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Macbook Pro 16インチ part216

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2021/07/20(火) 14:53:30.01
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次スレ立ての時は↑を2行重ねて書き込む事。

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

前スレ
Macbook Pro 16インチ part215
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1618156612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/29(日) 10:24:57.22ID:AyNBtV2r0
これ以上スレ違いの話を続けたい奴は俺を倒してからにしろ
2021/08/29(日) 10:27:12.64ID:O1plsAFN0
伸びてたからリーク情報きたかと思ったよ😅
2021/08/29(日) 10:43:08.12ID:9K1Hk+9n0
最近のマシンはイーサ付いてないんだね有線のが速いのにな
時代に取り残されてる気分だ
2021/08/29(日) 11:23:40.03ID:srozwa+c0
>>254
>イーサ付いてない
純正ドングル使う。
MBP系の筐体の厚さが薄すぎてイーサのコネクタが取り付けられない。
2021/08/29(日) 12:41:11.65ID:9K1Hk+9n0NIKU
なるほどね、調べたら沢山種類あるんだなぁ
あざす
257名称未設定 (ﾆｸｸｴW f573-ox3X [114.16.94.243])
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2021/08/29(日) 13:27:31.47ID:YBn+XNPw0NIKU
しょうがないとは思うがコネクタが度々変わるのはなあ
用無しになったThunderbolt2変換アダプターがもったいない
258名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp99-wtVn [126.35.81.31])
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2021/08/29(日) 20:40:12.78ID:WtWiWkTapNIKU
とうとう発売日出ましたね！楽しみ！！

