセンスがネックですよってちゃんと言ってますよ?
480名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 21:53:34.99ID:E41dnPvrr >>478-479
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし
少なくとも「Parallelsで様々なOSをうごかそう」スレで
Wineの話をするアスペ低脳の愚行とは全く違うし的外れ
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし
少なくとも「Parallelsで様々なOSをうごかそう」スレで
Wineの話をするアスペ低脳の愚行とは全く違うし的外れ
481名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 21:53:51.11ID:E41dnPvrr ゴミ以下の稚拙で的外れな言い訳をして論破された
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
482名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 22:25:54.36ID:FCvdK7b00 そのParalleles上のLinuxでWineを動作させる可能性もあるし
やっぱりWindowsライセンスの話をするのはスレチ100%
やっぱりWindowsライセンスの話をするのはスレチ100%
483名称未設定 (ワッチョイ e174-MSCb)
2021/08/14(土) 22:55:58.12ID:IBGwR9vg0 M1 Mac(Big Sur 11.4)にParallelesを入れてBig Sur 11.1を動かすとかそういう事って可能?
484名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 23:01:02.79ID:E41dnPvrr >>482
Paralleles上のLinuxでWineを動作させる話じゃないからスレ違い
はい論破
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし
少なくとも「Parallelsで様々なOSをうごかそう」スレで
Wineの話をするアスペ低脳の愚行とは全く違うし的外れ
Paralleles上のLinuxでWineを動作させる話じゃないからスレ違い
はい論破
M1 MacでWindows10インストール・動作は
Parallelsとして対応サポートしている
https://ascii.jp/elem/000/003/240/3240161/img.html#eid3240161
そのライセンスの話なんだからスレ違いでも何でもないし
少なくとも「Parallelsで様々なOSをうごかそう」スレで
Wineの話をするアスペ低脳の愚行とは全く違うし的外れ
485名称未設定 (オッペケ Srf1-1OtM)
2021/08/14(土) 23:01:14.85ID:E41dnPvrr ゴミ以下の稚拙で的外れな言い訳をして論破された
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
スレ違い文盲アスペ文盲WineガイジID:FCvdK7b00どこまでも頭悪すぎて草
486名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 23:01:40.59ID:FCvdK7b00 >>483
macOS 12 MontereyもWindows 11もOK! - Parallels Desktop 17 for Mac発表 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20210810-parallels/
M1上のParallelsだと次期バージョンのMontereyと現行Big Surが動作するようだぞ
macOS 12 MontereyもWindows 11もOK! - Parallels Desktop 17 for Mac発表 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20210810-parallels/
M1上のParallelsだと次期バージョンのMontereyと現行Big Surが動作するようだぞ
487名称未設定 (ワッチョイ 81b1-cJil)
2021/08/14(土) 23:02:33.98ID:FCvdK7b00 >>484
いつまでも言ってないで質問が来たら黙って回答しろ
いつまでも言ってないで質問が来たら黙って回答しろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- なぜコンビニは「外国人店員」だらけになったのか? 大手3社で8万人超…元セブン社員が明かす「日本人が集まらなくなった」現場の実情★5 [♪♪♪★]
- 【沖縄】「許せない」「基地を返せ」 強盗殺人事件、沖縄に怒りの声 ★2 [ぐれ★]
- 【MLB】ドジャース戦の中継で疑問の声「ガラガラじゃない?」 地区S初戦なのに…発表5万人超も「何が起きてる」 [jinjin★]
- 【中日】新監督有力候補に工藤公康氏浮上 地元出身、ソフトバンクで日本一5度の“優勝請負人” [征夷大将軍★]
- 【消費税国会】今日開会 野党対案は現金給付、10兆円ありきの論争へ [蚤の市★]
- 【はま寿司“醤油ドパがけ男”に拘禁1年】「汚く見えるように髪を洗った手を…」新西悠太被告が法廷で語った“炎上”の経緯 [ぐれ★]
- 【高市悲報】終日、公邸で過ごす。😤 [359965264]
- 【高市悲報】統一教会3世「たった一人の犯罪で米軍を否定するな!😡偏見を捨てろ!」これは正論🏺 [359965264]
- 【超絶悲報】シャウエッセン、内容量激減のお知らせwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
- なんで君たちは障害独身の底辺になったの?
- 【悲報】( ´ん`)🤳「チャップ、日本人だけ生成AIを規制したらどうなるの?」🤖「日本は負けます」反AI、ただの馬鹿だった [454087802]
- 発達障害の最近のお気に入りワード「キャンセルカルチャー」