探検


Mac初心者質問スレッド291

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定
垢版 |
2021/08/26(木) 13:20:21.17ID:LdR/yPg90
Mac初心者の方のための質問スレです。
わざわざスレを立てるほどでもない質問はこのスレに書き込みましょう。

前スレ
Mac初心者質問スレッド290
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1621196381/


【重要注意事項】
・購入相談は専用スレッドでしてください。
・質問者は、必ず使用機種、OS、ソフトの名前とバージョンなどを書いてください。
・また、このスレを最初から読んで同じ質問がないかどうか確認しましょう。
・質問した後で「ちなみに○○を使っています」等の「情報の小出し」はやめましょう。
・違法行為、またはそれに深く関係するものの質問は厳禁です。
・他の質問スレッドへのマルチポスト(複数箇所への投稿)は重大なマナー違反です。
・不明な単語や用語は自分で検索しましょう。 ("ググれ" → Google検索)
・回答者は質問者のレベルを考え、解りやすい説明を心がけましょう。性急な解決策提示よりまずは詳しく聞き取りを。
・回答者は質問者の状況を考え、狭小な意見のゴリ押しをしてはいけません。
・明示的な「age」での質問はスルー対象となる確率が高まります。

スレッドタイトル検索
https://find.5ch.net/
2021/11/10(水) 05:19:42.65ID:AoxC9y1T0
ふたつは治った
・YouTubeだけ音が出ない
    別のブラウザで出ました   >>407さん、ありがとう
・音量キー押して調整中、システムのポップアップウィンドウのピクチャ部分だけが
ザラザラした砂表示になる
    「システム環境設定」の「ディスプレイ」で、「カラー」の「ディスプレイプロファイル」
    を別のものに変更してからまた元のに戻したら治った

ビデオチップ辺りの基盤が壊れかけてるのかと思って心配しましたが
そこまでひどいハードウェアの問題ではないようでよかった

Touch BarのついてるMacも新型よりはカッコいい気がしてきたので
なくなる前に一台ほしい気がしてきた
2021/11/10(水) 10:57:11.88ID:2gKHrsj60
>>413
iPhoneで消してください
2021/11/10(水) 12:42:01.75ID:DPXlWyMK0
Mission Controlで、最小化したウィンドウも含めて全部表示させることはできますか?
2021/11/10(水) 12:46:19.75ID:/P9y8QNc0
最小化?ってどういう状態か不明です。
2021/11/10(水) 13:58:00.34ID:hfEJoMvo0
>>415

仕様でパソコンで同期した写真はiPhoneからは消せないそうです
2021/11/10(水) 14:17:50.18ID:/P9y8QNc0
iPhoneの写真アプリ内にある写真をけしたいの?
2021/11/10(水) 14:24:51.69ID:hfEJoMvo0
>>419
そうです。iPhoneの写真アプリの中の、
MACから という項目の写真を消したいです
2021/11/10(水) 15:05:53.65ID:/P9y8QNc0
解決策じゃないけど、iCloudにバックアップするときに写真を対象からはずしてバックアップをして復元をすれば写真アプリの中は空になるけどね。
2021/11/11(木) 08:58:04.03ID:HyOUzDH90
シャープペンの心を刺した消しゴムで消してもきれいにならない状態だなw
2021/11/11(木) 10:00:21.95ID:G0wqB3E70
外出先からリモートログインして、DTMソフトを動かして音も聞きたいです
簡単な方法ありませんか?
リモートデスクトップでは音が出ないようで困ってます
2021/11/11(木) 13:20:50.10ID:Oz2wNuKb0
TeamViewerとSoundFrowerの併用
2021/11/11(木) 13:21:06.85ID:uwdWEFfs0
一が筒井たち一日
2021/11/12(金) 15:14:08.62ID:2mkLdaFq0
友達がうちの近所歩いてたらお前のパソコン電波拾ったよー
と連絡がありました
スクショ見せてもらったらBluetoothをペアリングしようとした時に
うちのパソコンが検出されたそうです

