MacのCPUがARMに！ Part 34

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前スレ MacのCPUがARMに！ Part 33
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mac/1627771535

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>>136
>北海道は地震多いぞ
台湾より少なければ良い

というわけでTSMCは台湾南部に工場建設

>>151
今までも保証対象外で
これからは保証してもらえると低能マカーが夢想してたのに
その低能マカーの一縷の望みが打ち砕かれて
ずっとこれからも保証対象外になることが確定し
不具合だらけの不安定版でコロコロ仕様変更と
短期間でのアップデートが強制される非サポートのpreview版で
Windowの中でもゴミなWoAを使うしか無い
そのために無駄な労力と手間と時間を費やして振り回される
ARMマカーは哀れで愚かなことが確定しただけだよ

>>144
また酒屋は、Thunderbolt周りで、デマをまき散らしているのか。
TB3→4では「最低要件の帯域」がPCIe 3.0x4に上がっただけで性能向上はないぞ。
だから、eGPUとか使おうとしても、TB3で受けるeGPU BoxがまともにPCIe 3.0x4に対応していたら、何も変わらない。
TB4対応のeGPU Boxがわざわざ出ないのも当然。

>>154
いや、両方持っているから、ARM版ではないが。
あぁ、まだ１０だけど１１は正式リリースされてないしな。
余談だがARM版は同時リリースじゃないよな。

そもそもマイクロソフトは最初からarm版はプリインストールのみって言ってたからな
アップルがMacでWindowsを動かしたいなら正規に金を払って他のPCメーカーと同じようにブートキャンプにプリインストール状態で出荷すればいいと
個人的にはWindows入りm1Macをアップルが販売価格上乗せで出してくれることを望むけど難しいだろうな

酒屋の息子もMacを1台でも持ってる立場で言ってるなら、
多少の説得力も出てくるだろうけど、
M1 Macどころか、Intel Macすら持ってない状態だから
何言おうが説得力はゼロ
野原で意味不明なこと叫んでるおじさんと同じレベルw

>>157
そもそも通信できないとダメなんじゃなかったっけ？

そもそもWindows10って最初は無料にする予定だったけど株主の目もあって中止になったけどそこら中のサイトでアクティベートコードが数百円から千円幾らで売られてるのを見過ごしてたことからも分かるようにWindowsを売る金で収益を得るつもりは無かったんだよね

それがarm版はプリインストールだけ、macは対応しないってのはどういうこと？開発に金がかかりすぎるの？NSA的な黒い理由？

米の新学年セールが9/27なのに、欧州で10/11までなので・・
MacBook pro発表は10/12(火曜)説だってさ。
去年も新学年セールがちょっと延長されたら、延長後の最終日の翌日がM1 Macの発表だった。
https://www.macrumors.com/2021/09/13/when-is-apples-october-event/

>>160
WoAを世に出すとサポート体制もしっかり構築しないといけないし、
それをしてまで今出すメリットある？ってことだろうね
Intel CPUみたいにもう少しARM CPUが世に普及すれば、
スケールメリットも出てきて考えるのだろうけど、現状ではメリットよりデメリットが大きい

単純にMacの売り上げに貢献したくないだけだろ
ARM版Surfaceなんて売り上げ悲惨過ぎるし

まぁこれでWinガーっいうのは消えて綺麗に棲み分けされるんだろう、お終い

>>163
AppleがMSにOEMしてってお願いしたらいいだけでは？
当然通信機能つけないといけないけど。

どーやったら>>163みたいな卑屈な性格になるんだｗ

>>166
Windows365とか時代が変わっているのに、いつまでも
昔の考えのままなのでしょうね。

>>165
お願いする必要ある？

>>165
x86 Windowsに関しては世に出てるものをAppleが勝手に対応しただけで、
Microsoftに頭を下げたわけではない
プライドの高いAppleがわざわざMicrosoftに頭下げるわけがないよ
むしろ頭下げに来るのを待ってるくらいだ
もちろんMicrosoftもAppleに頭下げてもメリットよりデメリットが大きいからしない
可能性があるとすればWoAが一般販売されて、Appleが勝手に対応するシナリオしかないが、
それは現状のARM PCの普及状況ではあり得ないし、
Microsoftの販売権略的にやらない可能性もある

