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macOS 11 Big Sur その11

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1名称未設定 (7段) (テトリス Spdd-iygP)
垢版 |
2021/06/06(日) 07:54:25.57ID:ZCS1mrvap0606
次スレを立てるときは下の一行コマンドを先頭にコピペしてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
macOS 11 Big Sur その10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1618919589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/26(月) 15:05:46.64ID:o3mXbcPb0
あります!
2021/07/26(月) 15:10:10.00ID:+QR36FyiM
>>695
cp -rpだとどうなる?
2021/07/26(月) 15:12:48.67ID:Rgf/YsVH0
>>697
世の中にはターミナルにpythonって打ち込むとアプリストアに飛ばされるOSがありましてね…
2021/07/26(月) 15:24:24.33ID:+QR36FyiM
>>700
Windowsってやつかぁ…端末って感じだよなぁ
2021/07/26(月) 19:55:56.02ID:rUcZquaVM
スワップの保存先って、外部接続のSSDに設定できないの?
書類とか画像とかもまとめて外部に保存したい
バックアップではなくデフォルトで
2021/07/26(月) 20:14:01.33ID:tRNOeBcs0
スワップなんかを外部ドライブに保存してもなにもいいことは無いと思うけど
Usersを他に移動したいなら詳細オプションで指定すればいいんじゃない?
個人的にはそれもいいことなんてないと思うけど。
外部におきたいファイルだけ普通に外部におけばいいだけなので。