拾ったという場所は少なくとも30mは離れてるのに
そんな事あるんだ?とびっくりしましたが
パソコン名も丸出しだしこれは何か対策とかした方がいいんでしょうか?
2021/11/12(金) 19:11:22.49ID:paVFmTRg0
タイプCが2つ以上ある充電器に、両端ともタイプCのケーブルをその2つの差し込み口に繋いだ状態でコンセントに刺すとどうなっちゃうんですか?
2021/11/12(金) 19:26:03.71ID:5EJj50Fi0
スーパー急速充電モードになる可能性はある
2021/11/12(金) 21:35:46.28ID:paVFmTRg0
>>428
充電器の差し込み口に1本のケーブルを繋いで、そのケーブルをまた充電器二つ目に刺すとどうなるのかってことです
https://i.imgur.com/J1CSpOk.jpg
聞きたかったのはB
お答えになったのはおそらくA?
何でもかんでもタイプCになってしまうとやろうと思えばこういうことができてしまうので、例えば子供がもしこういうことをした時火災や感電の恐れがあるのでは?と思ったのですが実証する勇気がありません
なので教えてくだい
430名称未設定
垢版 |
2021/11/12(金) 21:59:39.79ID:dyrMB+z90
充電器のメーカー次第。
ちゃんとしたメーカーのだと保護回路がついている。
Apple製で口が二つあるのはないと思うが、仮にあったら大丈夫だろう。
抜き差したタイミングで火花が飛ばないように、配線を確認しないと電圧がかからないようにできている。

だけど、中華製の安いやつだったらその場で発火してもおかしくない。
2021/11/12(金) 22:13:00.56ID:iPkhE+T70
子供ってやつはよビデオデッキにミニカー入れたりするんだよな
2021/11/12(金) 22:25:26.35ID:6qBiPB9h0
アップルがiPhone 13の画面修理でリペア業者切り捨て、反発必至
https://forbesjapan.com/articles/detail/44247
2021/11/12(金) 22:27:10.96ID:zJsz3Ob30
>>432
それ古いw
2021/11/12(金) 23:15:48.62ID:FGOdfVuA0
>>426
ありがちだけど30m離れてるのに厄介ですな、条件が良かったのかも?
システム環境設定の共有で変更しておけば、とりあえず平気
2021/11/13(土) 08:54:29.44ID:k8iu7ks50
10mお隣のAさんが>>426のPCのSSDをミラーリング
Aさんから10m離れた所に住むBさんがAさんのPCのSSDをミラーリング
Bさんから10m離れた所に住むCさんがBさんのPCのSSDをミラーリング

友達はCさんのパソコンとペアリングしているだけなので安心
2021/11/13(土) 16:29:32.82ID:lIJh/UVA0
macのデスクトップのicloudバックアップを解除する方法ないですか?
書類フォルダはバックアップしてくれて有り難いのですが、デスクトップに動画作業フォルダを置くので、毎回無駄に数百GBをバックアップされるのが勿体ないです(帯域的にも)
出来ればデスクトップのバックアップのみを解除、書類フォルダは今まで通りバックアップという風にしてほしいのですが…
2021/11/13(土) 18:09:10.28ID:PiB8gKN90
デスクトップにiCloudバックアップ範囲外のフォルダのショートカット置けばええやん
438名称未設定
垢版 |
2021/11/13(土) 18:19:25.86ID:Fc7LD4Qz0
そうそう。
そこに保存して、作業中はデスクトップに動画のショートカット置いてそれを開けばいい。