>>169
と、いうかクラウドM1だろうが使えるんだし、そういう考えは古い。

Windowsを直接動かされても困るってだけでしょ？
windows動かしたいならPC買えばいいだけ。
OfficeはM1版もあるんでしょ？365版かなんか知らないけど、それでいいじゃん
普通に使う分にはそれで困らないでそ

Winなんて使いたいアプリがねーし
いらね

>>172
>Winなんて使いたいアプリが
探せばあるよ。
例の、レベルの低い福岡大学の電気科の場合は、世界中何処でも電気科ならおなじだけどMATLABのMac版が無いから。

>>171
なぜ困る？思考回路がわからない。
PCメーカーが困るならわかるけど。

>>172
そもそもMacで使いたいアプリなんて何がある？

>>175
“Mac”が使いたい

>>174
MacでOffice 使う場合、困る場合もあるのよ。
レイアウトの崩れとかね。互換性の問題。
普通に使ってる分にはいいけど、精密な使い方をしようとすると問題が出るケースがある

win&macの2台使い分けでええやん

>>178
そうしてるよ。
できることならMacだけにまとめたいけどね。

Macをタッチディスプレイ対応にしてくれ！！

それめっちゃ肩コルらしいよ

> Windows 10の世界の稼働台数は13億台と1年間だけで3億台も一気に伸ばしており

→Macの年間出荷台数は1550万程度

wwwww

MSからしたらゴミMacなんか相手をしてやる価値もないからな

ヲタク系は数値とかグラフが好きで
数値化しにくい色彩とか音とかデザインとかファッションとか理解できないし
表現ができない

>>183
そういう人が少数派ってことは理解しましょう。

>>183
つまりヲタク系はApple製品は使わないって事だないい事だわ

ARM WindowsをMacに提供しない
とうとう明言されたな
このままだとMacアプリは増えない

Macを捨ててiPadでMacアプリが動くようにするべきだったね

>>183
君ってスゴイ色んな劣等感抱えてそうだよねｗ

ARM WindowsをMacに提供しないとの、
Macのアプリが増えないの因果関係が不明
ついでに言うとMicrosoftはWindowsをMacに提供したことなどない
Appleが独自にWindows対応しただけだし
iPadまで出てきてちんぷんかんぷん

>>182
>→Macの年間出荷台数は1550万程度
これと対比される数字は、全世界の年間PC出荷台数で4億台ぐらい。
MacOS稼働機は、全世界で1億台　←→　これが13億台と対比される数字。
更に、簡単に推測できるのは、WinPCは平均3年で産廃、(13÷4)。
Macは、6年使う (1÷0.155)
30年以上前の Mac Plus vs IBM AT互換機の頃とほぼ同じ (Apple　IIとIBM PCも同じだった)

>>188
俺は「ARM Windowsが提供されないからMacのアプリが増えない」とは言ってないけど
Boot CampでWindows提供したよ、Appleと Microsoftの協力のもと
iPadは普及してるんだよ、既に

ユーザーが増えなければアプリは増えんがな

>>186
MacユーザはWindowsなんてゴミ誰も求めてないからそこは全く関係ないぞw

>>192
ゴミより使われないMacってか？

>>185
ユーザー体験とか扱いやすさなんて数値化しにくいから
使ってるやつ頭悪い的な話になるんだよ

値段の割にスペック低い数値にまだわされてる
ヲタク系ってのは女性も多くて身長とか何センチ以下は駄目だとか
コダワリみたいなのが強い　
近親が進みすぎて自閉症のスペクトラム上にいるんだよ　

>>193
100均の食器とかレトルト食品で満足できるのは、ある意味幸せなことだと思う

>>195
それWindowsと関係あるの？

またゴミ息子が暴れているのか

酒屋って魔法の言葉だよな
それで逃げられる

このスレにいるWindows信者は酒屋しかいない

>>183
ここの「あの人」はグラフさえも理解出来ないだけどね

どうでもいいけど前澤みたいに他人が持ってない物を持たない限りチビに人権無いぞ

>>190

根本的に勘違いしてるんじゃない？
bootcampは普通に売られているWindowsをAppleが動かすようにしただけ。
Arm版はもとからOEMで要件もかぎられているので、それに従えない
ならそりゃ無理でしょってだっけ。