って早く言いたい
259名称未設定 (ﾆｸｸｴ 7b0c-ihe+ [119.228.79.63])
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2021/08/29(日) 21:48:07.55ID:jBhkIUdH0NIKU
そろそろ画面の限界。はよ出して。
2021/08/29(日) 22:39:22.38ID:f1MnG13R0NIKU
ベゼル薄くなって16インチでも既存の16より多少小さくなるんかね？そうだと嬉しいが
261名称未設定 (ﾆｸｸｴW 9db1-ox3X [60.64.6.147])
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2021/08/29(日) 22:54:53.22ID:Wi6qw/rn0NIKU
16インチ元々ベゼル太くないからそんなに変わらない気もする
2021/08/30(月) 01:30:20.70ID:QBbZFZBnp
まだ出もしないのに語りだす お値段もわからぬまま
263名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/08/30(月) 08:15:24.32ID:MlXRBEAm0
MiniLEDディスプレイと新色マットブラックに期待している
ナマポだが吊しを現金一括で購入予定だ
264名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-Ult/ [60.112.170.69])
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2021/08/30(月) 10:09:50.24ID:eQ1SHx5d0
イベントは1週間前アナウンスだから、明日アナウンスあるかも
265名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-tOnI [126.237.33.58])
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2021/08/30(月) 22:21:09.61ID:zi/09dJyr
ナマポBook Pro 16万円/月
266名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2581-tOnI [122.221.42.25])
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2021/08/30(月) 23:21:53.73ID:TyLQxod60
いつからここはナマポスレになったのか？
267名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1dad-R+1t [124.18.25.181])
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2021/08/30(月) 23:30:13.26ID:BeQhB0IK0
名前と住んでる場所書いてくれたら、通報してあげる
268名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-svT3 [49.98.219.125])
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2021/08/31(火) 00:21:06.12ID:FiBFm+Z7d
オンラインストア16インチの吊るしの納期が延びてるな
近々発表あるか
ただ13インチの方は吊るし在庫あり
13インチは廃止されずに14インチと併売なら十分あり得るが
269名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/08/31(火) 07:25:26.96ID:AnPrvg6U0
>>266
ナマポの俺がMBP16買うからこのスレにやって来ただけの話
仲間に入れてくれよー
2021/08/31(火) 12:54:30.21ID:G2Ak7pJj0
デルでも買っとけ
2021/08/31(火) 13:17:54.57ID:SZ0GSZibM
岡山や広島あたりの人？
272名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/08/31(火) 15:12:04.49ID:AnPrvg6U0
>>270
DELLなんて要らないよ
273名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/08/31(火) 15:14:15.64ID:AnPrvg6U0
>>271
ナマポの俺に聞いてるの？
274名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c3a7-yDFm [165.100.179.232])
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2021/08/31(火) 21:09:31.36ID:7WAD3bOP0
中３で持ってるのどう思う？自慢とかじゃなくて
2021/08/31(火) 21:17:52.78ID:B0ZyqzbXD
親に感謝すればいいと思うマジで
一生懸命勉強してスキル磨きな
2021/08/31(火) 21:19:20.46ID:YipFnCadd
なんでんなこと気にすんの
277名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c3a7-yDFm [165.100.179.232])
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2021/08/31(火) 22:27:01.46ID:7WAD3bOP0
プログラミングのスキルとかないのに持ってていいものかと思ってな...時間かけて色々勉強する
278名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2581-tOnI [122.221.42.25])
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2021/08/31(火) 22:34:11.80ID:g/JnXExE0
>>277
君は中3？
中学生にはMacよりChromebookがオススメだよ
279名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-JLKS [126.156.29.204])
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2021/08/31(火) 22:42:39.10ID:UZr+Hxs1p
好きなの使えよ
バブル期の子供の方が高いもの使ってたぞ
2021/08/31(火) 22:47:00.07ID:QPBZRzMZd
プログラムもなー、Unix系行くかWinで行くかでもだいぶ違うからなぁ、個人的には色々やれる現状のIntelMacは良かったわ。Armで色々やれる様になるには時間掛かりそうだけど
2021/08/31(火) 22:54:14.09ID:HaVtI4ay0
お絵かきだって良いし、音楽作成だって良いと思うよ
282名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e376-W57y [125.203.243.144])
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2021/08/31(火) 23:07:40.61ID:tMPEdggp0
中学生でパソコン、しかもMacBookでProの16インチとか羨ましい
うちは俺が中学に進学する時ばあちゃんがパソコン買ってあげるって言ってたのに、親が大反対して結局その話はなくなったという苦い思い出
家の共用のパソコンでエロサイト見ようとしても、ガチガチにフィルタリングされてて見れなくて、ネカフェ行って見てたわｗｗｗ
283名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/09/01(水) 07:13:41.15ID:G3p605Cp0
>>280
Intelなんてもうオワコン まぁせいぜい大事にするんだな笑
284名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c573-81me [106.156.52.199])
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2021/09/01(水) 07:18:09.73ID:NEqelr7t0
>>282
親はちゃんと理解してたな
2021/09/01(水) 07:53:14.16ID:U2TqyXvpd
>>272
仕事でデルのモバイルワークステーションをずっと使ってたけど、悪くは無かったけどな
拡張性とか余裕があったし
Windowsだけで良かったら、俺はデルを買ってたかもなあ
286名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/09/01(水) 09:01:36.94ID:G3p605Cp0
>>285
DELLがいいのは知ってる 量販店で見た事あるから
でも俺はWindowsは中古でいいんだー
M2MBP16マットブラック一択 それしか頭にない
2021/09/01(水) 10:01:27.99ID:DGOODRIXd
>>283
いい加減ナマポ死ね
2021/09/01(水) 10:07:36.47ID:PXVxFV2+M
>>286
>M2MBP16
MBP16等の高性能版はM1Xですよ。
M2はMacbook air, ローエンドiMac, ローエンド mini用。
ローエンドMacBook pro13が今後残るかは不明。
289名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/09/01(水) 10:41:20.16ID:G3p605Cp0
>>287
生きる！
290名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/09/01(水) 10:45:48.47ID:G3p605Cp0
>>288
へぇーそうなんだ
よくリークにM1X(M2)って書かれてるから思い込んでた
291名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e3d5-svT3 [123.219.101.152])
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2021/09/01(水) 10:49:42.90ID:m0iO//5U0
16インチ毎日オンラインストアの在庫見てるが数日前は3〜4日以内だったのが今日見たら5〜7日以内に伸びてるな
やはり9月14日にiPhoneと一緒に発表来るか
2021/09/01(水) 10:51:56.14ID:VaTiew2n0
M2Xを待てば良いのか
293名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-U7Lh [14.13.35.32])
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2021/09/01(水) 10:59:46.04ID:G3p605Cp0
M1XのXってグラフィックに長けてるって見た事あるけど
どう言う意味なんだろ
294名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-ox3X [60.64.18.13])
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2021/09/01(水) 22:48:20.09ID:uq8Z4S3c0
どこのレビュー見ても持ち運びは無理絶対みたいなの買いてあるけど実際どうなん？
Windowsだと15.5インチサイズとかが一般的だよね
295名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c3a7-yDFm [165.100.179.232])
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2021/09/01(水) 22:53:26.76ID:ZFUBp7s/0
頑張る
2021/09/01(水) 22:55:02.77ID:VaTiew2n0
16インチMBPを毎回持ち歩いてます
運ぶのはリュックでないと無理
移動は車ですけどね
2021/09/01(水) 23:15:19.81ID:6No4CGISM
持ち運びよりも広げるときのことを考えた方がいいかもね
298名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-ox3X [60.64.18.13])