そういえばMontereyで「書類documentフォルダ」が消えて、まっ青になった。
「削除されたユーザ」の中に移動しただけだけどね。
2021/11/14(日) 12:17:15.92ID:I5cMgpRY0
最近発売されたクロスで吹いたらクロスが汚れたのですが
洗っても大丈夫でしょうか?
440名称未設定
垢版 |
2021/11/14(日) 12:54:03.61ID:i62RBnll0
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします
2021/11/14(日) 13:58:47.81ID:HcQHDyye0
>>440
違法野郎
442名称未設定
垢版 |
2021/11/14(日) 15:07:47.09ID:i62RBnll0
>>441
そんな返信要りません 無能乙
2021/11/14(日) 17:21:18.03ID:cK6MqVRq0
>>440
んなもんググっても分からんなら諦めろw
もしくは街のパソコン教室でも通え
5chなんかのクソ掲示板で教えてもらえるわけがない
2021/11/14(日) 19:36:22.95ID:mCLH5D8P0
いま日本では公の場でDVDのコピー方法について触れるのは無理
教えたほうが捕まる危険がある
事実、記事にしただけで検挙された雑誌があるので
2021/11/14(日) 23:16:58.75ID:RE1fUZ2V0
>>440
今の環境にどれだけ対応してるか知らん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1421469476/
2021/11/15(月) 11:08:42.82ID:tSwflTS+0
>>440
犯罪者は赤くすべき
2021/11/16(火) 09:22:55.93ID:ti9Qbw/z0
iPhoneをマックに繋いだら自動でiPhone内の写真をマックにコピーしてくれるようにできますか?
448名称未設定
垢版 |
2021/11/16(火) 09:24:42.91ID:feF9BHqm0
>>447
釣れますか?
2021/11/16(火) 14:13:29.76ID:fjopRTcB0
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします
2021/11/16(火) 14:26:44.27ID:nW2KQztU0
いま日本では公の場でDVDのコピー方法について触れるのは無理
教えたほうが捕まる危険がある
事実、記事にしただけで検挙された雑誌があるので
2021/11/16(火) 14:45:10.30ID:N9mOkkAk0
何回同じ質問してんだよw
DVDスレ読んでも理解できないならいいかげん諦めろ
2021/11/16(火) 15:10:50.43ID:fjopRTcB0
知恵袋とかで聞いても法律がどうのこうの言われるだけだろ
そんな答え要らないから
オレは趣味の範囲でやりたいだけだから 営利目的じゃないし
2021/11/16(火) 15:26:19.75ID:pzIManDk0
これ、ロボットじゃね?
2021/11/16(火) 15:30:33.05ID:fjopRTcB0
>>453
うるせーよお前 オレに構うな無能
2021/11/16(火) 15:52:42.28ID:pzIManDk0
>>454
これだからゆとりは
教えてもらうのが当たりまだと思ってるの?
アホなの? 
2021/11/16(火) 17:01:34.31ID:pzIManDk0
ID:fjopRTcB0
このスレを犯罪の温床にしようとしている悪人
2021/11/16(火) 17:17:19.23ID:cHm3Vokl0
>>452
太陽誘電を使っている限り、海賊版ではございません!
太陽誘電は別格です!!(´・ω・`)
458名称未設定
垢版 |
2021/11/16(火) 18:29:11.47ID:yUUl6Xvb0
手元にMacあってMacの基本的使い方調べられないって状況が理解できん
逆に何ならできるのか
2021/11/16(火) 18:54:48.49ID:mcgPHbKk0
その理屈が正しいのなら
小学生に物理の本を買い漁って与えた確実に天才少年になるな