Mac信者の思考

intel版のWindowsはbootcampとかparallesとかで動いてたのに
arm版でそれができないのはMicrosoftが恐れおののいて妨害しているんだ。

-> もとからOEMしかなくって、その最低条件を満たしてないんだけどねぇ。

それが理解できてない。それどころか、そんな条件はおかしいとか言い出しそう。

>>195

その100均とかレトルト食品に「Apple」と書かれているだけで満足している
んだけどねぇ。

それはそれでいいけど。

Microsoft、ARM版Windows 11でM1 Macをサポートしないと表明
https://iphone-mania.jp/news-398291/

A15の注目点
・シングルスレッド性能の伸び率
・SVE2の実装･未実装
・レイトレ対応･非対応

・USB4対応･未対応(これはiPhoneでは判別できないかも)
・メモリがLPDDR4なのか5なのかも発売後じゃないと分からないんだよね？

こんなところか

さて今日はどんな発表があるかな？
m1x の発表はあるのだろうか

iPhoneを全力で売りたいのにフォーカスぼかすような発表はないでしょ
その手の発表は次回以降だよ

毎月のように発表してれば
メディアが取り上げAppleの注目は維持され
広告費も下げられる

そういう戦略するって言ってたし

Apple驚異の省エネ技術で最終的に血を巡らせることで無限に動き続けます

ARMベースになった最大のメリットだよな
毎月新プロセサ搭載モデルを発売できる！

PPCがG4からG5になったとき、ついにモトローラの足かせが外れIBMの開発力で迅速アップデート！
インテルになったときも、Windowsマシンと同じタイミングで最新CPUを実装できる！
って言ってたけど全然だったね！
今回こそは、ビシッと他社を引き離してほしいものだねえ。

他社を引き離すには数を売ることが絶対条件だけどApple社内は今でも一般の人に向けて数売ろう派と高い利益率の贅沢品として少数売ればいいよ派に分かれてるからどうなることやら

ハードのサブスクもあるかもな　
mini3倍大きさ　SoCも大きく

必要なときに1ヶ月間コアをアンロックして開放　
CPUにふるとかGPU向けとか設定可能

速攻でクラックされそう

正直なところMacProだのMacbook Pro 16インチだの出したくないんじゃね？って思うわ
昔と違ってプロシューマー向けの商売する気が感じられない
過渡期だからってMBP16インチなんて2世代前のCPU搭載したIntel機のまま放置しかも25万超えとかさすがにやる気あったらねーわ

MacもiOSデバイス同様にライトでカジュアルなものにしたいだけみたいな感じ
スペック的にも消費電力的にも今出してるM1マシンが現状ベストでそれ以上はそのうち切り捨ててもおかしくないと思うわ

>>213
いいものを多くの人に使ってもらいたい精神がないなら死ぬだけだな
教育用にも高すぎてmacは全然使われてない辺りジリ貧コースかな

イベント見てるけど競合他社は2年も性能が遅れてるとかA15は50%も性能が上とか煽り過ぎじゃね

https://pbs.twimg.com/media/E_Q3V09UcAI1Ndj.jpg

そりゃ他社はAppleの2年遅れでしかTSMC N5使わせてもらえないからな
性能差は仕方ない

これもだ

https://i.imgur.com/BDqbR6N.png
https://i.imgur.com/YEFhBIu.png

チップを生かすアプリがあるのか？

M1の倍の性能か
すごいな

まだレビューが解禁されていないせいか
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=A15+Bionic
A15 Bionicのスコア投稿はなし