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2021/09/01(水) 23:17:43.45ID:uq8Z4S3c0
たしかにカフェ等では使いにくそうですね
299名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c558-TIQM [106.72.197.0])
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2021/09/02(木) 00:30:18.10ID:RcTHIUUW0
メモリ64GBの中古はなかなか出回らないな
ネットで探せる範囲だとどこにもない
300名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2db1-81me [126.208.113.96])
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2021/09/02(木) 05:47:15.32ID:vilzz+460
>>299
新型出たら俺が出すから30万程用意して待っててね
2021/09/02(木) 12:15:47.96ID:RYvB25jkM
>>294
>持ち運びは無理絶対
外出時にリュックサック系が使える身分なら楽勝。昔の4kg機も運んでいましたよ。
302名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cb73-EZG3 [113.156.115.63])
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2021/09/02(木) 17:48:06.50ID:zAFKd/OL0
>>294
デカいリュックで持ち歩いているよ。
303名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bddc-FKhn [118.0.27.18])
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2021/09/02(木) 20:15:56.55ID:qvhp8POu0
持ち運びで困るのは空港での持ち物検査ぐらい、あの時は出し入れがかなり面倒に感じる
304名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cb73-EZG3 [113.156.115.63])
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2021/09/02(木) 20:36:57.58ID:zAFKd/OL0
>>303
よくわかる。
16インチは出し入れが大変。
だがあの画面の広さがホテルで動画編集するのに役に立つ。
2021/09/02(木) 21:06:57.91ID:2WJmuj0M0
Apple側も流石にリーカー対策してきてるしなぁ
そりゃ踊らされる訳ですよ
まぁ10月か11月が妥当でしょう
306名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-Ult/ [60.112.170.69])
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2021/09/02(木) 21:44:08.91ID:2WxnwjzV0
>>303
空港でパンツぶちまけたオレが居るよ
307名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bddc-FKhn [118.0.27.18])
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2021/09/02(木) 22:02:55.98ID:qvhp8POu0
やっぱり16あるあるなのね、俺も空港でお気に入りのぬいぐるみぶちまけて拾ってくれた人が男みたいな格好してたからサンクスメンって言ったらレズ寄りの女性で気まずくなったぜ
2021/09/02(木) 22:07:16.29ID:AZvXYEGDD
空港でMBP 16はパス出来るけど超大容量のモバイルバッテリーがパス出来ない方が問題だは個人的に
2021/09/03(金) 00:34:46.91ID:Eh3OK9ToM
そりゃ危ないし、そんなの仕方ないだろw
310名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-IZMT [218.33.219.197])
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2021/09/03(金) 07:39:21.43ID:m7WDMSKs0
サンクスメンって・・・
あんがとよ、にーちゃん
みたいな言葉で見ず知らずなのに助けてくれた人に空港で使う言葉じゃない
311名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u1hd [49.98.218.144])
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2021/09/03(金) 07:53:46.79ID:bTsW8Dqbd
じゃあハワイのワイキキビーチで見ず知らずの他人のくせにヘイガーイワッツァ！っていってきた天パ白人デブはなんだったの？
312名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-nTGN [14.13.35.32])
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2021/09/03(金) 08:29:10.80ID:lYQVJSvG0
新型早く出ないかなぁ
俺は予算ないから吊しを買うよ マットブラック出なければ見送り
313名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 05dc-dn29 [118.0.27.18])
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2021/09/03(金) 11:00:26.61ID:UdRf54NN0
>>310
年代によっては全然使うよ、ぬいぐるみってところで堅苦しいよりかはずっといいと思う。日本で生まれ育ってたらわからないけど、自称英語通が思ってる以上にフランクだよ
314名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1cbP [106.128.187.219])
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2021/09/03(金) 12:46:31.44ID:HJcvtodxa
ひろゆき現る
putainは強調の意味で使います！
315名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c58f-fW3R [150.249.245.183])
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2021/09/03(金) 13:35:17.57ID:bJdchfAq0
m1x 出たらIntel mac 安くなるかな。
スペックはいらないけど、画面大きいの欲しい。持ち運びもしたい。
2021/09/03(金) 13:38:10.87ID:9FcNolvI0
大したことしないからスペックは現状のintelでいいんだけど
OSやアプリのサポートがいつまで続くか
2021/09/03(金) 14:14:37.75ID:9wo5hNC/M
>>315
Intelはそれなりに底堅い需要があるから、がっつり下がることはおそらくない
最終モデルはどこかで下げ止まる
318名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c58f-fW3R [150.249.245.183])
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2021/09/03(金) 15:21:06.61ID:bJdchfAq0
>>317
ありがとう〜
メルカリでちらっと調べたけど16インチは20万くらいで買えるみたいね。
最新モデル欲しいけど、m1xは間違いなく手に余る気がしてる。
2021/09/03(金) 20:01:13.92ID:R//HndZiM
明確な理由でintelじゃなきゃダメとかでもなければ今から買う意味ないけどな
2021/09/03(金) 20:09:11.89ID:P53XXcXC0
環境としてはIntelの方が安定している
2021/09/03(金) 21:34:39.49ID:zUeUBpbzD
Boot Camp勢には現行intel MBP 16は便利なんだよ
二台買う必要ないし
322名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-u1hd [126.156.30.146])
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2021/09/03(金) 21:41:26.47ID:igiZQ2R7p
Parallels勢にもIntel機は便利だぞ
Insider Previewでない製品版のWindowsが使える
2021/09/03(金) 21:46:49.80ID:4IkkhOkzH
VirtualBoxってまだApple Siliconで動かなかったでしょ
業務ではIntel機がまだまだ必要な人がいる
324名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a3af-yb06 [221.119.218.207])
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2021/09/04(土) 01:55:25.31ID:3opS14/F0
BootCampもなー
Windows 11がデフォで動かないというね
2021/09/04(土) 03:59:48.56ID:uJH0l/SfM
BootCamp、Parallelsにはintelが便利とか言うけどWindowsを使うために時代遅れのポンコツMacを買うなんて本末転倒すぎる
326名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-xjbh [60.112.170.69])
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2021/09/04(土) 06:51:43.23ID:Sg32ScGb0
M1 Airのほうがi9 8コアよりキビキビ動いてワロタ
2度とインテルは買わない
M1が提供されないWindowsってどうなるんだろ
327名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e5ad-bcJK [124.18.25.181])
垢版 |
2021/09/04(土) 09:57:39.73ID:kxnJIHLD0
>>326
ノイズだらけで音質も画質も悪いけど
2021/09/04(土) 10:24:41.64ID://VkVNkTD
>>325
具体的にどこがポンコツなの？
君が実際使用している環境上で
2021/09/04(土) 10:25:22.88ID:+LQdiIqhH
>>325
Pythonのライブラリとかがまともに動かないからまだM1は使えないとかもあるぞ
DockerとM1の相性が良くないとかも致命的
プログラミングをやるとなるとまだM1だけで全部済ませられるという状況にはなってないのでIntel機も要る
2021/09/04(土) 10:38:28.85ID:1IuPFUSz0
マシンのコアな部分を使う仕事してる人ほど
移行は遅れるんじゃないの
iPadでも出来るようなことしかしてないなら
移行に問題はない
どんどん新製品を買えばいい
2021/09/04(土) 13:07:54.65ID:eOxqnQfPa
ipadでも出来るようなことならmacbookいらないな
2021/09/04(土) 17:04:49.68ID:29VNqvhEp
m1で音かわるわけ？
333名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-ks8x [125.203.243.144])
垢版 |
2021/09/04(土) 17:10:49.53ID:vXbltSx50
>>332
m1搭載機の音はなんとなくこもってる
Intel機の方が音質いいよ
334名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad73-1cbP [106.156.52.199])
垢版 |
2021/09/04(土) 21:37:34.83ID:GTM9NjG80
CPUで音変わるとかこのコピペ思い出した