だが、実際は>>449の様に釣りなのかバカなのか得体の知れない物体を生み出すこともある
2021/11/16(火) 19:09:00.76ID:uKJrazue0
「先生」と呼ぶと言うことは有料でも教えを乞いたいということなのかな
3万円くらいで教えようかな?
2021/11/16(火) 19:09:38.49ID:oIGOhnlk0
違法な話題は無視する放置する相手にしない。
iOS板にも変なのが沸いてたしこちらに移動してきたのかもな。
NGにして放置しておけばどこかにいくでしょ。
462名称未設定
垢版 |
2021/11/16(火) 19:25:06.99ID:3+sChxnI0
>>460
5千円しか出さないよ 何でお前が金額決めるのかイミフ
2021/11/16(火) 19:50:26.43ID:EVijy//i0
Appleが3億4000万円超を支払い「持ち物検査の時間も従業員に給料を支払うべき」と主張する集団訴訟と和解
https://gigazine.net/news/20211114-apple-agree-pay-30-million-settle/
2021/11/16(火) 19:56:34.04ID:pzIManDk0
ネガキャン記事を貼り付けづつけてる気狂いがいるよね
2021/11/16(火) 20:38:50.96ID:3EC7FU0x0
>>462
ググれば出てくることに5000円も出すとかバカ過ぎ
2021/11/17(水) 07:59:24.88ID:WwkrgDcO0
違法だけどな
467名称未設定
垢版 |
2021/11/17(水) 08:12:49.65ID:3TZRqWUx0
>>465
家まで来てくれてちゃんと教えてくれるなら5千円なら安いもんだよ
2021/11/17(水) 09:46:01.94ID:9hIMEWdf0
有料でスマホの保護フィルム貼るサービス考えると安すぎるな
自力でできず他人を頼るのなら値段は言い値に従うべき
3万円ってのでも恐ろしく安い
法的にOUTなことわざわざ教えるってのならその辺のリスクも鑑みて自分なら3桁万円ふっかける
2021/11/17(水) 12:55:53.83ID:8nDzlWoQ0
保護フィルムは貼るのに技術がいるからな
470名称未設定
垢版 |
2021/11/17(水) 18:10:13.70ID:FlpyH5FI0
質問です
写真を複数枚同時に見ながら、カーソルキーで次々見る方法はありますか?
クイックルックを2窓でやりたいのですが
471名称未設定
垢版 |
2021/11/17(水) 18:11:22.42ID:Qv3IuevF0
>>470
オナニーするの?
2021/11/17(水) 18:19:15.76ID:GSIqprGf0
iPhone13シリーズ、iPhone12に比べて消費者の購入意欲が低下
https://iphone-mania.jp/news-418921/
473名称未設定
垢版 |
2021/11/17(水) 19:59:29.54ID:MJo1+NKQ0
WindowsからiMac24インチへ乗り換えたものです
5ちゃんねるブラウザbathyscapheがうまく作動しません
起動させると「指定されたホスト名のサーバが見つかりませんでした」と表示されました
どうすれば5ちゃんねるがみられますか?
OSのバージョンは11,6です
よろしくお願いします
2021/11/17(水) 20:16:59.46ID:SfUlTJP80
Montereyで外付けHDDでTime Machineの first aidも消去も出来ない
フォーマットして最初からバックアップ取りたいのですが消去する方法を教えて下さい
2021/11/17(水) 20:45:00.47ID:YG3FJUj10
>>473
専用スレをよく読みましょう。
何度も話題に出ています。

>>474
ターミナルで消去するしかなくなっていると思うので
検索して方法を探してましょう(自己責任なのであえて方法は書きません)
2021/11/17(水) 21:18:09.32ID:SfUlTJP80
>>475
了解です
ありがとうございました
2021/11/17(水) 21:28:27.07ID:YG3FJUj10
あと、ターミナルじゃなくても外付けドライブメーカーが出してるユーティリティでHFS+に一旦消去したのちディスクユーティリティで行えばうまくいくかもね。
2021/11/18(木) 06:18:44.06ID:X56kZebr0
>>477
>>474です
家族のWindows PCに繋ぎ無事フォーマット出来ました
ありがとうございました
2021/11/18(木) 11:28:45.89ID:awlmJJo10
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします
2021/11/18(木) 11:32:16.60ID:gczklEQ20
>>479
シネ
2021/11/18(木) 11:40:55.97ID:4wxP4+fD0
この数日間、何もしてなかったんかね?
まる1日頑張って色々調べればどうにかなるだろうに
目の前にあるMacはただの箱か?