うちは動画だけ外部ドライブに置いてるが、サイドバーにそのフォルダを登録して
デフォルトのMovieフォルダはそのまま放置してる。
2021/07/26(月) 20:17:55.92ID:rDbrHedG0
>>703
動画の保存先の件は分かった
スワップは、動画ばかり見てると、スワップが多すぎて
寿命が心配だからだよ
2021/07/26(月) 21:05:37.68ID:ikv0aC1Y0
>>695
外部ストレージが何なのか知らないけど試しにNASのドライブをマウントしてそこにドロップしてみたら普通にできたよ
2021/07/26(月) 21:25:20.09ID:cNfUfsDma
>>705
そうでしたか。自分のMacbook Air だけなんですかね。
いったん写真アプリからデスクトップに画像ファイルを書き出してから外部ストレージへコピーしなきゃならないのでちょっと不便。
外部ストレージは外付けSSDです。
書き出した画像ファイルってオリジナルと同じデータですよね?
IPTC を XMPとして書き出す にチェック入れなかったんだけど。
2021/07/26(月) 21:39:05.73ID:rDbrHedG0
>>705
えっ、スワップを外部のストーレッジにドラッグドロップで変更できたの?
まじか!!!
2021/07/26(月) 22:01:28.85ID:erOCQtjV0
そもそも常に存在するかわからない外部ディスクをスワップ領域にはさせんやろ
サーバ用じゃないんだから
2021/07/26(月) 22:56:22.99ID:ikv0aC1Y0
>>707
スワップの話などしてないが、話題ごっちゃになってないか?
2021/07/26(月) 23:21:51.97ID:3feC+h7Ad
>>708
これ
普通はこう考えるわな
2021/07/26(月) 23:27:48.46ID:rDbrHedG0
>>709
アンカー見間違えたわ
2021/07/26(月) 23:31:43.71ID:o3mXbcPb0
外付けにスワップ逃がしたとして、
何かの拍子に接続外れていきなりスワップが見えなくなったら、
場合によってはOOMでアプリが落ちたり、カーネルパニックなり起きちゃったりするだろう
やめたほうがいい
2021/07/26(月) 23:40:02.21ID:rDbrHedG0
>>709
外部でもマウントしてれば平気ってことないかな
OSから起動時に自動でマウントさせるとか、
あり得ると思うんだけどな・・・
2021/07/27(火) 00:28:54.50ID:vSwoZHPH0
そんなにスワップ嫌ならtermでスワップファイル作成禁止すれば?
今のバージョンでも有効なコマンドかは知らんが
2021/07/27(火) 00:44:02.34ID:ufbpqnSV0
/System/Volumes/VM に仮想ディスクとしてマウントされてるから
変えようと思えば変えられるんだろうね
man dynamic_pager あたりにちょろっと書いてある
個人的にはMacの外付けは遅いから意味ないと思う
2021/07/27(火) 01:15:57.28ID:2wKami4o0
>>712-715
Thanx
いろいろ考えてみます。
2021/07/27(火) 01:39:27.70ID:lLT9OA640
Photoshopの仮想記憶ディスクは別ディスクにするけどね
最近のM1機だと内蔵は1つなので外付けになる、TBのM.2だけど
2021/07/27(火) 01:56:56.54ID:2wKami4o0
>>717
Photoshopはアプリ側に設定があったよね・・確か
2021/07/27(火) 02:01:59.79ID:lLT9OA640
はい、複数のストレージを使うこともできる
2021/07/27(火) 02:13:35.45ID:2wKami4o0
今でも仮想ディスクの設定があることに驚きw
Photoshopって、進化しているようで、あまり進化してない
2021/07/27(火) 02:16:09.79ID:2wKami4o0
GIMPがどれくらいPhotoshopに追いついてるのか気になったりする
2021/07/27(火) 02:22:48.53ID:suXtt4y40
macOS Big Sur 11.5.1 (20G80)
2021/07/27(火) 02:25:44.29ID:ZUQtcppH0
Intelには降ってきたけどM1にこない。
App Storeも11.5のまま。
2021/07/27(火) 02:38:17.35ID:zEbzWw0fd
>>713
スワップファイルへのアクセスと外部ドライブのマウントってブート時のタイミングは保証されるんだろうか
昔、ライセンスファイルを外部ドライブに置いている人がいて、思った動きをしないってトラブルがあった記憶がある
人によって動きが違うので、原因が分かるまで時間が掛かったわ
2021/07/27(火) 02:39:46.57ID:lLT9OA640
>>720
進化がどうのとは関係ない
仮想記憶が100GB, 200GBになることもあるからね そんなファイルを起動ディスクに作られたらパンクする
一般ユーザーは起動ディスクの空きなんて数GBなんて人もいるから
またプロユーザーは少しでも処理速度を稼ぐために外付けSSDをRAIDにしたりする
2021/07/27(火) 02:40:47.58ID:zEbzWw0fd
>>724
訂正
外部ドライブじゃ無くて、マウントされるボリュームにライセンスファイルを置いてたんだった
2021/07/27(火) 06:33:00.14ID:2wKami4o0
アプデきた
11.5.1
2021/07/27(火) 06:33:46.75ID:2wKami4o0
3.11Gもある。このままいったら、SSDがすぐ満杯になるな
2021/07/27(火) 06:40:19.02ID:2wKami4o0
>>725
Photoshopは仮想ディスクを使った方が処理速度が上がるって昔は言われてたけど
今もその処理の仕方をしていることに驚いてるんだよね。
処理方法を最適化して、そういった事をしなくても処理できるように進化しないと
そこを言っているんですよ。
2021/07/27(火) 06:43:31.09ID:2wKami4o0
>>725
普通に考えて、
マウントの速度はHDDとか、ネットワーク上とかいろいろあるから、
保証はされないと思うけど、
マウント時にマウントが正しくされたかと
書き込める状態かどうかはチェックすると思うけどね。
2021/07/27(火) 07:28:07.37ID:2wKami4o0
Textで3G超えてるって、大した量だよね。
セキュリティー関連と説明があるけど、セキュリティー対策でそんなに大きなUpdateって、普通必要じゃないよね。
どうなってんだ?
2021/07/27(火) 07:34:17.33ID:rs8NCpDU0
さっきiPadOSのアップデートしたけどそっちは80MBくらいだったな
2021/07/27(火) 07:48:20.99ID:xmKd3W74a
>>729
メインメモリから溢れた分だけが仮想メモリ行きなんだから
そこをどう変えるのか?ってことじゃない?
画像一枚100や200GBになることは珍しくもないわけだし。
2021/07/27(火) 08:39:02.62ID:2wKami4o0
>>732
普通はそのくらいだよね
Updateで3Gってちょっとふざけてる
2021/07/27(火) 08:41:34.54ID:DXBxgtzc0
>>731
>Textで3G超えてる
Binaryだと思っていた
2021/07/27(火) 08:49:18.57ID:2wKami4o0
>>733
そもそも仮想メモリーの設定なんて、クリエイティブとは全く関係ないわけだし
そこをクリエーターに問い続けるとか・・、あまり良い方法とは思えない。