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
――――――――――――――――――――――
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
335名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e5ad-bcJK [124.18.25.181])
垢版 |
2021/09/04(土) 23:22:38.19ID:kxnJIHLD0
>>334
CPUの差じゃなくて、ただのコストダウン
2021/09/05(日) 01:24:36.95ID:WZ+nuICBp
もうm1後回しでIntel買い直そうかな…
2021/09/05(日) 02:03:37.76ID:p4X6R8Nh0
>m1搭載機の音はなんとなくこもってる
>Intel機の方が音質いいよ


Intel機の方が音質いいのはマジなの？
2021/09/05(日) 02:39:59.94ID:BhsXBNWX0
インテル機買えば得するのかい？
それなら買うんだけど
2021/09/05(日) 03:41:05.69ID:spfX7CnXM
得とか損とか何を言ってるのか？
他人に流されずに自分が好きなの買えばいい
2021/09/05(日) 06:08:31.26ID:bOBovDWkd
まあMB買うほとんど人の使用目的は、スタバでブラウザ見てるかYouTubeの動画を見る事だからな
後はワープロと表計算が出来ればOK
だからIntelだろうがM1だろうが問題ない
スタバでMB開いた時にどれが一番目立つかが勝負
341名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-nTGN [14.13.35.32])
垢版 |
2021/09/05(日) 06:59:41.59ID:YhIsWYvQ0
Intelはオワコン 時代はAppleSilicon
2021/09/05(日) 08:52:29.57ID:1AVAn0lRd
ナマポマンはマットブラック出ねえから二度とくるな
343名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-nTGN [14.13.35.32])
垢版 |
2021/09/05(日) 09:25:58.64ID:YhIsWYvQ0
>>342
ナマポだからとか差別するな！最低だなお前
344名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 95a5-mUqo [14.14.51.84])
垢版 |
2021/09/05(日) 11:53:50.45ID:Ee6SaB830
2012年の初代retinaが、マジでそろそろ限界。。