個人使用だろうが違法は違法
他人に教えてもらえるような内容ではない
自分で頑張るなり、時給2500円のブラック先生を雇うなりしてくださいな
2021/11/18(木) 11:41:57.45ID:Ld5DxhO70
440 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2021/11/14(日) 12:54:03.61 ID:i62RBnll0
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします

441 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2021/11/14(日) 13:58:47.81 ID:HcQHDyye0
>>440
違法野郎

442 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2021/11/14(日) 15:07:47.09 ID:i62RBnll0
>>441
そんな返信要りません 無能乙

449 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2021/11/16(火) 14:13:29.76 ID:fjopRTcB0
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします

452 1 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2021/11/16(火) 15:10:50.43 ID:fjopRTcB0
知恵袋とかで聞いても法律がどうのこうの言われるだけだろ
そんな答え要らないから
オレは趣味の範囲でやりたいだけだから 営利目的じゃないし

454 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2021/11/16(火) 15:30:33.05 ID:fjopRTcB0
>>453
うるせーよお前 オレに構うな無能
2021/11/18(木) 12:02:53.96ID:Yz8jgLyw0
>>481
誰かがネタでコピペ
ヤフー知恵袋で叩かれてココに逃げてきたやつが何度も同じことしないだろw
今頃、どこかで同じ質問しているだろうな
2021/11/18(木) 12:14:54.25ID:VXoH8pG20
>>479
この辺二位情報転がってるよ
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/sodan/index.html
2021/11/18(木) 13:08:12.57ID:Yz8jgLyw0
>>484
優しすぎ
2021/11/18(木) 13:42:05.04ID:BxRDGV0W0
>>484
優しい世界
2021/11/18(木) 18:10:44.80ID:7oW5y9u60
Apple Watch、メールプライバシー保護機能に非対応であると開発者が指摘
https://iphone-mania.jp/news-420199/
2021/11/19(金) 08:36:30.38ID:CJJa2fx10
一眼カメラで撮った画像や動画編集をしたいんですがipad proとbook airって大きな性能差はありますか?
2021/11/19(金) 08:51:20.83ID:9rBsgQQk0
>>488
全く違うものを比べてもあまり意味がない。
2021/11/19(金) 10:13:51.44ID:iPbuJUIq0
そりゃ性能差はめちゃくちゃあるだろ
2021/11/19(金) 10:32:13.30ID:WEx8kYEY0
>>488
ARM版のiPadならマシン自身のパフォーマンスの差はほとんどないと思う
2021/11/19(金) 11:49:17.73ID:cHgkpRTM0
>>488です
やっぱりそうですか
どちらか一台で動画編集までサクサク出来たらと思ったんですがどの程度の差があるかわかりますか?
持ち運びを考えていて外で撮った画像動画をSNSにアップとかネット上でどのように映るのか確認したかったりするんで動作の重さが気になります
2021/11/19(金) 12:09:19.87ID:9rBsgQQk0
>>492
あなたの質問は、旅行へ行きたいけど車とバイクどちらがいいですか?
などときいてるようなもので、その両者の性能差やネット上の映えかた?をきいてもしかたがない。
2021/11/19(金) 12:27:24.60ID:wA1h7h5/0
Mac触ったことなさそうだし、iPad買っといた方が良いと思う
2021/11/19(金) 13:35:16.76ID:wf8vKij70
どんなアプリ使いたいかにもよるんじゃない?
あとApplePencil使いたいかとか
iPadの性能上がってるけど、アプリはまだまだMac用の方が高機能なのが一般的なんじゃない?