まあ・・これ以上はスレチなるから
2021/07/27(火) 08:53:59.80ID:2wKami4o0
>>735
Binaryも入ってるかもだけど、
インストール後は10Gほど増えたから、やはり圧縮したテキストファイルの配信が多いと勝手に予想してる

Linuxとか中身ほとんど全部テキストだし
あっもしかして、カーネルの部分はバイナリなのかな。
これも勝手な予想
2021/07/27(火) 09:22:24.94ID:Wg/CQopi0
スワップファイルを別ボリュームにするってのは、ずいぶん昔にやったことがあるな

ここのページをみて試したよ
しかし、Big Surでこれができるかな?
https://itectec.com/superuser/moving-the-swapfiles-to-a-dedicated-partition-in-snow-leopard/
2021/07/27(火) 09:24:39.74ID:CJtkwa9CM
OSの月例アップデートはWindowsの方が圧倒的に早い
2021/07/27(火) 09:34:48.48ID:n/6fyWZ20
昨日11.5にアプデしたばかりなのに11.5.1がきた
2021/07/27(火) 09:48:18.92ID:2wKami4o0
>>738
おぉ・・ありがと
設定ファイルが.plist形式なんだね。しかもバイナリ
わざわざバイナリにして保存してある意味が分からない
XMLのバイナリが直接読めるのかな・・初めてみたこういうの

直接読めるならファイルサイズが小さくなるし、テキストより優れているのか
なるほどねー
2021/07/27(火) 10:03:57.01ID:AD0GeDHm0
末尾の『ッ』を入力するとき以前までできてた入力の仕方じゃまとめて変換できなくなっちゃった
『バカッ』って書きたいときにまとめて変換しようとすると『バカっ』みたいになって鬱陶しい
2021/07/27(火) 10:23:26.46ID:2wKami4o0
Ctrl + K じゃダメなん(カタカナ変換)
2021/07/27(火) 10:31:27.32ID:BDWdLa8i0
>>741
UNIXのrc(プレーンテキスト)とWindowsのレジストリ(16進)のええとこ取りなんやろね
2021/07/27(火) 10:32:28.34ID:K71VMjIk0
>>743
俺もカタカナ変換はそうしてるわ
修飾キーの設定でCaps LockをControlに変更してCaps Lock + Kでカタカナ変換してるけど超便利
2021/07/27(火) 11:14:14.84ID:AD0GeDHm0
xtuで入力すれば一括変換できるけどttとかで『っt』って入力すると変換できないみたいだ
2021/07/27(火) 11:45:42.04ID:2wKami4o0
>>745
昔のことえりってそれだった気がする
それにしてみよっと
2021/07/27(火) 12:11:22.90ID:TeqDqz0t0
11.5.1へのアプデでまさかのパーソナライズエラー…
これって再インストール中に起こるエラーじゃなかったのかよ
2021/07/27(火) 12:18:19.15ID:OSoB+XeI0
xtuでちゃんと変換できるけどね。
2021/07/27(火) 15:53:28.17ID:XL/0i5Xu0
メールアプリがデスクトップ2で勝手に開くのがウザいんだけど、どうにか直らんものか…

電源落とす時もメールアプリを強制終了しないと、落とせない時もたまに有るし、そもそも、このアプリ自体が上手く動いてないのかね?
2021/07/27(火) 16:07:26.43ID:2wKami4o0
>>750
左上の緑のボタンを押した後に終了したらどうなる?
2021/07/27(火) 16:40:18.01ID:OSoB+XeI0
>>750
デスクトップ2で勝手に開くのはDockのオプションでそうなってるからでしょ?
勝手に起動するのはログイン項目に入ってるとかじゃないの?