（Proだけ）GPUコアを一つ増やしてお茶を濁すしかないゴミ性能でしたwww

「他者と比較して〜」自社旧SoCと比較してどのくらい
性能上がったのかの説明からも逃げて誤魔化すしかありませんでしたwww

ニューラルエンジンのAI性能も15.8TOPSで
SDM888/Exynos2100の26TOPSと比べ著しく低性能www

SoCの性能向上がゴミだから
カメラとバッテリー容量増に逃げて誤魔化すしかありませんでしたwww

AI系の画像処理てりてないよ

M2載せてくると思ってたわ

A14の時も5nmになったのに性能向上がショボくて
A13との比較を避けてA12との比較に逃げて誤魔化したのに
　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg
　http://jump.5ch.net/?https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY.jpg
今回はそれすら避けて他社の比較に逃げて誤魔化したということは
ショボかったA13→A14よりもA14→A15は更にショボいのは明白www

>>206
ARM v9には触れていなかったからSVE2は無いな。来年だな。

通常の発言より荒らしの発言の方が多いクソスレ

>>206
レイトレは計算性能もだけど、メモリを馬鹿食いするから、モバイル寄りのSoCにはまず載らないよ。
まあdGPUに載ってても未だに有効な用途が見つかっていないけど…。

>>229

ARMが頭打ちしちゃってるからね


ハイエンドMacはIntel
ローエンドMacはARM

方針転換してるよ

Super Color Pixelistic XDR idocious !!!!
　https://i.imgur.com/j5ALyR3.png

進化が止まって苦し紛れに謎ワードを創造 www

>>233
君はAppleの経営陣なの？
そんな方針出したなんてニュースも噂もないけどw

トレンドのほとんどがiPhone関連だったりiPadだったりでやっぱりAppleすげえな
WindowsのPCでここまで話題にはならないしな

日本人の50%がiPhone持ちだから話題になるのは当然よ
若い人限定(とくに高校生)だと8割以上だもの
うちの長女(来年高校1年生)も合格祝いにiPhone13欲しいと言ってる
それ以外の選択肢(Android等)は無いらしい
医療系の専門学校に進学した従妹(イトコ)はMacBook Air(M1)買ってた

>>237

で、

>>135

に戻る。

>>236
Macがゴミなだけで
iPhone/iPadの日本でものシェアが高い上に
Androidスマホ/タブレットは多種多様で
ユーザもメーカーも分散するから当たり前
そんなことも理解できない低能マカー

A15はサーマルスロットリングが酷くて
A14から実質5%くらいしか性能が上がってないという報道が出てるな

増えたトランジスタ数>>223はろくに活用できてない有意性の乏しい
NeuralEngineの性能向上（11TOPS→15.8TOPS）に費やした結果か

>>235
アンチが大ボラをこくスレです。
さっさと見切りをつけましょう

Appleシリコンの進化は完全に停滞してしまい
A15は性能も省電力性も誤差レベルしか向上できないゴミなので
仕方なくバッテリー容量を増やしました！！
→そのせいで（スマホなのに12から）重量も厚みも増えました！！

https://www.apple.com/jp/iphone/compare/?modelList=iphone13,iphone12

やったね！！　Appleスゴいね！！

A15の期待外れのゴミさ ＝ M2 Macのゴミさ ＝ 来年のM2X Macのゴミさ
まで必然的に確定だからな（笑）

アンチって暇だよね
好きでもないもののネガティブ情報をひたすら調べるんだもの
好きな物事にその情熱を向ければ良いのに

A15のiPhone13もM2 Macも
5%しか性能上がらないのに

実態為替反映で日本では実質5%の値上げwww

>>235
2年かけてローエンドからarmにするって発表では言ってた

>>246
思った通りにいってないので軌道修正かもね。

ハイエンドをARMにするのは不可能だよ

メモリーさえ増やせないんだから
省エネが必要なのはローエンドだけ

>>248
増やせるよ。ただ性能が出ないだけ。

いまgoogleのalphafold2ってのが構造生物の分野では
ホットなんだけど、macは蚊帳の外。
昔はmacの独壇場だったんだけど、落ちぶれたもんだ。

>>250
githubまで行って見たけどCUDAとインテルのライブラリに依存してるからARMで動かんのは当然として別にWindowsでも動かないよなあこれｗ

Deep learningの研究はUbuntu 18.04が標準だからね

macOSやWindowsだけでなく他のLinuxでもDockerでUbuntu 18.04を使うのが普通