誰か最新のM1Xと、初代retinaを交換しませんか？

いまならJK風のコスプレしたオッサンの写真付きです
2021/09/05(日) 13:34:00.87ID:oG1DGR/vM
そのおじさん有名人だから
2021/09/05(日) 16:30:55.16ID:eNwotZXb0
自分も2012retinaだけど重いような作業はしてないからかまだまだいける
SSDはそろそろ交換したいとは思ってるけど
2021/09/05(日) 18:32:21.78ID:WZ+nuICBp
今のMacBook2014熱持ちすぎて使い物ならんのだけど 買い替えても同じかな？
2021/09/05(日) 18:56:26.03ID:+tjI10e9M
そんなの使い方次第では？
動画エンコとかしたら早く終わるけど熱は持つし
てか、負荷かければ熱持つのは普通だよ
349名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-LdyH [106.180.7.40])
垢版 |
2021/09/05(日) 18:57:02.36ID:43T4YfCra
今後四年くらいデザインできるパソコンほしくて
予算20万前後くらいまでで、
グラフィックソフト使う友達に相談しましたところ

新品MacBookPro13インチ
のメモリ16Gストレージ512Gでどうって話になったんですが
こちらの皆様はどう思われますでしょうか…
2021/09/05(日) 19:10:01.45ID:o4Ivv0IxD
おめでとーはいはいおめでとー
君が優勝だねはいはいおめでとー
2021/09/05(日) 19:20:23.75ID:o4Ivv0IxD
そもそもMBP13...
352名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-LdyH [106.180.7.40])
垢版 |
2021/09/05(日) 19:36:16.50ID:43T4YfCra
スレをざっと読んだつもりだったのですが、そもそもスレタイ間違えましたね…
申し訳ありません…
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