メールアプリは2年くらい暗黒時代があったけど見た目はともかく、動作は…特に悪いところはないと思うし、あなたの言うような動作になったことはないよ。(うちはデスクトップに固定してるので自分で起動するとそこで起動するけど)

もしくはアプリを終了して
~/Library/Containers/com.apple.mail/Data/Library/Saved¥ Application¥ State/com.apple.mail.savedState
を捨ててみるとか。
2021/07/27(火) 16:48:36.71ID:T7XkRyv/0
>>750
おま環だろう
OSの再インストールしてみたら
2021/07/27(火) 17:09:41.25ID:vSwoZHPH0
>>750
どれもうちの環境では起こってないね
アプリ自体が上手く動いてないわけではない
2021/07/27(火) 18:41:43.37ID:qZ5vs2FBM
>>750
うちも問題ないな、アプデ後?
2021/07/27(火) 18:42:24.73ID:zXMg/nhh0
>>729
意味不明なんです、Photoshopの処理の仕方を理解していないとしか思えない
757名称未設定 (ワッチョイW 5183-lSE7)
垢版 |
2021/07/27(火) 20:37:50.23ID:szDXI7Mf0
>>756
729はOSの仮想メモリを利用した方が良いんじゃないかと言ってるのでは?
ただ、photoshop独自の仮想メモリの方がOSの汎用的な仮想メモリよりも性能が良いので使い続けてると言う可能性は残る。
758名称未設定 (オイコラミネオ MM55-PBig)
垢版 |
2021/07/27(火) 23:40:55.58ID:Yo3VqTCpM
Appleはx.xからx.x.1へのOSアップがやたらと短期間で
すること多いから笑える
2021/07/27(火) 23:49:06.86ID:lLT9OA640
>>757
もしそのことならPhotoshopの要求するような仮想メモリ処理ができないOS側に問題あり
と言うことになるが、OSがそこまで面倒見る必要があるのかの話になるし、スレチだからそろそろやめる
2021/07/28(水) 00:35:18.30ID:ExD7x5nkM
アプリメーカーが自分用にカスタマイズした機能というのが有るのかもしれないが、それを性能が良いとは言わないな。
761名称未設定 (ワッチョイW 1383-VEZd)
垢版 |
2021/07/28(水) 00:45:10.64ID:RrzrSkrD0
OSの仮想メモリはページ単位でディスクに書き出すので、ランダムアクセスになりやすい。
アプリケーション側でメモリの並びを意識してなるべくシーケンシャルアクセスになるような仮想メモリを実装すれば、画像データみたいな連続したデータをディスクに追い出す際は、読み書きの性能が稼げる。
ただこれはHDDの時に有利なだけで、SSD使うとほとんど意味がないけどね。
2021/07/28(水) 02:44:32.36ID:uCuhvPmO0
>>761
ページ単位ってどんな単位?
2021/07/28(水) 03:58:29.11ID:j6vypg900
>>762
https://qiita.com/zakiyamaaaaa/items/20d4dc4a3d587500e1f1
2021/07/28(水) 04:23:47.46ID:uCuhvPmO0
>>763
ポイントしてくれた場所には「ページ単位」のことは書いてないようです
ページ単位ってどんな単位?
2021/07/28(水) 05:33:52.25ID:j6vypg900
日本語わかるか?
ページごとに、ってことだよ。5個単位で、とかと同じ
2021/07/28(水) 05:50:26.51ID:Gt2L2Q6yd
むしろ情報処理技術者の参考書の方が良いかもな
仮想記憶って主記憶の一部を補助記憶装置に書き出す事で、主記憶領域を広げる事
OSがその責任を持ってるから、その単位はOSによって事なる
昔読んだのは512バイトとかそういう単位だった
主記憶装置自体も複数のソフトウェアで使い回される訳だから、細かい単位でOSに管理されてる
それでOS上で動作するソフトは主記憶のサイズを気にせず記憶領域を使えるってのが、まあ理想的な状況
ただソフトウェアによっては、自分で管理したいんだろう
仮想記憶と言うより、データの仮置きファイルって感じだと思うけど、実際にソフトウェアがどうやってるか分からないから、それ以上は分からないが
2021/07/28(水) 08:10:06.05ID:0n8EsDSf0
>>766
> 昔読んだのは512バイトとかそういう単位だった
これってHDDのセクタサイズでは?(現在は4KB)
メモリのページサイズは4096バイト(4KB)
アプリのサイズが15KBの場合4ページ(16KB)を使用する
主記憶が不足するとページ単位でページファイル(HDD/SSD)に書き出し
別のアプリに主記憶を割り当てる => ページング
→多重仮想記憶になるとスワッピングという機能もある
 アプリ/空間という概念でページ単位でなくアプリ単位で書き出す(上記の場合16KB)
2021/07/28(水) 08:19:09.79ID:ZrsYdP+e0
セクタは256Bでセクタをまとめたクラスタが4KBとかってのはもう昔の話か
2021/07/28(水) 08:25:16.70ID:uCuhvPmO0
>>765
ページごとにっていうのは理解できます
そのページというのはどのような量でしょう?
紹介してくださったサイトのどこに「ページ単位」のことが書いてあるのかを
解説してもらってもいいでしょうか?