2021/11/19(金) 13:37:10.69ID:WEx8kYEY0
個人的には制作関連はキーボードがないとダメ派なのでAir一択だけど
キーボードやマウスなくて不便に感じないならiPadでも良いと思う。
本格的にAdobe製品を弄るなら、Airの方が無難だとは思う
2021/11/19(金) 16:00:09.74ID:QlgYwiPa0
新MBP16買ったんだけど
レンタルDVDとYouTube動画をDVD-Rに焼きたいんだが
やり方教えてくれる先生居ませんか?
動画DLから圧縮からのDVD制作が出来るソフトとかも教えて頂きたい
あくまで個人使用目的なんでよろしくお願いします
2021/11/19(金) 17:00:59.07ID:wf8vKij70
最近の学生や社会人はパソコン使ったことない人も多いって聞くからね
MacよりiPadのほうが馴染みがあってよいのかもしれないね
パソコンは2000年代に学生だった人達が一番使いこなせているのかもね〜
2021/11/19(金) 17:22:50.03ID:wA1h7h5/0
今どきDVD画質のものを見る気になれんがなぁw
2021/11/19(金) 19:40:00.75ID:xllCSchh0
AirPods人気が廃れ始めている可能性をWSJが指摘
https://iphone-mania.jp/news-419608/
501名称未設定
垢版 |
2021/11/21(日) 18:26:21.70ID:fzme/7pe0
iPadスレってなんでないの?
2021/11/21(日) 19:22:12.12ID:lCtjYsOi0
Apple板やiOS板にいくらでもある
2021/11/21(日) 19:38:51.22ID:b7BXA77m0
今時iPadなんて幼稚園の頃からオモチャ代わりに触ってる子も多いもんな
この場合、使いこなすとかの概念すらない。
2021/11/22(月) 22:26:23.51ID:5NKdFoAY0
ちなみにDVD違法コピー君はID:hvO5bNys0と同一人物なので触らない方がいい
2021/11/23(火) 19:28:31.37ID:2brlAEWG0
何でMacBookAirやiMac24インチは本体カラーに合わせた色のシールなのに他の製品は真っ白なものなんですか?
Mac ProやMacBookProには黒いのが入ってるそうですが、プロモデルだから黒い物なんだと納得できなくもないですが
2021/11/23(火) 19:48:52.47ID:opBnyiwv0
へーM1は本体色に合わせて違うんだ
昔はレインボーとかあったね
変遷期なんじゃない?
2021/11/23(火) 21:29:37.56ID:93/ZZOU00
Macbook12インチも2019MacbookProも本体カラーと同じシールだったけどな
iPad系も
iPhone、iPodTouchは白だったと思うけど、iPodのProductRedは赤が入っていたような
iphoneのProductRedは白だった気がする
倉庫あさって調べれば分かるけどメンドクセ(´д`)
2021/11/23(火) 22:40:44.07ID:2brlAEWG0
iMac5kを買ったときはいい色買ったなと言われたのに開けてみたらiPhoneと同じ白一色のリンゴシールしかなくてガッカリしました
そう、Macbook12インチ買った人はゴールドの場合ゴールドなリンゴシールが入ってて羨ましかったんです
サポートに言えば色付きのシール貰えますか?
2021/11/23(火) 22:44:37.30ID:DkytXWl90
もらえません
2021/11/24(水) 03:12:55.98ID:RY8GGBOM0
単なるオマケなんだから本来ならシールなんか貰えなくても文句言えない

消費者はこうやってどんどんつけ上がっていくんだよな…
2021/11/24(水) 06:30:34.31ID:Nst7QrBe0
DTP黎明期デザイン事務所のドアにこれ見よがしに7色林檎貼ってたけど
高いマックがあると言うことで泥棒入ったんだよね
2021/11/24(水) 09:33:28.48ID:SVPApUMW0
シール欲しいなら新発売のアップルのギフトカード買ったら?
カラフルなやつが付いてくるらしいよ、コンビニエンスストアに売ってたよ
513名称未設定
垢版 |
2021/11/25(木) 05:26:15.62ID:T1byfz6H0
ファイルを保存したい。
保存先指定のだいやログで最終保存日でリスト表示させると
以前はただ最終保存日順で並んでいて見やすかった。
今OSはMojaveだけど、今日/昨日/過去7日間/過去30日間/10月/,,,,,とか区切りが
できていて見にくい
区切りなしにするにはどうすれば?
2021/11/25(木) 08:14:40.04ID:wYqy4NZh0
だんだん初心者向けになって使いにくくなってきたね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況