>>766
なるほど、OSによって違うんですね
誠実なご回答をありがとうございます
メモリ管理をOSが担っている以上、スワップする主体がOSだというのは理解できそうです
2021/07/28(水) 08:25:31.67ID:15Bpq8n3d
>>767
方式はさまざまだし、書いてるけど実装サイズはOSによる
実装された記憶領域の呼び方も身近なやつはページファイルだったりスワップファイルだったり
ページとスワップの違いは…
いくらでも続くけど、無意味なので止めるわ
まあ一応情報学科出のコンピュータ屋
2021/07/28(水) 08:26:12.75ID:uCuhvPmO0
>>767-768
すばらしい知識です…感謝です
でもモダンOSだとメモリの内容を単純にスワップアウトできないですよね…
コアダンプですらセキュリティホールになり得る感じじゃないですか

実際macOSのスワップファイルって搭載メモリの倍々単位になってますよね
そういう訳で>>761さんがとっても詳しそうなので伺ってみようとポストしています
2021/07/28(水) 08:36:53.76ID:uCuhvPmO0
>>770
OSによって違うっていうの本当に勉強になりました
自分恥ずかしいんですがMMU依存だと信じてました
またいろいろ教えてください
2021/07/28(水) 08:46:20.72ID:FQqNhkRW0
karabinar-elementsってすごいな
これのお陰でWindowsキーボードをマッピングしてキーを割り当てられたし
マウスの戻る・進むボタンも機能させられた
後者は、何故かChrominiumブラウザ以外では機能しなかったんだよね。

これ作った人、かなり優秀だわ。
2021/07/28(水) 09:05:48.69ID:cOQBuNsP0
>>770
>まあ一応情報学科出のコンピュータ屋
だったら正確に書けよ

> 方式はさまざまだし、書いてるけど実装サイズはOSによる
x86_64だとモードに寄り4KB-1GBの中から選択だったと思う
この選択肢をOSに寄る実装サイズと呼んだのかも知れないが、エンドユーザーが知るべき基本は「ページサイズはCPUに依存」だ
aarch64(M1もこれ)は4KBか64KB
2021/07/28(水) 09:25:00.27ID:YaGwQ8xN0
>>774
違うぞ。M1 Macでpagesizeコマンド叩くと16384と出る。
2021/07/28(水) 09:46:09.52ID:cOQBuNsP0
>>775
ああ、ごめん見落としてた
According to the architecture overview document Aarch64 supports 4k and 64k pages. Some CPUs also support 16k pages.
2021/07/28(水) 09:46:34.65ID:FQqNhkRW0
文字変換用の辞書って、CSV形式で読み込めるんだな。
どこかで拾ってきて.csvに変換すれば可能だけど、
.plist形式のがもっと出回って欲しい
2021/07/28(水) 09:47:35.03ID:1Fa96NH10
>>773
windows用のキーボード使ってるの???
何で?
何かの罰ゲーム?
2021/07/28(水) 10:08:54.80ID:AN2CdVEx0
昨日11.5にアプデしたらもう11.5.1が来てやがる
2021/07/28(水) 10:15:05.43ID:FQqNhkRW0
>>778
Windowsから移行してきたばかりで、
ナチュラルキーボードを使い続けたいから
マックのペッタンこのやつは使いたくない
2021/07/28(水) 10:19:45.41ID:FQqNhkRW0
ところで、今後仕事はCloud型のOSになっていきそうだよね。
AWSみたいなやつ・・Windows365も発表されたし。

こうなった時にMacOSの立ち位置ってどうなるんだろうね?

ローカル側は、ブラウザさえちゃんとしてればなんでもOKになる・・よね?
ChromeBookとかでもなんでも良くなるわけだよね。
そうなると、MacOSの利点が逆にいらなくね?みたいになりそう。
2021/07/28(水) 10:26:15.57ID:8gepi/mu0
その時の最善のOSを使うだけ
とりあえず現状ではMacOSがベストってだけで、
そんなに先のことを考えても仕方ない
2021/07/28(水) 11:09:16.51ID:S5M7X5B90
先のことばかり言ってる人いるよね。
なんでも先々考えるのがかっこいいと思ってるのかな。
ベータをインストールしてドヤってる人がこの分類。
2021/07/28(水) 11:20:38.27ID:lAcsb1kBd
>>780
Macを快適に使いたいならApple純正のキーボードを使った方が良いよ
Appleが作り上げた真のユーザビリティを体験できるからね
2021/07/28(水) 11:22:16.31ID:FQqNhkRW0
>>784
じゃあ・・ナチュラル系のやつ、作るようにAppleに言っておいてw
ナチュラル系は一度使うと戻れなくなる
2021/07/28(水) 11:22:44.11ID:ZrsYdP+e0
お世辞にもキータッチが良いとは言えん代物だがな
2021/07/28(水) 11:38:07.98ID:BH9wDh3a0
Mac配列のメカニカルキーボード欲しい
2021/07/28(水) 11:44:38.09ID:ftwIcS+50
電子脳型の量子葉まで待てばいいんじゃ
先のことなど誰にもわからないでしょ
キーボードもいらないさ
2021/07/28(水) 12:42:01.25ID:8gepi/mu0
>>787
そこそこ種類出てるし買えばええやん
2021/07/28(水) 13:05:37.49ID:zJ8ZlBAxa
俺はK835で妥協したわ
2021/07/28(水) 13:39:13.39ID:Wte81ZsR0
今でもキーボードだけは以前のMacに付属してたポリカ製ステップスカルプチャー型のを使ってる
USB有線のやつ
2021/07/28(水) 14:29:14.84ID:BjAczZzt0
>>787
Keychronなんてどうだ?
2021/07/28(水) 16:44:06.05ID:Nry54EelM
純正に近いタッチのバックライト付きワイヤレスJISキーボードを使っている。
純正は光らないからなあ。
2021/07/28(水) 16:50:50.97ID:S5M7X5B90
キーボードが光ってどんないい効果があるの?
無くした時に探しやすいとか?
2021/07/28(水) 17:09:11.18ID:ZrsYdP+e0
MacBookのキーボードは光るんだが確かにどんないい効果があるんだろうなw
2021/07/28(水) 17:14:46.48ID:mZTxmmck0
真っ暗な時にどこにあるのか分かりやすい。
それだけ・・・
2021/07/28(水) 17:39:32.46ID:EeuSZGBI0
ノートパソコンのキーボード照明は
真っ暗なところだと上から照らすIBMのが使いやすかったな
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